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※ 引述《ray90910 (Don' look back in anger)》之銘言: : 升級到120 : 也沒有新技能 : 過程痛苦 : 越接近滿等感受到越來越弱 : 完全違反線上遊戲 : 讓玩家感受變強的要素 : 而本版是圍繞著項鍊為核心 : 但項鍊又很尷尬 : 因為他本身等級提升 : 但是強度卻是沒有提升多少 : 而項鍊等級能夠提升的 : 是艾甲的強度 : 但不是只有艾甲就好 : 還有打到對的特質的艾甲 : 這之間等待的過程太長 : 當過了很長一段時間 : 才變強 : 這整個已經產生邊際效應 : 對玩家是痛苦大大大於喜悅 無印時代,能穩農bwl代表你已經比九成的玩家強了 有打大副本的玩家,官方好像統計只有15% 而且光T2裝備就可以爽到tbc開,你還是比大部份玩家一樣強 我覺得是這樣啦,官方當然有自己的考量 東西作出來,有些玩家玩不到 以官方角度,當然是個令人難過的事 不過這樣仔細一想,那物品幹嘛還分等級? 史詩都不史詩了,傳奇也不傳奇了 雖然這也是吵很久的問題 有人說這叫虐菜的爽感,虐菜就讓你開心了嗎? 我要說,對,虐菜真的很開心 不然遊戲幹嘛要課金?幹嘛要爆肝?幹嘛要組公會?幹嘛要強制跟人互動? 但就算把虐菜的快感去掉 上一個小版裡,M+畢業的玩家被下一個小改版打爆 原本是有努力的人開心,有爆肝的人開心,有拼命推團的人開心 這下大家都不開心了,那還玩什麼?當然是不想玩的人愈多 王愈作愈難,人還愈來愈少,成就感的保值期愈來愈短 到最後只剩座騎騎一騎 這還叫MMORPG嗎? 好,再把問題拉回來 真的,你說的對,這真的很無聊,無趣 D3就已經很無聊了,把一個MMORPG當D3那樣玩 更他媽的超無聊,我還不如別玩 我想大家的邏輯就是這樣 無印如果你想拼總元帥拼三個月,你一定有 然後這整個版本你會爽到飛起,因為這是很頂的PVP裝 就算你拿去副本爽都有剩 甚至後面的改版,你每年都能吹說你曾是總元帥 別人沒拼過的,只會說:幹,你真強 很明顯的 問題不是出在玩家休不休閒 問題是出在官方的機制 讓玩家覺得痛苦太多,收獲太少 我能飛了,那又怎樣? 我連上線拼都不想上了 玩法越來越侷限 故事越來越無趣 裝備越來越快爛 人數越來越快消失 好友一堆掛了消失四年以上的名單 新的朋友永遠補不上消失的 無印時我的好友名單多到用不完 這是怎麼回事,是我的問題嗎?只有我這樣嗎? 我覺得不是,是大家都這樣 覺得這遊戲不好玩了 不好玩才是重點,好嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.3.113 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1562550367.A.5A6.html
sarevork: 等等要被說不爽不要玩了 幫QQ 07/08 09:48
SWU: 蠻標準的被侷限的玩家 辛苦你了 07/08 09:49
strray: 說真的還在繼續玩已經是影集看了十年想看他怎麼結局的心態 07/08 09:52
strray: 打煩了就去玩玩FF14對心理衛生比較好 07/08 09:53
Despairile: 第2頁說到我的心坎...所以3版打完阿薩斯我就不打團本 07/08 09:54
sunchen0201: 好友名單都灰的 連我弟都不玩了 自己也AFK中... 07/08 09:54
tsairay: 痛苦太多,收穫太少,7版給一堆超炫的反饋,明明設計的很好 07/08 09:59
ray90910: 等等要被噓說這版裝備來源多很多小玩具等你探索不爽不要 07/08 10:02
ray90910: 解一堆任務 07/08 10:02
shinobunodok: FF14如果國際有繁中就好了 07/08 10:10
tot9221: 矛盾的是,最需要飛行的時候,就是解鎖飛行的時候… 07/08 10:13
flyiii: 繁中市場太小,而且應該跟大陸那邊有些政策有關. 07/08 10:14
flyiii: 簡體中文版刻意要比國際晚三個月有他賣key的考量.. 07/08 10:14
flyiii: 不會日文又想看劇情倒是真的可以去陸服看看.. FF14陸服 07/08 10:15
flyiii: 玩家水準相對WOW高... 07/08 10:15
summerinsect: 對啊bz什麼時候才要加好友上限阿 07/08 10:17
lpb: 推這篇,我也好友名單全灰,曾經伺服器前5%的公會只剩我上線 07/08 10:37
lpb: ,這只是玩家的問題嗎? 07/08 10:37
