→ g016487: 副本簡化?敢問大神m珍娜過了沒 08/23 15:20
→ henry1234562: 副本難度簡化 肯定是錯的 dk以前好玩沒錯 08/23 15:20
→ Rivendare: 2.0還沒有DK啊 08/23 15:21
→ henry1234562: 我就算只從四版修過的dk來看 都比現在有趣的多 08/23 15:21
→ mealoop: 講現在簡化然後又說DK無腦 銀牌加油好嗎 08/23 15:21
→ g016487: id是要不要貼出來給小弟我膜拜一下啦 08/23 15:21
→ Sischill: 2.0就是開啟速食代的先鋒 潛行團2.0開始的 08/23 15:22
→ henry1234562: 因為當年dk各種大招都是全專精共用的 08/23 15:22
→ Sischill: 3.0更是速度團一堆 沒玩過1.0說什麼現在都速食團...以前 08/23 15:22
推 cblade: 真的出來證明自己雲XD 08/23 15:22
→ henry1234562: 血dk有開不完的技能真的爽 08/23 15:23
→ Sischill: 潛行團直接跳尾王打TOKEN就不叫速食哦 非賊德不收哦 08/23 15:23
推 iuytjhgf: 3.0就是開啟大AE時代的版本 起碼比M+好玩多了 08/23 15:23
→ Rivendare: 潛行團1.0就有惹 黑淵賊D刷火抗裝 挖礦等等 太多惹 08/23 15:23
→ Sischill: 至於1.0沒玩到3隻以上60級進軍BWL以上我都認為沒資格講 08/23 15:23
→ OscarShih: 只要是獵人能裝的武器 08/23 15:23
噓 diefish5566: 副本只有愈來愈難 別雲了 08/23 15:23
→ Rivendare: 那時候有陣子天天挖天天刷 08/23 15:23
→ OscarShih: 副本是愈來愈複雜沒錯,但複雜和難是兩回事 08/23 15:24
推 g016487: m+就是為了讓時間破碎的玩家有東西玩阿,到底哪裡不好? 08/23 15:24
→ Despairile: 我以為副本講的是5人副本... 08/23 15:24
→ Sischill: 話啦, 講難聽點為了解5人任務打5分重置的通靈的人有多少 08/23 15:24
推 tw15: 我猜會有人跟你說現在都是UI在打人跟不上 有種關ui 08/23 15:24
→ OscarShih: NAXX就是在單純的機制下用近乎0容錯的難度來搞你 08/23 15:24
→ Rivendare: 阿 不能說1.0等等被無聊人挑語病 改說無印好惹 08/23 15:24
→ iuytjhgf: 我的戰士斯坦跟黑淵是單刷的(*′艸`*) 08/23 15:25
→ OscarShih: 技能,確實以戰士來說是簡化,應該說把智障的地方修正 08/23 15:25
→ Rivendare: 我是覺得可以開一個全都不用UI的拓荒比賽啦 顆顆 08/23 15:25
→ Despairile: 1版印象提到的刷火炕裝也只是刷單王吧 08/23 15:26
推 LABOYS: 難道要回到60年代沉默神廟,通靈學院,開場悶羊綁 08/23 15:26
→ LABOYS: 才讚 XDDD 08/23 15:26
推 g016487: 等開服看外國公會回去拓就知道,以前跟現在哪一個比較難 08/23 15:27
→ g016487: 了 08/23 15:27
推 iuytjhgf: 這東西以前就討論過了不用再拿出來講 直接講結論 08/23 15:27
→ iuytjhgf: 一個是難在後勤 一個是難在刷3~4隻腳色拚運氣 08/23 15:27
→ safy: 目前副本只有越來越難吧...不然你幹嘛要刷裝去打 08/23 15:28
→ iuytjhgf: 不過經典再怎麼樣也不需要像現在花幾萬美金玩後勤 08/23 15:28
→ Rivendare: 隨便舉例說無印就有 建議你把副本全部列出來數哪些可刷 08/23 15:28
→ OscarShih: 無印的掉裝設計可能更要拼人品 08/23 15:28
→ g016487: 運氣?.... 08/23 15:29
→ safy: 最早版本的通靈是10人副本, 可是解任務只能組5人 08/23 15:29
噓 costikeaco: ? 08/23 15:30
→ safy: 我真的很佩服那時候BWL都沒開的情況下有人能打通初版通靈 08/23 15:30
→ Despairile: 團本我覺得是越來越難(當然也許有例外) 08/23 15:30
→ Despairile: 但是我覺得5人不一定 但1.0比較有創意是真的 08/23 15:30
