Re: [問題] 認真問經典版好玩的點是什麼

[iuytjhgf (′‧ω‧‵)]

※ 引述《daosu (daosu)》之銘言：
: 小弟我在當初經典服剛出來沒多久玩過約莫一個月，玩獵人玩到20左右就沒玩（因為我只能去別人家玩太麻煩）    所以我也能算骨灰級玩家？！一年前在朋友推坑下從軍臨天下後期回來玩了。
: 老實講，以現在的玩家體驗來說，經典服在整個體驗上跟屎沒什麼兩樣，各種不便利。沒辦法自動表示你任務的範圍，學技能又要吃你一堆錢，跑步地圖就累得要死。但我還是很想回頭玩經典服魔獸。
: 理由是，這樣不是才有探險的感覺嗎？一年前開始玩軍臨天下，我一路solo升上來到封頂，講真的那種感覺跟玩無腦手遊差不多，就點點NPC然後跟著系統只是往箭頭方向走就好。很便利啦，但這過程實在很無腦。然後就是排地城打打打打打打，根本不知道什麼理由下會有這個副本的產生（我們為什麼要來殺他？？？？）
: 其實在WOW之前，我就是CEQ（Ever Quest)的玩家。講真的，你說WOW經典服很糞，EQ的系統會更糞。遊戲裡面沒有地圖，你要自己畫；指南針也是個叫做「方向感」的技能，你沒有練你的指南針會亂跳；沒有夜間視覺的種族，你在晚上就真的只有黑，你只能裝備火把稍微照亮四周；遊戲沒有任務系統，不會幫你記錄任務進度，只有你跟NPC問到情報之後，你要根據他提供的情報自己到指定的地點再進一步找其他NPC再收集情報，自己推理、推敲該如何做下一步的進行。當初玩這遊戲真的很痛苦，但也深深讓我著迷。因為，我確實在這個遊戲裡是個冒險者。
: 任務進行範例：
: 玩家A「嗨，Daosu 。」（對著指定npc按”h")
: Daosu「你好，A!今天天氣不錯。只可惜八卦版似乎有些［騷動］」
: 玩家A「什麼騷動？」（玩家根據關鍵字打字輸入關鍵字對話回應）
: Daosu「很抱歉，冒險者，我不是很清楚。但你可以問問［版主］，他或許會知道什麼」
: 玩家A「誰是版主？」
: Daosu「他就是....(以下省略）」
: 各位有沒有想過，如果自己是奇幻世界的冒險者，你會如何在這個世界存活下來？EQ考驗了玩家自己解決問題、生存的能力，也鼓勵玩家尋求夥伴各司其職相互支援解決難關    （順帶一提，我當時看到浮在半空中走路的玩家，我真的覺得遇到神，他還給我了一套不錯的裝備  真的是神）這是在整個地獄裡面我得到最大的感動。
: 經典服WOW也是，過度依賴了現行任務系統的我，上次beta解任務根本就不會乖乖看NPC跟你講什麼，至少還有介面可以打開來好好看人家要求你、去哪裡做什麼。講真的啦，現在的WOW提供太多便利性了，讓現行玩家胃口養太大了。
: 我期待經典服，就是期待一個具有挑戰性，又確實讓你感受到冒險樂趣的環境。也同時很想知道之前的劇情發生了哪些事。
: 遊戲  真的還是要虐玩起來才有意思啊（望向黑暗靈魂、血源詛咒）
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: Sent from JPTT on my iPhone


對於任務這方面 我不知道那些持反面意見的人是怎樣想的

看起來很明顯又有人在當云玩家了

去哪裡殺幾隻的臭名明明就是2.0開放後 任務指引內建才開始被調侃

無印這裡一直到甲蟲開門那個版本 任務指引UI跟資料庫才漸漸完善

第一波衝上去的玩家各個都是詳讀任務NPC敘述

我相信每個朋友圈裏面都會有一個任務博學大師

找不到目標在哪的只要公會頻一問就馬上有人會回應


無印升級過程是冒險 滿等後是探險

之後的開啟任務引導的版本 任物解起來還有在幫助艾澤拉斯居民解決難題的感覺嗎?

大家要的都是主線任務想在裡面當主角而不是冒險者的日常



這麼喜歡任務引導怎麼不去掛頁遊 一鍵自動到底

喜歡速食主義又不喜歡經營社群的真的別來碰經典了 你會玩的很痛苦

因為你習慣遊戲廠商幫你設定目標 只想放空腦袋

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.68.194 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1566537994.A.312.html
推 wmud: 感恩開示
無印有能力玩到60的都被這種玩法先篩選掉一波玩家了