JamesChen: 我無印有農BWL啦 農到吐了 但是我覺得也沒有很強啊 就 07/08 10:41
JamesChen: 是要湊到有腦的40人 07/08 10:41
那就是你比較對象是TAQ畢業,NAXX畢業 官方公佈的數據就是15%有進大副本的 但你只看到那1%玩家,當然覺得自己不強
lpb: 之前七版我前半都在休閒玩,還有團隊因為我之前的成績與名聲 07/08 10:41
lpb: 找我去推團,於是才從M薩墓開始繼續出團,一路推到剩下M阿古 07/08 10:42
lpb: 斯沒贏,然後到了這版連團長RL都AFK了,於是又回歸休閒玩家生 07/08 10:42
lpb: 活,這難道是玩家的問題嗎?不,就只是八版實在沒那麼好玩, 07/08 10:42
lpb: 我還繼續上線也只是因為一路玩了14年,想看看故事怎麼結局罷 07/08 10:42
lpb: 了,唉~ 07/08 10:42
lpb: 對了,繼續上線還一個原因,想看瓻怎麼死…… 07/08 10:48
跟我差不多,想看官方還能再生出什麼屎來餵
enchyi: 樓上那純粹是RAID經營就是愈來愈難吧 07/08 10:50
enchyi: 就像現在也不可能在無印那樣出團了一樣 07/08 10:51
godofaluba: 三個月可以拚到總元帥裝@@?我是不是搞錯什麼了 以前衝 07/08 10:52
godofaluba: 官階是很痛苦的 越到上面 你所需要的名次就要越前面 07/08 10:53
DEVIN929: bz把外掛的ui全部封掉 (dbm wa tmw exrt)說不定raid馬上 07/08 10:53
DEVIN929: 就能尊爵不凡了(? 07/08 10:53
*[1;37m推 enchyi: 加爾不能上標就夠歡樂了啊 07/08 10:54
godofaluba: 不是單純花時間就好 如果別人想卡你 你要馬等 要馬Y 07/08 10:54
godofaluba: 放棄 我聽過很多衝官階的團隊 搞到最後面散團 就是原 07/08 10:55
DEVIN929: 真要說王的難度根本是bz與ui的戰爭 變難不意外 07/08 10:55
godofaluba: 本講好的排序 到後面就是有人不想讓 07/08 10:56
AL兄弟劍一出再無兄弟 這是人的問題 ※ 編輯: newtana (220.137.3.113 臺灣), 07/08/2019 11:22:48
sai007788: 現在wow的劇情就像龍媽屠城一樣 07/08 11:31
goldseed: 暴雪就最愛教玩家玩遊戲啊! 07/08 11:50
damnedfish: 目前上這版最大樂趣就是看護航講些什麼蠢話 07/08 12:02
Layase: 你怎麼玩了那麼久才發現WOW這樣 不是早該去玩中國泡菜MMO 07/08 12:03
Fine29: 美服戰場殺一殺玩家大概是僅存樂趣之一 07/08 12:07
sarevork: 現在就是先檢討玩家再說 07/08 12:23
secundus: 三個月一定有? 三個月沒日沒夜, 只是拿到跟人喬順序的 07/08 12:24
secundus: 門票吧, 喬看誰先拿誰後拿 07/08 12:24
ideallife: 在怎麼難玩還是會有死忠粉絲拚命地找出一絲絲優點 07/08 12:25
ideallife: 然後跟你說之前怎樣怎樣已經很好了 然後再說不贏就會跟 07/08 12:26
ideallife: 你說 阿不爽不要玩阿 去玩手遊阿 07/08 12:27
Foot: 我倒覺得這遊戲沒打團本很容易就Quit了 wow還是要有團本打 07/08 12:27
Foot: 才會有動力去農當前版本的機制 07/08 12:27
sarevork: 中間還少這些別得遊戲也會這樣 07/08 12:30
nbgfdew: 人少就單純遊戲型態改變沒新血 老玩家都30+,40+大叔了 07/08 12:37
Yanrei: 這就Raid 跟 M+ 之爭吧 07/08 12:37
nbgfdew: 跟內容怎樣關聯性不大 07/08 12:38
JustWower: 現在罵暴雪政治正確 護航的都是信徒 懂? 07/08 12:40
OscarShih: 裝等梯次不能輾壓其它人不是TBC還WOTLK就實裝了嗎 07/08 12:41
sniper2824: 反正亂噴一通就對了啊 只要你反駁 就是護航保皇仔 懂 07/08 12:41
sniper2824: ? 07/08 12:41
OscarShih: 怎麼8.2了才發現, 都慢了10幾年了 07/08 12:41