→ g016487: 現在都1.2個cd就過了,拿泰坦出來說都是靠賽真的蠻怪的 08/23 15:30
→ safy: 但台灣經歷這個版本的時間非常短, 基本上沒什麼可談的 08/23 15:30
→ OscarShih: 我有自信坦現在的王, 但我仍然沒自信跑好甲蟲水溝 08/23 15:31
→ Despairile: 組爾法拉克那種三國無雙防禦戰現在相對比較難看到 08/23 15:31
→ OscarShih: 無印的王都是很單純, 但容錯他X的小 08/23 15:31
推 LABOYS: 不是創意吧,很多東西你1.0是第一次看到,後面或多或少都 08/23 15:31
→ iuytjhgf: 對阿 刷的次數夠多就不賽了 還好不是7.0 7.1.5拚首殺 08/23 15:31
→ OscarShih: 補坦是好幾個人在一直預唱防止坦被暴斃 08/23 15:31
→ LABOYS: 會看過類似的影子,因為你已經有經驗啦。 08/23 15:31
噓 JustWower: 那麼M工匠怎麼會拓到龜縮烙跑 08/23 15:32
→ Despairile: 可是像酒吧/組爾那種設計後面還有遇到嗎? 08/23 15:32
→ LABOYS: 現在寫攻略不都是這隻的技能,就像是某版的某王這樣 08/23 15:32
→ OscarShih: 創意有限阿, 大工匠已經算是有在思考了 08/23 15:33
→ OscarShih: 有容錯但複雜的遊戲比較成功,考驗的是全體戰略 08/23 15:33
→ iuytjhgf: 隊友難度能跟M工匠比較的大概只有NAXX的瘟疫跳舞機 08/23 15:33
推 s1129sss: 現在怎麼會沒創意,都變成球賽了,台上傳接球,台下躲 08/23 15:33
→ s1129sss: 避球 08/23 15:33
→ OscarShih: NAXX就機制不難阿, 但什麼都很緊,抖一下就RE了 08/23 15:33
→ iuytjhgf: 如果NAXX的跳舞機傷害也是噴一下就死大概也會被噴爆 08/23 15:34
推 LABOYS: Bug如果沒修活動周大家還是卡那個點 XDDDD 08/23 15:35
推 Sischill: naxx的跳舞機的確是噴一下就死呀 08/23 15:35
噓 sniper2824: 2.0有dk可以選我隨便你 08/23 15:36
2.0那個時候我還在玩盜賊 3.0玩死騎 但對比1.0我覺得2.0~3版比較好玩
→ Despairile: 其實我覺得這邊下面的討論有一點團本+5人混再一起了 08/23 15:36
→ Sischill: 又不是3.0那麼簡單 舊naxx跳舞機是四大區裡難度高的王 08/23 15:36
→ Despairile: 5人來說 我覺得1跟2難度真的不相上下的靠北 08/23 15:36
→ Despairile: 其次應該是4版 剩下的我覺得差不多 08/23 15:37
噓 JustWower: 原PO就是那位說M工匠簡單結果沒過就烙跑的 08/23 15:37
→ Despairile: 但團本就是見仁見智 畢竟都有其道理跟理論解釋 08/23 15:37
→ OscarShih: 1版5人我只有坦很累的印象,干你OT啥 08/23 15:37
※ 編輯: sevenzgod (36.227.169.102 臺灣), 08/23/2019 15:37:36
推 LABOYS: 你覺得1 2 的五人本很難,有很大一部分原因是那時候玩家的 08/23 15:37
→ Sischill: naxx的容錯率高的王超少 大概就影薄的那個分區站死靈法 08/23 15:37
→ Sischill: 師 08/23 15:37
→ OscarShih: 雷霆一擊像拉機一樣, 每支都精確破甲搞到不想坦 08/23 15:38
→ LABOYS: 也很爛 = = 現在是各種異能 08/23 15:38
→ OscarShih: 和朋友打一樣難, 因為技能設計真的破爛 08/23 15:38
→ Sischill: 以前沒有排CCH被輾壓+技能就是倒坦 那時候還不能抗輾 08/23 15:38
→ LABOYS: 現在ADD叫大家繳大招開減傷直接a掉,以前根本不可能XD 08/23 15:38
→ LABOYS: 玩家機體超弱的 08/23 15:39
推 tw15: 我是覺得2.0快過度到3.0那時候滿好玩 08/23 15:39
→ Sischill: 有啦 當時會叫武戰用嘲諷打擊 然後說你可以拖去死一死了 08/23 15:40
→ daihc: NAXX每隻王都有難度 大多為裝檢王 死靈是T2+的入門裝檢 08/23 15:40