所以滿等的玩家基本上都有鬍子(很有禮貌

那種環境回到今日 我是不看好能不能完全營照出以前的遊戲氣氛
※ 編輯: iuytjhgf (114.35.68.194 臺灣), 08/23/2019 13:33:24
→ OscarShih: 去哪裡殺幾支1版不就一大堆了,看看那東瘟疫..
→ OscarShih: 還有最經典的獵人系列
→ OscarShih: 2版開啟的好像是檢大便吧, 還是1版就有了?
→ iuytjhgf: 在沒有任務指引的情況下 你都不用看目標敘述所在地?
→ iuytjhgf: 任務指引開啟後又有多少人會完整看完NPC敘述?
→ OscarShih: 你是指UI提示嗎, 那確實不是1.0有的
→ OscarShih: 不過我認為UI提示都是一個工具, 我個人是會看對話的
推 garfunkel: 廁所相關的內容無印就有了  但撿大便應該是納葛蘭開始
→ OscarShih: 如果一個人本來就只會看箭頭和圈圈,他也不會是CARE內容
→ OscarShih: 的玩家, 就不同社群了
→ mealoop: 我是不清楚玩家什麼時候開始嘴去哪裡殺幾隻喇
→ mealoop: 但提古勒有一篇在經典服宣布的時候有講到一點
→ mealoop: 訪談內容有一段是他們當年設計了一大堆去哪裡殺幾隻的任
推 lpb: 說到去哪裡殺幾隻……莫忘山地獅……Orz
→ mealoop: 務 而他不認為現在玩家會很喜歡
→ lpb: 無印版其實就一堆去哪裡殺幾隻的無聊填充任務
→ mealoop: 一大堆大概是整個遊戲內任務的80%以上
→ iuytjhgf: 你講的那部份就單純是 一張地圖內容2~3等
→ iuytjhgf: 要填充這麼多經驗值 不可能做太多的任務長線進去
→ lpb: 廁所任務我記得是在燃燒平原，矮人跟你要絲綢擦屁屁XD
→ iuytjhgf: 只好塞一堆擊殺目標數量的任務
→ iuytjhgf: 況且要你一天到晚往洞窟墳墓鑽 大概也沒幾個人受的了
→ mealoop: 那你也很清楚嘛 拿這點嘴人雲不是很奇怪?
→ iuytjhgf: 這部分內文直接講得很清楚了 重點是閱讀訊息跟動腦思考
→ OscarShih: 撿大便好像是地獄火半島先有，一個惡魔犬拉鑰匙
→ iuytjhgf: 內建引導後根本不管了 直接點掉上坐騎往箭頭跑
→ mealoop: 我八版練等還是慢慢看任務文字 個人選擇而已
→ iuytjhgf: 讀了訊息 還不是上坐騎往箭頭跑 經典要自己對地圖找
→ wmud: 其實無印的任務絕對是無聊而且枯燥的，為什麼會甘之如飴，因
→ wmud: 為很多任務給的裝備是有穿得上的，甚至滿等還在用，比如黑
→ wmud: 手飾物、衛兵隊長印記、弗丁印記、各種武器等等，任務是那
→ wmud: 個年代的裝備獲得來源之一，其實模式以現在眼光看來不外如是
→ wmud: ，但是現在的任務就算有趣了，可是獎勵並不吸引人，自然玩家
→ wmud: 覺得無聊
→ wmud: 只想要趕快跑完
→ iuytjhgf: 為什麼WOW要設定有地圖未探險迷霧的部分?
→ iuytjhgf: 有一部分人玩WOW在不能飛的年代對他來說爬山登頂拍照
→ iuytjhgf: 就能玩一個下午了
推 wmud: 加上提示越來越多，你當然覺的跑跑跑打打打而已，而且還是
→ wmud: 有很多人有在看文本看劇情的
→ mealoop: 七版BETA我也是在爬山找隱藏外觀 然後看到獵人大廳天賦的
→ mealoop: 老鷹還以為發現了什麼隱藏要素
→ wmud: 現行版本也很多玩具跟解謎可以探索啊，如果不看攻略還不是可
→ wmud: 以花半天，你說這些根本都不成立
→ mealoop: 然後才發現是看守者和奈穴的王會出 想想也是很白癡
推 sniper2824: 跟你縮辣 以前版本 = 香 現在臭的要死連玩都不玩 管你
→ sniper2824: 塞一堆解謎玩具坐騎 臭爆了誰要玩
→ sniper2824: 不能飛的時候還不是有人在爬山   奇怪了 好像這些都死
→ sniper2824: 人
推 wmud: 不然烏娜，夢魘獨角獸，大腦水母那些，你不看攻略能搞多久？
→ wmud: 我看可能不只半天
→ mealoop: https://imgur.com/ISv6O6m.jpg 這是在沒飛行的時候拍的
噓 Dorae5566: 去哪裡殺幾隻無印就是了...
→ Dorae5566: 想必你自己也沒看過任務描述。
→ Dorae5566: 任務描述內容都是「從XX鎮往南走，殺幾隻XX」
噓 g016487: 為什麼這麼多人在吹捧任務阿，魔獸的任務本來就只是一個
→ g016487: 過程而已啊，最後重心還不是團本
推 cigaretteass: 認同W大說的 其實七、八版解謎要素反而比較有無印
→ mealoop: 無印內容不多 練等過程還是佔蠻大比例的
→ cigaretteass: 探索這個世界的感覺 只是難度有點高醬子
→ mealoop: 但後來漸漸變成end-game導向 練等玩家只覺得拖時間
→ mealoop: 準確一點好惹 無印end-game內容不多
→ g016487: 既然有團本就一定會是end game導向的阿
討論的方向歪了

現在要說的是 你練等的時候覺得枯燥乏味還是有趣

無印練等的過程對於效率派的人來說本來就不是受眾

你要效率練等 最快的方式不是解任務而是純拉車打怪

不然每次改版都要拚個世界最速滿等那群人在想什麼?