MINAMIKE: 奇怪 怎麼還沒有人跳出來說不爽不要玩 07/08 12:42
OscarShih: 都到了8.2了還在不爽不要玩,你確定他真的不爽嗎XD 07/08 12:42
sniper2824: 人家能飛我不能飛 幹暴雪 最好來個點擊就送 vip15爽爆 07/08 12:42
OscarShih: 這叫真愛吧, 含淚支持, BZ發大財 07/08 12:42
OscarShih: 台灣玩家不懂什麼叫拒絕,都會花錢何必勸退 07/08 12:43
MINAMIKE: 月卡儲進去 坐騎騎起來 暴雪發大財 07/08 12:44
OscarShih: 真正不爽的人早就rage quit了,誰跟你update 8.2版 07/08 12:45
JustWower: 我看很多不爽的都PO文抱怨飛行不能點擊就送餒 07/08 12:48
OscarShih: 任務不能AUTO或使用任務卷, 座騎不能用石頭買 07/08 12:50
OscarShih: 什麼糞game, 60級時代好多了! 07/08 12:50
enchyi: 8.2加油 再撐一個月多一點就有真香無印了 07/08 12:52
其實我也在想啦,有可能是我變了老了玩不動了貴古賤今了 在這裡一直說8版多不好 說不定經典版可能六十級都練不上了,是吧? 就跟很多人說以前的遊戲多好,結果重新安裝玩不到一小時,是吧? 我也想知道是不是真的就是這樣 畢竟會想"回去玩經典版"的人,再怎樣都30起跳,是吧 所以啦,再50天就知道了 到底是8版被貶低,玩家被寵壞,還是經典版真香 我也想知道到底是我不行了,還是WOW真的不行了 ※ 編輯: newtana (220.137.3.113 臺灣), 07/08/2019 13:06:43
sarevork: 連護都護成只能檢討玩家 幫QQ 07/08 13:04
sarevork: 不用想啦 一定是不想玩的人有問題 bz出品就是比較好 07/08 13:14
spg715: 很簡單的說,在魔獸裡面獲得的成就感大不如前了。 07/08 13:15
spg715: 以前一個部落總元帥,誰不認識你?戰場看到你心裡面就先 07/08 13:16
spg715: 輸一半。 07/08 13:16
spg715: 全身NAXX混搭TAQ,然後眼淚飾品,火王項圈,藍龍鞋子的術士 07/08 13:17
spg715: 法師走在路上已經不只能用有風來形容了。 07/08 13:17
spg715: 雖然僅僅少數人有這麼大的成就榮耀,但是他就是一個動力, 07/08 13:19
spg715: 給人夢想去達成,這不就是遊戲吸引人的地方嗎? 07/08 13:19
OscarShih: 當然是WOW不行了, 可是為什麼還要一直存點數存月卡? 07/08 13:19
OscarShih: 暴雪賣屎為什麼要花錢買屎? 不懂, SAY NO有那麼難嗎 07/08 13:19
OscarShih: 都知道是屎了還要幫屎找千個理由,不忍,點登入,抖M是也 07/08 13:20
spg715: 結果現在弄個齊頭式的平等,8-9成的裝備得如出一徹,因此 07/08 13:20
spg715: 膩的人很快就膩了。 07/08 13:20
OscarShih: 暴雪現在改版只是把屎再疊上一層新屎就是有人不信 07/08 13:21
OscarShih: 搞得6.0~8.2每個小改版都要喊我要AFK了,狼來了 07/08 13:22
henry1234562: 沒啥說的 wow沒團本我根本不會繼續玩 07/08 13:22
henry1234562: 裝備只是我用來打團本的工具 團本破了就可以等下版 07/08 13:22
OscarShih: WOW版為什麼比WOW好玩,不是笑話,真的很好玩 07/08 13:23
OscarShih: 家暴總是"他曾經對我很好的,我不忍心" 07/08 13:23
sarevork: 那可以說屎 是bz為了玩家而做的善意設計好嗎 07/08 13:26
sarevork: 大家都只想點點就飛 這樣就會呼視地面上的好 07/08 13:28
Srwx: 現在玩WOW的年齡層 打總元帥要把工作辭了才有可能 07/08 13:56
shinobunodok: 現在的BZ就不是以前的暴雪出品 必屬精品了 07/08 13:57
MINAMIKE: 經典版怎麼變成內鬥工具了... 07/08 14:02
MINAMIKE: 有人愛吃咖哩味的屎,有人愛吃草莓味的屎 07/08 14:02
MINAMIKE: 在對方眼裡互相吃的都是屎,自己愛吃就好 07/08 14:03