→ LABOYS: 我記得我們第一次打地獄火堡壘,尾王不是有P2,他會騎龍 08/23 15:41
→ LABOYS: 滅掉就跑到王前等坦的盾牆轉好 XDD CD 30min 08/23 15:41
→ daihc: 各區尾王都是機制王 原則上1人失誤就要重來 包括蜘蛛區 08/23 15:42
推 Foot: 我覺得你是比較怕被朋友認出來你是雲玩家吧 08/23 15:43
→ henry1234562: 以前五人本 是長 且你沒啥花招 才感覺難 08/23 15:50
→ henry1234562: 現在的一點都不比以前簡單 是玩家招多了 08/23 15:51
→ henry1234562: 78版因為有大秘 副本間難度還得平衡 以前可不用 08/23 15:52
→ henry1234562: 加上考量大秘詞綴 副本初始難度不能太高 08/23 15:52
→ iam0718: 又是這位高手大師 08/23 15:53
→ henry1234562: 不然就會像七版mdi 三傑拓荒團 08/23 15:53
→ henry1234562: 卡拉上下 永夜 三傑 哪個不是剛開大秘難到爆.. 08/23 15:54
→ henry1234562: 真要像12版一樣放著不改當然行啊 鑰匙跳到那就沒了 08/23 15:55
推 iuytjhgf: 可以刪鑰匙阿:) 08/23 15:57
→ iuytjhgf: 還是7版不能刪 老人記憶忘的快 08/23 15:57
→ henry1234562: 我也忘了 印象中刪鑰匙當時沒有吧 08/23 15:58
→ henry1234562: 八版當然也能不改 然後諸王就是小怪都是王 王是神 08/23 15:59
→ henry1234562: 祖耳是超神 這樣 08/23 15:59
推 tw15: 你要知道怎麼做才最好 跟我就是做不到喇幹我覺得還是有差 08/23 16:05
推 DarkKinght: 副本現在比以前難多了吧 08/23 16:06
推 DarkKinght: 現在團本傳奇難度不靠DBM之類的有辦法打嗎? 08/23 16:08
→ Srwx: 難度還能討論(因為無印玩家資源更少) 說副本簡化就太誇張了 08/23 16:10
→ henry1234562: 跟一個說m大工匠很簡單 然後打不過烙跑的人講沒用啦 08/23 16:16
→ henry1234562: 一個盜賊說自己每次最後死 好像很值得炫耀一樣 08/23 16:16
→ gamaspop: Naxx機制沒變照搬到3.0不就被嫌太簡單 08/23 16:17
→ KYALUCARD: 現在的本很簡單 打不過不是我的問題是隊友不會 但我也 08/23 16:19
→ KYALUCARD: 不知道為什麼比較厲害的團隊不找我打 所以應該是這遊戲 08/23 16:20
→ KYALUCARD: 太簡單導致的 08/23 16:20
→ KYALUCARD: 換成隔壁就是四個隊友戳我害我留在銀牌 都是積分系統還 08/23 16:21
推 Sischill: 其實某種程度來說taq比naxx難 08/23 16:21
→ KYALUCARD: 有運氣不好的問題 08/23 16:21
→ Sischill: taq光二王三王就很麻煩 然後到公主毒抗又更麻煩 08/23 16:22
→ safy: NAXX的機制搬到3.0 是有改過一部分內容的, 最主要是容錯度 08/23 16:29
→ safy: 舉比較明確的,瘟疫區尾王,1.0的所有治療GCD都是"1分鐘" 08/23 16:30
噓 cloki: 副本難度簡化是甚麼鬼話 08/23 16:31
→ safy: 小D丟一個回春等1分鐘才能再貼一次回春, 當初是這樣設定的 08/23 16:32
→ mealoop: 4版ZA就蠻偷懶的 搞不好改的比NAXX還少 08/23 16:32
→ safy: 4版ZA 五六王改的蠻明顯的 08/23 16:33
→ mealoop: 大概因為我有打過2版ZA 沒打過1版NAXX才覺得ZA偷懶 08/23 16:35
→ mealoop: 主要是旁邊有個對照組的ZG 08/23 16:35
推 henry1234562: ZG是整個重製了 而且還有專屬對應劇情線 08/23 16:50
→ henry1234562: ZA就這麼多劇情 基本上只是升到85 08/23 16:51
噓 picklecak: 標準的雲玩家。無印還敢講平衡 08/23 16:55
推 tim111444: 那你玩過你知道大工匠前7波炸彈的跑法了嗎? 08/23 17:06
推 Sischill: 初版ZA面對無窮無盡的精英食人妖實在很痛苦 要知道5人副 08/23 17:22