我也沒在推崇去哪裡殺幾隻有多好

這是為了填充經驗值而不得以的設定

重點還是在於 1.有趣 2.獎勵


就像我前面說的 無印的環境還能不能在今日營造回來 我遲疑問態度

因為大家都被速食遊戲洗禮過一輪了
※ 編輯: iuytjhgf (114.35.68.194 臺灣), 08/23/2019 14:12:16
→ mealoop: ff14看起來沒有很end-game 但玩家好評
→ a127: 因為無印的1-60這個時間太久了...有夠難練
→ g016487: 我看現在改版第一個滿等的，也是任務解上來的阿，打怪會
→ g016487: 比較快嗎？
→ silentlich: 拉車打怪練等？我們玩的可能不是同一個遊戲
→ OscarShih: 60級時代打怪比較快,那時任務經驗有問題
→ g016487: 我覺得大家都被速食遊戲洗禮是假議題，遊戲會速食化也是
→ g016487: 為了迎合玩家阿
噓 sniper2824: 拉車打怪==？ 算了 真的超云
→ OscarShih: 說真的無印升級大多是新奇讓人有推下去的動力
→ OscarShih: 再練一次就會覺得超級煩悶
→ mealoop: 當初有趣還有新鮮的成份在 如今新鮮的成份被情懷取代
→ OscarShih: 所以練功我很喜歡TBC,因為外域的造景真的有異世界感覺
→ mealoop: 我是會創角摸摸看喇 但我很難覺得情懷能補上這塊
→ OscarShih: 再來就是MOP, BZ的假中國風世界觀做的還不錯
→ OscarShih: 但新奇真的只有一次
推 wmud: 我前面就說了，無印任務有趣，或者說有期待感，是因為送的
→ wmud: 裝備好，跟現在當然不能比了
推 gochinken: 無印最快是冰法拉火車練 我到外域都是用冰法托火車
→ OscarShih: 任務經驗修正是後來的事了,然後副本經驗修正都7版了
→ gochinken: 17級就可以拖了
→ wmud: 光是黑手飾物跟弗丁印記，搞不好有的人用到bwl還在穿
→ OscarShih: 無印就是你整區都解完,不是存2倍的話還不夠到下一區
推 g016487: 你會覺得現在的裝爛是因為現在人人有團打阿，還有m+
→ OscarShih: 你只能到去繞其它同級地區再解下去,只靠任務就是這樣
→ mealoop: 無印就沒幾顆飾品啊
→ safy:   去哪邊殺幾隻不是因為 AFK PLAYER的影片才紅的嗎...
→ wmud: 所以不是（至少某部分人不是）覺得任務練等有趣，多半是因
→ wmud: 為送的裝備或獎勵感到有趣
推 g016487: 所以當時你覺得裝備有用其實是因為1.當時取得管到少2.飾
→ g016487: 品設計過少導致的阿
→ mealoop: AFK是把那句話變笑點 但抱怨時間應該更早
→ Rivendare: 無印任務設計就是練到不知道幾等級才有頭盔和肩
→ Rivendare: 飾品更是他媽的神裝紅蘿蔔
→ OscarShih: 穿個鎧甲還得解任,很傳奇
→ OscarShih: 後來有戰場飾品加減用
→ mealoop: 月神鐮刀跑兩邊大陸跑到斷尾 某方面也是很有趣喇
推 wmud: 應該說是當時的裝備屬性設計的配置有問題，所以後來這類型超
→ wmud: 模的任務裝備在改成用屬性值代替直接給1%、2%後就沒用了
→ mealoop: 幹 紅蘿蔔XDDDD
→ OscarShih: 我記得屬性比較正常應該是T2和T0.5,RAQ混裝開始
→ safy:    無印拉車打怪很常見吧, 只是能拉的只有法師
→ safy:    像是烏瑟之墓就是聯盟很熱門的 拉怪AE景點...
→ OscarShih: 就無印任務經驗太早...
推 g016487: 其實這件事更大的反應了，無印時期裝備取得問題，印象中
→ g016487: 無印團本門檻是比較高的
推 cigaretteass: 斯坦吧 我還在那邊認識打錢工 後來他QUIT還寄錢給我
→ OscarShih: BZ的本意應該就是要你去掃滿2個島的同級區,而不是選擇
→ OscarShih: 但速度就明顯不會比直接AE掉怪還快
→ safy:    無印打怪很吃資源和裝備, 你準備好藥劑當然就是一直AE阿
→ safy:    無印當初都有任務昇等攻略, 聯盟版本和部落版本我都做過
→ safy:    練等級當初也練了5個60, 很多東西到現在都很難忘掉
→ safy:    但我可以跟你說, 最快的練法就是組團刷副本拉....
→ mealoop: 後面裝備起來都去提爾之手打精英惹