sarevork: 噗管啦~批評bz就是跟風就是速食玩家 07/08 14:20
garlic1234: 有些ID就專門引戰釣魚的,小心一點忽視就好 07/08 14:21
dannyts: 就遊戲老了,要在怎樣搞,都沒新鮮感了 07/08 14:27
iam0718: 推三樓 很想回FF14玩看看 XD 07/08 15:19
callmelanpo: 遊戲老了 新世代早就是手遊影響 人少正常吧 07/08 15:19
callmelanpo: 老玩家都有家庭了 07/08 15:20
iam0718: 樓上不錯 單身的就算了 看有家庭的老戰友對經典版很興奮 07/08 15:22
iam0718: 都不知道在興奮啥 XD 07/08 15:22
lpb: FF14玩過中服免費時數,感覺很不錯,但是要玩有中文的就只能 07/08 15:30
funyourstech: 重點是還是有人把問題歸咎於互動,台灣人打魔獸從70 07/08 15:30
funyourstech: 年代開始就沒多少互動好嗎 07/08 15:30
lpb: 去中服。 07/08 15:30
hoosin: m+打爆團本真的奇怪 07/08 15:38
lockread: 花450要我花時間在沒創意的遊戲,不值得 07/08 16:09
JustWower: 現在不也有M尾王頭銜和四字鬥士 只是你自己忽視罷了 07/08 16:09
lockread: 花錢而且更要花時間 才是重點 07/08 16:10
lockread: 每天兩個小時現實生活中能做更多事情 07/08 16:11
Yanrei: 70年代速度人開始的確是有影響,但當年的人際互動還是贏 07/08 16:17
Yanrei: 過現在吧? 07/08 16:17
callmelanpo: 70會有互動是還沒有現在那麼方便的配對組隊 07/08 16:18
DEVIN929: 可是我覺得現在機械岡跟海底都會有人喊稀有重生還不錯 07/08 16:22
DEVIN929: 或是大家就直接在組頻上討論戰寵攻略/每日解法之類的 07/08 16:25
DEVIN929: 昨天的巨乳就引起一陣討論 (疑?) 07/08 16:25
a81100456: 推這篇,這遊戲真的越來越不好玩了 07/08 16:53
b2202761: ff14不會有更新之後裝備不保值的問題? 07/08 16:59
JustWower: 那麼我建議你別玩遊戲了 所有遊戲終究只是數據 07/08 17:09
safy: FF14的裝備非常不保值, 但是造型都很不錯 07/08 17:40
safy: 另外,FF14的裝備規則基本上還是使用WLK的正義勇氣系統 07/08 17:40
safy: 所以挑戰高難度多半也只是為了造型和稱號而已 07/08 17:44
safy: WOW的設計是 變強->戰鬥->變強->戰鬥 反覆這樣LOOP 07/08 17:47
safy: 所有的活動目的都是為了變強, 然後去戰鬥 07/08 17:48
safy: FF14基本上就是一堆亂七八糟的東西讓你沒空去戰鬥... 07/08 17:50
safy: WOW的8.2和FF14的5.0 "撞期" 中更新撞上大版本 07/08 17:54
safy: 所以才會最近有一堆比較文跑出來... 07/08 17:55
b2202761: ff14有什麼團隊,多人, 人與人的系統是值得一提的?( 07/08 17:56
b2202761: 不要單機部分) 07/08 17:56
b2202761: mmorpg最大精華就是線上,是人與人 07/08 17:57
safy: 很多吧, 例如公會一起來蓋小屋, 還有彈音樂 07/08 18:02
safy: 然後買賣房子建材, 天梯麻將 07/08 18:04
safy: 還有路型鳥訓練和賽跑, 和玩家進行塔防寵物對戰 07/08 18:06
safy: 還有FF8的卡片對戰, 要說的話內容蠻多的... 07/08 18:07
safy: 遊戲外觀也有舉辦髮型設計投稿大賽, 遊戲素材拍片大賽 07/08 18:09
safy: 每年全球舉辦音樂祭和全球大城市巡迴活動 07/08 18:09
jileen: 這麼多年了,艾澤拉斯的玩家小屋還是蓋不出來... 07/08 18:18
b2202761: 有沒有ff14才能體驗的,因為你說這些感覺我在steam上玩 07/08 18:19
b2202761: 的一堆小遊戲差不多 07/08 18:19
armorblocks: 玩遊戲就是追求一個字"爽" 花了錢 跟一堆時間 結果 07/08 18:37
