推 ppit: 一級冰箭不只省魔能緩速，施法時間還比較短 09/03 19:51
→ armorblocks: 低階施法速度都比較快的樣子 09/03 19:53
推 golden90038: 補團隊副本都要用降階不然很快乾... 09/03 19:56
推 Wind781013: 被怪追還可以一級寒冰箭稱看看能不能拉出空間 09/03 20:05
→ hayate232: 是真的蠻有趣的，後來因為 數值爆炸 只好整理 09/03 20:06
→ hayate232: 在一起 09/03 20:06
推 evravon2866: 好像某個團本王就要法師一直打一級冰箭來牽制 09/03 20:08
→ newsnew: 維希度斯 09/03 20:09
→ hayate232: 軟泥怪 09/03 20:09
→ hayate232: 現在也是要用冰霜打他，只是沒必要用1等就是 09/03 20:10
→ hayate232: 應該說根本沒1等這東西 09/03 20:10
→ armorblocks: 改掉 主要是bz不喜歡玩家不用最高階法術吧 09/03 20:12
→ hayate232: TBC就改掉的樣子.. 09/03 20:13
→ hayate232: 這改版影響很深遠，4.0 回魔機制也改 那時候補 09/03 20:13
→ hayate232: 的痛苦指數比1.0還高 09/03 20:13
→ hayate232: 你不補 坦會死，你補魔力一下就乾，只能無腦堆精神 09/03 20:14
推 orangesky320: 裝好的補都降治療補就夠了 09/03 20:18
推 devilshadow: 很佔快捷列，智障設計 09/03 20:23
→ safy: 降階TBC還沒改, 因為我看精華區我自己的文章還有提到降階 09/03 20:29
→ safy: 降階治療印象中是4.0那波一併修改的 09/03 20:30
推 sniper2824: tbc沒改啦 法師打架都要用1級寒冰箭風箏 09/03 20:30
推 fantasy2600: 好像是前夕改掉吧？記得當補預唱都用降階 09/03 20:30
→ safy: 3.0沒用降階的原因是, 3.0的回魔做得很強(生存獵 暗牧) 09/03 20:30
→ hayate232: 4.0 不能降接 然後補一口 超噴魔 真心難玩 09/03 20:32
→ hayate232: 除了4.0 6.0 8.0 怎麼都是偶數版本在臭 09/03 20:32
→ hayate232: 4.0 當初也被罵一陣子了 09/03 20:32
→ hayate232: 2.0 算唯一 一個偶數版好玩的 09/03 20:33
推 sniper2824: 6.0開頭不臭啊 09/03 20:33
→ hayate232: 4.0的補 還補輸DK，重點是DK後來血盾可以重疊之後 09/03 20:34
→ Numegg: 其實降階治療還會用在縫補者身上 09/03 20:34
→ hayate232: 連奇瑪龍都要叫DK大哥 09/03 20:34
→ hayate232: 奇瑪隆先不說機制，本身平A就痛到哭 09/03 20:35
推 mydeargod: 聖騎表示 09/03 20:36
推 balsr: 6版臭死了 虎頭蛇尾最佳典範 09/03 20:37
推 DarkKinght: 不過降階施法隨著版本更新後技能的新增,最後勢必得整 09/03 20:38
推 zxcv7892341: 缺點是快捷列可能不夠放 09/03 20:38
→ DarkKinght: 合;我覺得這應該不太能算後面不好玩的點吧 09/03 20:39
→ hayate232: 降階本身好玩，但不代表後面版本沒降階就不好玩 09/03 20:42
→ hayate232: 3.0 就蠻成功的 09/03 20:42
→ hayate232: 4.0 相對的糞.. 09/03 20:42
推 SivLoMario: 4版血DK的盾真的是壓迫眾生，自補又帶超厚盾，打五人H 09/03 20:43
→ SivLoMario: 後期甚至能不帶補，隊友損血也能用有一招搭配雕文群 09/03 20:43
→ SivLoMario: 補 09/03 20:43
推 GSHARP: 一級大補 09/03 21:00
→ olkl1234: 2.0暗牧妹子根本是團隊的寶 09/03 21:07
→ hayate232: 2.0 暗牧真的不差，會回血 回魔 不錯用 09/03 21:10
推 avatarboy: 請問一下4版怎麼個臭法 09/03 21:10
推 windnduck: TBC暗牧個人經驗，法系搶著同隊XD 09/03 21:12
推 hayate232: 4版就改回 1版 2版那樣阿，但回魔機制廢到笑 09/03 21:14
→ hayate232: DK血盾機制 幾個月後BUFF 才變強 09/03 21:14
→ hayate232: 強到 補量都補 補師多 09/03 21:14
推 babyface1977: 洨D 治療之觸4/8混用 09/03 21:15
→ hayate232: 4版直接把一堆休閒玩家勸退 09/03 21:15
→ hayate232: 一開始的設計難度都失衡，是靠多次nerf副本才正常 09/03 21:16