→ mealoop: 刷錢的話 但那是別人一碰怪就灰的年代
→ safy:    組團刷副本刷到綠色還是繼續刷, 把重點放在某幾個副本
噓 rogerkidd: 任務指引是哪個世界線的TBC啊？
→ safy:    有藍裝比外面綠裝強, 又不會被對面殺, 而且EXP又肥
推 cigaretteass: 其實以前冰法雙開兩支刷錢很威猛的 冰箱開著仇恨還
→ cigaretteass: 會持續 所以可以A法師AE 怪聚集過來 冰箱 B法師AE
→ OscarShih: 反正都和戰士無關,我只記得ADD到2支就要開30分大絕了
推 wmud: 副本絕對最快的，現在經典版的練等攻略也都是副本，然後出
→ wmud: 來解一些屌飾品任務，有要馬上打mc被分配到滅火8人的才在58
→ wmud: 左右出來希利蘇斯打元素
→ cigaretteass: 那個打錢工在斯坦AE 我在旁邊吸經驗偶爾幫斷法
→ safy:    任務指引沒記錯是3板才開的, 因為台版當初有個名的誤翻
→ safy:   初代有玩兩隻以上甚至三隻以上的人才會去研究效率阿XDD
推 cblade: 無印的任務設計覺得有趣只是因為他放在十幾年前，確實神作
→ cblade: ，不然也是滿滿的一堆去哪裡殺幾隻阿XD
→ safy:   無印沒有什麼競爭壓力, 慢慢玩又沒差
→ safy:   你除非是自己工會要賺DKP, 那是工會的要求又不是遊戲設定
→ OscarShih: 新奇的最好玩阿
→ cblade: 而且經典伺服器，應該直接裝任務UI吧，還是沒有這種東西？
推 g016487: 壓力是自己給的阿，你要休閒現在也可以啊
→ safy:   你今天總元帥裝拿到你救戰場畢業
→ safy:   又不會搞什麼競賽,一個版本過去人人都是總元帥, 然後
→ safy:   設計出更強的超元帥讓妳們繼續刷, 然後改版再來個宇宙元帥
→ safy:   經典版你都很明確的知道你目標放在哪邊, 自己做好規畫就好
→ OscarShih: 也因為這樣,R14洗分團一大堆
推 g016487: 找你這樣說副本一個一個出一樣是要刷阿，無印還更吃裝吧
→ g016487: ？
→ OscarShih: 當一件本來應該是有趣的事,和裝備有關係,就有銅臭了
→ safy:   就是因為裝備保值所以大家才會約洗分阿XDD
→ cblade: 無印粉講的好像沒有去哪邊打幾隻，BBSSD不用刷裝，藍藍綠
→ cblade: 體驗就很好，團本藥水資源不用農一樣XD這回憶美化過頭了吧
→ safy:   而g016487的那個就是你搞錯了, 無印初期不吃裝但吃G
噓 s1129sss: 那你一樣是在追求最強裝在刷啊
→ safy:   刷完我就能休息到這版本結束都是總元帥阿XD  不好嗎
→ OscarShih: 無印就有大量中國農夫了,搞的物價爆漲,民不聊生(
→ s1129sss: 還是你覺得裝備上限永遠不提升的遊戲更好玩？
→ safy:   早刷早畢業, 又不是某個版本改個版裝備變成路邊攤貨
→ haha096765: 60級前解任務印象最深的還是pvp，路上到處殺來殺去，
→ haha096765: 有時解不到幾個任務整天都在任務區組團打架XD
→ OscarShih: R14稱號拿裝的時代,電競概念在當時並沒被套用在WOW上
→ iuytjhgf: 我是不知道s1129sss你想表達啥拉
→ s1129sss: 那跟現在有什麼不同？刷完大秘版本結束也是頂裝阿
→ safy:   別問嘛 這問題去問為什麼要開經典版阿XDD
→ iuytjhgf: 無印BWL>TAQ>NAXX 就沒有提升上限嗎?
→ OscarShih: 戰場就是殺人爽, 但是BZ沒有考慮到這取代的方式不公平
→ OscarShih: 所以和大秘可能不太一樣, 大秘是有一定付出就有回報
→ safy:   你原來8.0刷到全身370就是BFA的頂裝了...這麼威武..
→ Rivendare: 升R14要和其他衝分的爭 稱號沒打就會降下來 只有裝會留
→ OscarShih: R14必須要在正確的server約個小團體在那裡互刷
推 g016487: 無印邏輯：刷完可以爽一個版本真棒
→ OscarShih: 一樣是頂裝,R14應該是一個要被獨立看待的東西
推 Sischill: 我看你跟本不是1.0無印的玩家吧 去哪裡殺幾隻1.0就一堆
→ Sischill: 從新手村就是去哪裡殺幾隻 安戈洛更是發揮到極致
→ g016487: 你拿的是一個大改版來當作分界，今天要是8.0就能農到畢業