armorblocks: 大家都差不多 那何必玩 不如花大錢去天堂m課金 更爽 07/08 18:39
armorblocks: 反正現在bz就是一直用老套路來拖臺錢 用"限制"來讓玩 07/08 18:42
boogieman: 原來FF14是這種內容啊 那幹嘛從WOW跳去那玩?感覺更快 07/08 18:43
boogieman: 就膩了 07/08 18:43
armorblocks: 家花時間上遊戲上 而不是我玩這個遊戲很爽 所以我想 07/08 18:43
armorblocks: 一直玩 07/08 18:43
safy: FF14的內容這只是其中一部分而已, 但是經由FF14搭起社群 07/08 18:48
safy: 如果是類似D3或秘境那種挑戰自我極限的內容, FF14比較弱 07/08 18:49
b2202761: 我看很多推ff14都是在講單機內容,但是線上元素卻很少 07/08 18:51
b2202761: 看到 07/08 18:51
safy: 至於容不容易膩來說嘛...我覺得兩邊各有千秋就是了(負面) 07/08 18:52
safy: 因為真的會打的人都在跟日本人聊天一起打阿... 07/08 18:52
safy: 這遊戲又沒台版, PTT專版現在等於是FF手遊版... 07/08 18:53
icecastle: wow版比wow好玩 看人噴劇情比上線爽多了 07/08 20:12
flyiii: FF14 也有團隊阿,八人上限所以基本上每個人要做的事都不同 07/08 20:18
shinobunodok: 問題在於FF14明明遊玩上比較不方便 不管中服還國際 07/08 21:47
shinobunodok: 服 但有不少人推崇 WOW這倒是該打屁股了 越玩越糟 07/08 21:47
shinobunodok: 糕 07/08 21:47
b2202761: 痾 那個不少人推從我看過最多都是說去體驗單機元素 07/08 21:51
b2202761: 幾乎沒有線上元素 也就是他跟那堆單機RPG 開放世界 07/08 21:51
b2202761: 一樣的體驗感覺. 可是我玩MMO就是要玩線上元素阿 07/08 21:52
wdcr: 是玩家不行了...真的 07/09 01:03
wdcr: steam買了一堆經典遊戲,玩不到半小時就關了 07/09 01:03
henry1234562: FF14看到被推的都是單機元素沒錯阿 07/09 01:18
henry1234562: WOW被詬病的也是單機元素太差阿 恩? 07/09 01:19
tw15: 嗯?ff14的我看人推的感覺是 07/09 02:20
tw15: 大家在裡面有許多單機要素可以玩,玩了覺得好玩大家互相 07/09 02:20
tw15: 討論,這樣的行為就很線上要素了不是 07/09 02:20
haoboo: 應該說FF14是設計成玩家可以在可以在零社交且非綁定每天登 07/09 03:32
haoboo: 入的情況下有良好的遊戲體驗,甚至可以攻略到很高層的內容 07/09 03:33
haoboo: 但這不表示他就沒社交跟線上要素阿...你可以跟八個路人一 07/09 03:34
haoboo: 言不發去推RAID也可以跟親友開MIC吵吵鬧鬧的推RAID 07/09 03:34
haoboo: 裝備保值的問題則FF14的裝根本沒什麼值需要保,這個版本的 07/09 03:38
haoboo: 裝就是讓你推這個版本,下個版本重新來過,RAID裝跟點數裝差 07/09 03:40
haoboo: 異也不大,AFK玩家想追很簡單 07/09 03:41
GodMuii: Ahhh 07/09 08:48
becca945: FF好在哪裡喔..就至少人家很認真的做遊戲 07/09 08:49
becca945: 不像某幾間公司一直說mmo沒人了 我們要開發手機遊戲 07/09 08:50
becca945: 然後一直減少開發人員 一直弄垃圾給你玩 07/09 08:50
qw12mo: m+就是一個低能設定阿,一樣的副本一直頻繁的刷,為了一 07/09 15:51
qw12mo: 件一個小改版就變垃圾的裝 07/09 15:51
aixiiae2005: 我7版玩得很開心,8版只玩一個月就掰了 07/09 17:28
catteamiren: 我認為大部分抱怨的都是反映台灣區狀況 上班時間長 07/10 00:28
catteamiren: 想改變遊戲節奏 手遊變成首選 在反饋製作方 惡性循環 07/10 00:30
safy: 國外電玩評分網站大多都把BFA噴到爆炸了... 07/10 09:41