推 nerolanx: 戰場1級魔爆術守點！ 09/03 21:39
→ raku: pvp/pve必備 09/03 22:05
推 garfunkel: 降階真的蠻好玩的 像上面提的治觸 低階不只省魔還快 09/03 22:05
推 cblade: 一級冰箭 還可以跟戰士玩... 09/03 22:07
推 ila9970: 薩滿一級大地震擊斷法！ 09/03 22:11
推 meatmm: 4.0印象超深刻 打個raid 全團回春後就乾了XDDDD 09/03 22:33
推 waloloo: lol 09/03 22:43
→ hayate232: 4.0 還會溢補浪費魔力，有夠搞笑 09/03 22:47
推 tw15: 4 09/03 23:07
推 hahahaha5566: 4版初小D已經算最省魔的補了 09/03 23:12
→ hahahaha5566: 我玩牧師根本痛苦的要死 血永遠補不回來 09/03 23:13
→ hahahaha5566: 唱強效治療術補坦克的5%血 09/03 23:13
推 gomany437: 神牧要坦克接怪預唱 快捷拉1 4 7級的治療出來 看打門 09/03 23:18
→ gomany437: 神坦電梯血心臟都很大顆 09/03 23:18
推 Dorae5566: 牧師不用快速治療的，用低等治療術比較省魔。唱得還差 09/03 23:25
→ Dorae5566: 不多 09/03 23:25
→ lainevakey: 法師用一級魔爆帶死礦很好用，一口氣從頭爆到尾王還 09/03 23:54
→ lainevakey: 不會魔乾，小怪也不會轉頭打小隻 09/03 23:54
→ newsnew: 術士一級魯莽 09/04 00:00
推 Jabarkas: 一級冰箭 內行火法必學 09/04 00:10
推 holybless: 聖閃聖閃聖閃聖閃聖閃聖閃聖閃聖閃聖閃聖閃聖閃聖閃聖 09/04 00:21
推 FuNnYw: 4.0剛開始的改治療 真的很有事情... 09/04 00:23
→ Despairile: 可以看成是 4版的改治療影響了後續整個遊戲對於治療 09/04 00:32
→ Despairile: 的使用 09/04 00:32
→ Despairile: 以及魔力上的消耗 4版也是影響很大啊(治療:負面上) 09/04 00:32
推 soleaching: 增強薩打架必備1等淨化、冰震的、斷法 09/04 00:52
推 xinh: 對經歷過以前版本的玩家而言 降階施法跟預唱是不得不為 因 09/04 01:08
→ xinh: 為當年的回魔設計跟技能組的設計思路其實也沒有現在成熟 在 09/04 01:08
→ xinh: 我的記憶裡當初術士也是要拉不同等級的暗影箭 還有用低等DOT 09/04 01:08
→ xinh: 來拉怪 老實說當年其實挺煩人的 隨著版本更新跟裝備數值提 09/04 01:08
→ xinh: 升這樣的作法會越來越難平衡使用低階法術跟高階法術之間的 09/04 01:08
→ xinh: 效益 09/04 01:08
推 hayate232: 3.0 已經是玩全體了 結果4.0 搞那個機制 有看沒有懂 09/04 01:12
推 mairjlin: TBC大十字軍轉天賦沒學結果用一級治療鍊再補。還有一級 09/04 01:13
→ mairjlin: 致死打競技場。 09/04 01:13
→ hayate232: 5.0 發現真的不行，只好重做，順便把天賦打掉 09/04 01:13
→ hayate232: 但5.0 的設計是好的 09/04 01:13
→ hayate232: 沒辦法降階，回魔機制差的結果就是4.0 那種鳥樣子 09/04 01:14
→ hayate232: 4.0根本就是5.0的實驗作品 09/04 01:14
推 orz65535: 5也沒設計好 後期精神爆炸後SOO變成全團爆血模式 09/04 01:31
→ orz65535: 智力雖然不影響法力上限 但是精神卻因為裝等爆炸政策 09/04 01:32
→ orz65535: 更無法收拾 09/04 01:32
→ orz65535: 6版精神變稀缺屬性 7後全部移除 才比較不用補的心驚膽跳 09/04 01:33
→ orz65535: 說仔細點 5版後期為了維持治療難度以及符合法力運用 09/04 01:35
→ orz65535: SOO設計了大量無可避免的全團傷害 主要威脅的技能 09/04 01:36
→ orz65535: 可以讓整團去掉一半以上的血 不這樣設計法力用不完 09/04 01:36
→ orz65535: 6版法力收入正常化後就變成必吃低傷害 犯錯高傷害的模式 09/04 01:37
→ orz65535: 只有犯錯造成大量傷害才可能導致補師群全乾進而滅團 09/04 01:38
→ orz65535: 神如method當年首推地獄吼怎麼壓都還是要四補(25人) 09/04 01:47
→ orz65535: 他們當然可以靠操作避免掉失誤的額外傷害 但無法避免 09/04 01:50
→ orz65535: 的傷害還是太高了 09/04 01:50
推 xinh: 說到降階就想到當年術士為了觸發飾品 還會用低階的生命分流 09/04 01:52