→ s1129sss: 這邏輯真的很好笑，所以以後BZ最好都別用8.1 8.2 直接
→ g016487: 後面的副本出辛酸的嗎？
→ s1129sss: 9/10/11/12/13一直上去，省得被人拿來嘴不是版本滿裝
推 cblade: 那個荊棘谷狩獵任務也是，一大票都是阿XD
→ safy:   你去玩的BFA, 大家討論經典版你用8.0好棒棒想表示什麼??
→ g016487: 而且推崇的還是這種找人一起洗分的機制，無印玩家真棒，
→ g016487: 最在意遊戲性了
→ safy:   有人喜歡經典版就去玩經典版, 有人喜歡BFA就去BFA
推 Sischill: 嗯啊 而且狩獵任務哪有什麼劇情可言 講劇情? 別笑死人
→ iuytjhgf: 有沒有洗分我不知道啦
→ Sischill: 1.0一堆劇情都中途斷尾..
→ iuytjhgf: 我只知道我這裡好幾個卡59升上R14的總元帥
→ OscarShih: 屠魔山谷有,其它地方我不知道,但有聽過,方式一樣
→ s1129sss: 我沒說BFA好啊，我只是看到有人邏輯不通啊
→ safy:   8.0還不是有海島玩家互洗, 講的好像8.0玩家最高尚一樣
→ Sischill: 如果有好幾個R13拚R14的話很容易變成每週都不會有R14
→ OscarShih: 卡等也是一個方式,因為戰場會不同區,就可以刷刷刷了
→ iuytjhgf: 樓上反駁的點更薄弱 且你還是用未來視回頭看的
→ safy:   你就乾脆直接說我邏輯不通嘛, 但1.0就是這樣的遊戲啊
→ iuytjhgf: 其他版本就沒有斷劇情?
→ Sischill: 以前美版proudmoore就出現過台灣團 VS 日本團日夜打戰場
→ s1129sss: 同樣是刷裝，只因為一個只有整數版本就好棒棒，後面切小
→ OscarShih: R14比較像是利用設計不良,而且取得的東西不是海島能比
→ Sischill: 衝R14 結果每一週都沒有R14出現
→ s1129sss: 版本號就不行，這種說法真的很....
推 g016487: 8版互洗也就神兵差個一兩等罷了，你一下無印沒壓力，原來
→ g016487: 是指洗分洗到畢業當然沒壓力阿
→ Sischill: 斷劇情每版都有呀, 所以吹捧經典服是怎樣? 你是美版CB就
→ safy:   1.0說到底, 後續endgame的內容量,對小公會鰻不友善的
→ Sischill: 開始玩的嘛? 這裡一堆美版壓測老人 跟你們台版一出來就
→ Sischill: 已經PATCH好幾個版本的不同 你們哪知道一開始有多壓力
→ g016487: 喜歡什麼版本當然是個人的選擇阿，但我們今天討論內容本
→ g016487: 來就要有邏輯一點吧
→ iuytjhgf: 當然一個RIAD要湊40人 對小公會當然不友善
→ iuytjhgf: 就是要你經營社群關係
推 s1129sss: 所以如果BZ改成9.0決戰達薩亞洛，10.0決戰永恆宮殿難道
→ safy:   初版節奏很遲緩, 進度慢慢玩只是害怕高等玩家來殺新人而已
→ s1129sss: 就不符合該版本滿裝了嗎？
→ g016487: 其實說起來bz挺白癡的，這幾個改版不停讓更多人可以體驗
→ g016487: 到end game的內容，結果得到這樣的回答
→ safy:   去做啊, BZ有什麼新想法難道是我們玩家能控制的???
→ safy:   經典版除非他有什麼"特別魔改"不然他的環境就是這樣
→ iuytjhgf: 裝備系統跟裝等壓縮好幾次過了 這點是要跟無印比什麼?
→ iuytjhgf: 這是能夠理性討論的點?
推 cblade: 當初能玩到NAXX的公會也有限了...有這麼香嗎
→ safy:   私服願意作, 官方願意重啟, 就代表這樣子的市場就是存在
推 s1129sss: 能阿，為什麼不能，沒看8.2一堆想法被玩家要求改掉
→ safy:   8.0有他的樂趣, 但這跟玩家要不要選擇經典版有關嗎?
→ mealoop: 其實五版六版就差不多了 後面神器橘橘項鍊特質都太累
→ s1129sss: 沒人在講8.0好還是經典版好，是在講你批評的邏輯性
→ mealoop: 要體驗到endgame內容的話
→ safy:  那 繼續去香你的8.2又沒有差, 經典版的環境你看不習慣
→ safy:  你就只是要針對我嘛, 但你又只是想表示我亂黑BFA吹捧經典嘛
推 g016487: 沒人看不習慣經典，是你說話沒邏輯阿，說白了你隨便說個