→ Sischill: 本單坦拉太多會死不拉太多換隊友會死 然後 打完馬上接BO 08/23 17:23
→ Sischill: SS戰..... 08/23 17:23
→ Sischill: 以當初50級~52級的隊伍去打ZA不熟都是照滅 08/23 17:24
推 wmud: 你是想說ZF吧...組爾法拉克 ZA是在70等/85等的5人副本 08/23 17:33
→ wmud: 喔不對 70等的是10人 08/23 17:35
→ mealoop: ZF記得不到50吧 08/23 17:36
→ mealoop: 神廟才是一堆老兄的50等副本 08/23 17:36
噓 funyourstech: 嗯嗯嗯,我也覺得當年用dk坦bwl,taq跟naxx真的好 08/23 17:39
→ funyourstech: 簡單 08/23 17:39
→ wmud: 哪個神廟?悲傷沼澤那個? 08/23 17:41
→ mealoop: 對齁 忘記TAQ也是神廟 我講沈沒神廟喇 08/23 17:44
→ mealoop: 無印應該就這兩間神廟吧 忘惹 08/23 17:45
推 wmud: 那個本哪有啥老兄 不都龍嗎 老兄百人斬就是ZF阿 08/23 17:46
→ mealoop: 下層老兄 上層綠龍 08/23 17:47
推 jengmei: 副本不同意。現在難多了 以前根本無腦副本 08/23 17:47
→ wmud: 悲傷沼澤是沉沒神廟對阿 刷龍之招喚的本 08/23 17:47
→ mealoop: 現在下層敲鑼整段拔掉了 只剩上層綠龍 08/23 17:48
→ summerinsect: 哈哈那你全通沒 08/23 17:54
→ wmud: 下層就一個任務而已吧 沒啥印象了 不過人家說的一堆菁英食人 08/23 17:55
→ wmud: 妖就是在講組爾法拉克的暗影祭司那隻BOSS... 08/23 17:56
→ mealoop: 上層其實也有食人妖 記得有一種死後會變鬼追人打的 08/23 17:57
→ wmud: 你很會找資料的話可以去找找 不用在幫我惡補神廟了= = 08/23 17:57
→ mealoop: 他講的是ZF沒錯喇 但我記得沒那麼難 08/23 17:58
→ wmud: 因為百人斬後來改過 NPC變強很多... 08/23 17:58
→ GuttaPercha: 講技能簡化就算了,說副本簡化應該是回憶加成吧 08/23 17:58
→ mealoop: 百人斬只有幾隻是精英怪 其他都是幾刀就死的雜魚 08/23 17:58
→ mealoop: 一開始都待在最頂層 後來大災變好像就直接衝下去A王惹 08/23 17:59
→ wmud: 一開始的NPC太爛 ,有個能開尾王門的死了就打不下去了 08/23 17:59
噓 corpserun: 雲爆圖騰是你? 08/23 17:59
→ mealoop: 原來ZF王最高48等 比我記得的還要高等 orz 08/23 18:02
→ mealoop: 尾王門那個死掉我有印象 08/23 18:02
→ mealoop: 我只看到等級就扯到神廟惹 orz 08/23 18:03
→ Sischill: zf一開始一波至少5隻 加NPC爆爛扛不住還會亂拉仇恨 08/23 18:07
→ Sischill: 然後通常一波還沒打完第2波就來了 結果惡性循環被淹沒 08/23 18:07
→ Sischill: 坦克坦到2隻精英 然後補被至少4隻怪打 以前的副本怪即使 08/23 18:08
→ Sischill: 不是精英打人也是很痛的 08/23 18:08
→ wmud: 後來給NPC扛就好了 保住開門那個不死就好 簡單很多 08/23 18:11
推 evaal: 副本難度跟著簡化,哈哈哈哈哈,雲 08/23 18:38
→ olkl1234: 百人斬問題是仇恨 術士下火雨就被圍毆了 布衣被普通怪 08/24 13:04
→ olkl1234: 揍也超痛 引導技能被圍毆一秒都跳不出來 上腐蝕也一下 08/24 13:04
→ olkl1234: 就乾了 打不完也不能喝水 補師補到乾 npc依然故我的衝 08/24 13:04
→ olkl1234: 上去拉怪 然後被菁英兩刀劈成殘障 08/24 13:04
→ olkl1234: 然後無印的藍胖是廢物 大概跟貓D差不多硬而已 血還超少 08/24 13:05
推 seraphimmoon: 沉沒神廟認真說是3層,最下面好像只一隻食人妖狂戰士 08/24 20:31
噓 noobptt: ... 08/25 07:58
噓 Friis: 所以你要不要給id啦?縮了是不是 08/25 18:00