→ g016487: 回憶,情懷就沒事了
→ safy:  說到底我是不是錯亂的, 經典版就是這樣的東西
→ safy:  除非經典版本有什麼魔改, 他的設定又不會再改
→ iuytjhgf: 太多人都用未來視的角度去反駁無印
→ safy:  唯一改變的是玩家和社群, 這個不就是大家質疑的點嘛
→ g016487: 錯亂的是你阿，一下競爭性一下洗分元帥，當然會被戰阿
→ iuytjhgf: 那你別回來喊真香就好了嘛 受眾不同
→ iuytjhgf: 洗分元帥是玩家行為 你有能力經營一團59小隊去打戰場
→ iuytjhgf: 60滿等想洗分也是打不過卡59的玩家 除非陣營分身夠多
→ safy:  洗分你想太多,AT團大家一起打又不是一起變成R14
→ iuytjhgf: R14是要排班排隊的 不是一群人圈一小圈就能人人R14
→ iuytjhgf: 這種行為跟台服競技場高端洗門土差不多啦 討論這個幹嘛?
推 g016487: 不是阿 在我看來追求畢業裝就是一個有競爭性的動作阿，只
→ g016487: 是一前一套畢業裝可以爽比較久阿
→ safy:  你一直卡著R14,就跟副本卡人家進度不讓對方拿裝一樣
→ iuytjhgf: 當然本質意義還是不同 不應該問在一起討論
→ iuytjhgf:                            混
→ safy:  是阿, 爽一整個版本阿? 想打就打阿? 但大家一起出團打AT
推 s1129sss: 只因為整個無印只有1.0你就說這樣刷裝好棒，然後說8.0裝
→ iuytjhgf: 這個跟改版節奏有差無印玩了兩年多 隔很久才開一個RAID
→ safy:  還是你以為只靠半夜互洗就能上?白天沒得刷就能放推給人打?
→ iuytjhgf: 如果你對裝備這麼看重 那真的建議你別碰經典版 臭死了
推 Sischill: R14如果沒有互相喬好 就是不會誕生一個R14 因為大家都
→ Sischill: 卡門檻
→ s1129sss: 裝到8.1就落後，刷裝不是"八版"整個版本的頂裝，好爛
→ iuytjhgf: 反正看重裝備的哪個版本都是臭的 因為刷不到頂
→ safy:  今天你追到R14不會比現在打秘境輕鬆, 但是他是有那個價值
→ Sischill: 那時候很多專攻戰場又不想喬的就是打了幾個月都沒誕生R
→ Sischill: 14 看誰先縮手 後來才喬出來的
→ s1129sss: 這樣的說法除了在黑以外我看不出邏輯性在哪
→ s1129sss: 所以BZ應該要把8.1改成9.0決戰達薩亞洛，8.2改10.0決戰
→ s1129sss: 永恆宮殿，不然就會被人嘴刷裝不是版本滿裝
→ safy:  我是不知道討論經典版的好玩機制是哪邊在黑8.0了
推 china2025: 其實可以討論作新版花比較多功夫還是弄經典
→ iuytjhgf: 這就是隨機獎勵的問題刷到頂還要跳泰坦無印拿到就是你的
→ china2025: 感覺弄經典不必特別費力
→ Sischill: 嘛 反正現在WOW的現況也就是刷裝為主 還不如FF14那樣好
→ iuytjhgf: 你喜歡隨機獎勵那你繼續在LIVE版本玩 我玩情懷我去經典
→ Sischill: 因為經典只要改一改畫質 內容照搬以前的就好呀 連16格包
→ Sischill: 到現在版本的問題都不用改 反正那年頭有包包用就偷笑了
→ OscarShih: classic某方面是要讓玩家體驗真香版本多不方便的
推 g016487: 你覺得泰坦的缺點是什麼？
→ Rivendare: R13被淘汰的+1 ^.<
→ Sischill: 木喉呀 任務解完還不夠 你不刷怪到不友善跟本過不去
→ mealoop: 隨機獎勵也可以玩經典啊 40人出兩件裝還更隨機
推 china2025: 其實BZ可以設計一個按鍵 把方便都取消 這樣1-8都經典了
推 s1129sss: 沒啊，你黑的不是八版，是整個有切小版本號的版本耶
→ iuytjhgf: 木喉那個隧道其實硬闖還是可以過去 連戰士都可以
→ OscarShih: 木喉組隊過去就好了
→ safy:   經典版我的T2褲子讓我打了一年的MC都不掉給我 QwQ
→ OscarShih: 我玩到最後T2也沒滿
→ safy:   龍語字典, 奧尼克西亞最後還是不吐給我
→ safy:  8板我沒有什麼好抱怨的, 反正等她表明是最終版本我再玩就好
→ safy:  8板的追趕機制, 我會很感謝BZ讓我不用花太多去玩
推 tw15: 我就4博學大師 尼豪
→ OscarShih: 追趕機制不是6開始就有了嗎
→ OscarShih: 追趕還是對人,如果是對副本的話WOTLK就有了吧
→ iuytjhgf: 是博學大師 濕敬 濕敬 我看到都濕了 稀有動物
推 tw15: 現行版本就是智能形系統 以前是智障型系統 所以你要跟人互動
→ tw15: 8版我現在找不到的只有骸骨手這類的，至於其他彩蛋那種
→ mealoop: 龍語字典是機率掉落?
→ tw15: 也都設計成為了不讓大部分玩家受太大影響改成玩票性質
→ tw15: 這也是很正常喇
→ safy:   奧尼克西亞的那一本是機率掉落, 所以每周都要去賽看看
→ mealoop: 我還以為有任務就必出欸
→ tw15: 我是覺得以前是很痛苦的環境大家一起活下來 你達不到的就是
→ tw15: 達不到 現在則是個人資源分配問題而已
→ safy:  沒有...無印有很多很不方便的設計...所以痛苦回憶也不少
推 tw15: 大家都是賤民(頂多有點奇遇幫上軍官、幫上大酋長的忙)
→ mealoop: 那衰洨的不就一直開不了門 不會吧
→ OscarShih: 大部份手上有屠龍刀的都是拿那個複製版吧XD
→ tw15: 解任從人家手中拿東西、去副本冒險是很正常的
→ mealoop: 年代久遠 還在GOOGLE找證據 ORZ
→ OscarShih: 開門不就全伺服合力弄出那麼一位真命天子
→ tw15: 現行就是我們的行為跟身份不符 冒險都是過程 最後刷暴副本
→ tw15: 刷暴每日每日團本速度MMM 穩到不行
→ iuytjhgf: 開門那段期間有完成條件都可以一起拿到
→ iuytjhgf: 這就看公會進度 有的伺服器進度懸殊太大就會只有一位
→ safy:  傻瓜龍語辭典,奧尼克西亞那本是到4.0才絕版
→ mealoop: 開門十小時內完成任務的都可以領蟲領稱號
→ safy:  而WLK的奧尼克西亞重置的時候, 應該是有調低任務掉落率
→ safy:   無印本身遊戲內玩家即使不願意, 每個人都還是要扮演身分
→ safy:  有人是總元帥 有人是甲蟲領主, 有人是大公會會長...etc
→ mealoop: Just loot after the loot has been passed out.
→ mealoop: WOWHEAD在黑龍妹變80等的時候多這句話
→ mealoop: 如果safy你是3版才去打的那可能是因為機制的關係沒撿到
→ mealoop: 不然拉格應該也是機率掉字典
→ safy:   總之少時不努力, 後來沒完成我就沒學會龍語
→ safy:  不過現在的龍幾乎都會說中文了, 仔細想想幾乎也沒差了...
→ Rivendare: 我軍階稱號到開TBC前都掉到剩士官還是啥惹 根本雜碎
→ mealoop: 因為我記得三版回去解的時候藍龍線是卡奧金還源質礦
→ mealoop: 龍語因為憤怒之門紅龍后那句話 3版開始很快就被改掉惹
→ safy:   源值礦吧, 你要有朋友開牧師幫忙心控BWL的哥不靈弄配方
→ safy:  紅龍那句話就是一個彩蛋, 而只有龍語玩家才看得到
→ mealoop: 後面源質礦是掉一本書讓你學惹
→ safy:   所以那時候會覺得沒學會龍語, 遊戲的體驗就少了一點點
→ safy:   我比較期待台灣第一個甲蟲領主是誰, 台灣只有兩個伺服器..
→ mealoop: 紅龍那句被公布之後 BZ好像是直接把龍語拔掉了
→ mealoop: 所以3版前沒學到都沒差
推 iam0718: 甲蟲領主 不管在哪個時代都很搞剛
→ safy:   現在是整個劇情都被拔掉了, 因為幽暗城之戰沒了
→ iuytjhgf: 伺服器事件等級的任務也沒幾個吧
→ mealoop: 現在還是可以看到憤怒之門過場 但好像是交任務回主城後就
→ mealoop: 停了
→ safy:    經典版的甲蟲領主帳號肯定能成為TWOW名留青史的人啊...
→ safy:   以前為了出團藥水, 會長打完BWL還要找人幫忙揹一堆藥水去
→ safy:   的節奏真的是有點慢...黑淵要打3小時, 是我肯定不幹
→ mealoop: https://imgur.com/5J7s7LL.jpg 隨便找一下 不用太遺憾
→ mealoop: 還要是地精賊才能觸發這個BUG
→ Rivendare: 我大地精賊才是秋森萬
→ safy:   你是不是要騙我去玩地精!
→ iuytjhgf: 解定身很強阿 只是感知跟石像型態在賊內戰更屌
→ mealoop: 就算真的3版服出了 也很難有這個BUG喇 ==
→ mealoop: 而且還是某次更新才出現的 我記憶有誤以為是開服
推 Loid: 玩無印版時候，npc叫得出全名跟他家發生什麼事啊，而且看完
→ Loid: 全部描述，任務才會有印象
推 secundus: 荊棘谷的青山.
推 dasuininder: 無印的龍語字典不難拿，最難的是需要火箭燃油來料理
→ dasuininder: 的熱狗
→ Magic0312: 說看任務文字的，還不是看完往指示走
→ mealoop: 原來指示讓某些人覺得不好玩 我了解惹
推 SPAEK: 有指示後 任務文字就隨便寫 現在看文字反而會不知道去哪
→ mealoop: 有那麼誇張嗎 現在任務大多是給你附近的怪 然後叫你去下
→ mealoop: 個任務點
→ mealoop: 以前大概給個方向然後繞個半小時 找到惹
→ SPAEK: 我意思是 以前為了指引 任務會把東西寫詳細 現在有指引就真
→ SPAEK: 的寫蠻隨便的 所以常發生在海裡的洞或山上的洞 你還要查
→ mealoop: 我還真不覺得以前有詳細到哪去欸 不然怎麼一堆人說要推敲
推 cblade: 不就是海底跟機械岡，加入的探索不指示隱藏...
→ SPAEK: 雖然這樣官方也輕鬆啦
→ mealoop: 還是現在能推敲都沒辦法惹?
→ cblade: 無印不就是任務大家要組隊，問來問去=互動感？寫的很清楚
→ cblade: ？
→ mealoop: 好吧 我8.2沒回鍋只看版 QQ
→ mealoop: 我記得我第一次從梣谷跑去棘齒城 好像有任務吧
→ mealoop: 然後一路上都在想自己是不是走錯路惹
→ SPAEK: 以前沒指引給你推敲啊 現在有指引 是在點上問怪在哪XD
→ mealoop: 應該是月神鐮刀叫我去夜色鎮那段 太久惹
→ mealoop: 啊那就只是人的問題啊
推 s1129sss: 問題是不給指引被罵翻了阿，8.2不就弄一次給你看了
→ meishan31: 那沙塔爾初期要找海星不給雷達, 罵死它們
→ arctheload: 無印版任務好玩？別鬧了好嗎
推 loyal325: 只有第一個敲鑼的有稱號 十小時內交任務的有坐騎 所以稀
→ loyal325: 有度稱號>>>>>>>坐騎
推 tw15: 月神鐮刀串和梣谷任務串就沒啥好有問題的
→ tw15: 你要從梣谷去棘齒城應該是要你去貧瘠之地的港口
→ mealoop: 我忘記任務文字是啥惹 反正怎麼走就簡單一兩句話帶過
→ tw15: 月神鐮刀那邊有狼嚎谷相關的 看你是部落還聯盟 聯盟來的
→ tw15: 反正也知道怎回去R
→ mealoop: 一路上就不知道自己在走殺洨 那句人的問題是回SPAEK
→ tw15: 是啊 因為可能會預期進去沒多久就會看到 看你個人遊戲習慣囉
→ tw15: 其實是O她媽的遠
→ mealoop: 我只是想講 以前寫的也沒多用心
→ mealoop: 每次看到以前任務敘述好詳細 沒導覽好棒棒 就很想吐槽
推 tw15: 舊版是大方向很多寫得很爛
→ tw15: 然後玩家就會學會把那邊都跑滿，感受跟遊戲內容符合
→ tw15: 現在我最討厭的跟我標那邊然後在上或在下，跑到當然就知道
→ tw15: 不在那邊，但4就覺得很g8
→ mealoop: 寫得很爛很罐頭也沒辦法 不到五個人要掰完兩個大陸的任務
→ tw15: 舊版還有那種棘齒城XX方的樹，然後方向寫錯 超靠妖
→ mealoop: 現在上下 不是都會有個小箭頭嗎? 不過也要有小地圖點就是
→ tw15: 我覺得主要是設計方向吧。很沒內容的地區也是有辦法弄得
→ tw15: 煞有介事，只是BZ沒想要這樣弄而已QQ
→ mealoop: 但有人要說很爛很罐頭的東西很詳細 恩
→ tw15: 通常都有標啦，但是有標反而會讓我覺得有種標錯被搞的感覺
→ tw15: 我自己是認為很罐頭很爛的部分一直讓我想自動尋徑
→ mealoop: 應該不會標錯吧 WQ那個半透明黃圈不會顯示上下就是惹
→ tw15: 8版做法我覺得是敘述地方多加一些NPC自己的感情對話
→ mealoop: 跟採集點一樣的雙圈點 就會有上下箭頭惹
→ tw15: 然後指引用地圖去做這樣。
推 PTTjoker: 1版艾薩拉就有撿大便任務了, 被山巨人吃掉變水晶大便的
→ PTTjoker: 人類...
→ PTTjoker: 在打夢境四龍很自然就會看到
噓 ghoul125: 停留在過往的美好回憶，經典版開放後一個月再來看褲子還
→ ghoul125: 在不在