→ xinh: 來洗飾品效果 印象中似乎是凡界精華蛋? 09/04 01:52
→ xinh: 還記得當年都是狂洗魔到觸發飾品就馬上請RL開團 不知道有沒 09/04 01:53
→ xinh: 有記錯哈哈 09/04 01:53
→ hayate232: 4.0 補還有一個很大的問題，團血超難拉起來 09/04 02:11
→ hayate232: 坦是DK坦不太需要擔心太多，那時候的DK有減傷迴圈 09/04 02:11
→ hayate232: 死打一次 補很多，血盾可以往上疊 09/04 02:11
→ hayate232: 反到是 整團的血 永遠都是在極限位置，暴力 刷團血 09/04 02:12
→ hayate232: 馬上就OOM了 09/04 02:12
推 orz65535: 說到全團電梯血 5跟3很像 拉起來很快 掉下去也很快 09/04 02:15
→ hayate232: 那時候DK 中間小BUFF，真的幫補師減輕不少壓力 09/04 02:15
→ orz65535: 4跟6很像 拉上去很慢 掉下去好像也還好 不犯錯的話 09/04 02:16
→ hayate232: 5跟3 至少還拉得起來 4.0 那個到底是啥鬼東西 09/04 02:16
→ hayate232: 然後就看到有人用繃帶自補XD 09/04 02:16
→ orz65535: 因為4跟6都對血量做了大幅的提升 避免3跟5電梯血慘況 09/04 02:16
→ hayate232: 除了1.0 之後版本看到有人用繃帶就是4.0了.. 09/04 02:17
→ orz65535: 4到中後段也有點失控 說到底還是法力來源到後期太多了 09/04 02:20
→ hayate232: 因為精神這屬性沒壓縮，就是無限往上+ 09/04 02:22
→ orz65535: 總之法力來源版本初末天壤之別是3-5版都有的情形 09/04 02:22
→ hayate232: 我覺得 取消精神屬性，魔力消耗改%數 這改動不錯 09/04 02:23
推 Nixalee: 本來就是很好的設計，暴雪腦洞拔掉 09/04 02:35
→ hayate232: 不是腦動拔掉，後面屬性爆炸，壓縮 等等問題都無法解決 09/04 02:47
→ hayate232: 最後就固定法力 固定回魔 這樣 09/04 02:47
推 whatthefk: 別雲4.0了 那時有個次級大補啊 難點在怎麼使用大補跟 09/04 03:06
→ whatthefk: 次級大補 我們第二個禮拜就拿到成就坐騎還開始ae速度了 09/04 03:06
→ whatthefk: 我不懂是誰的問題 每次看到有人拿4.0出來雲頭就很痛 09/04 03:06
→ hayate232: ???? 09/04 03:10
→ hayate232: 我怎麼記得 要12000精神才能無壓力的補 09/04 03:11
→ hayate232: 反正DK BUFF之後我是直接用血坦 打通黑翼拉 09/04 03:11
→ hayate232: 首殺團，抱腿團 那種就別拿來說了 09/04 03:12
→ hayate232: DK當時拓黑翼陷窟 可以大幅度降低補的壓力 09/04 03:12
→ hayate232: 2個禮拜 打通暮光堡壘、黑翼陷窟、四風王座 算你型 09/04 03:13
→ hayate232: 我沒話說，我們公會 版本剛開1個月才全通 09/04 03:14
→ hayate232: 如果你要說 2個禮拜 拿到生命守傅者的女僕 09/04 03:15
→ hayate232: 我看你是穿越時空了 09/04 03:16
→ hayate232: 暮光堡壘 黑翼陷窟 四風王座 英雄模式 2個禮拜全通 09/04 03:18
→ hayate232: 那就真的你厲害，我真的很佩服 09/04 03:18
→ hayate232: 我們公會比較弱 卡瑪洛尼亞克跟奇瑪隆一陣子 09/04 03:21
→ hayate232: 馬洛里亞克 體感上這隻才是鐵板王，奇瑪隆靠DK去坦 09/04 03:22
噓 spirit761127: 想不到半夜看個版也可以看笑話 女僕那裡是成就坐騎 09/04 03:32
→ spirit761127: 連這個都要雲嗎？ 你以前的文章都說你4版只玩了兩 09/04 03:32
→ spirit761127: 個月了 就別在那邊大放厥詞了好嗎 09/04 03:32
→ hayate232: 就差不多是 DK BUFF那時候 跟著公會打通黑翼阿 09/04 03:40
→ hayate232: 2個禮拜要完成浩劫團隊高手榮耀 真的很難啊.. 09/04 03:42
→ spirit761127: ? 09/04 03:42
→ hayate232: 女僕是 龍王大頭出現掉落的阿 09/04 03:43
→ hayate232: 怎麼了? 09/04 03:43
→ hayate232: 成就的是 暮光鎮壓者 那隻沒錯啊 09/04 03:44
→ hayate232: 不是暮光鎮壓者 反正就暮光XXX成就 09/04 03:44
→ spirit761127: ？ 09/04 03:44
→ hayate232: 暮光XXX 要打巨龍之魂 09/04 03:45
→ hayate232: 浩劫團隊高手榮耀 4.0 剛開 沒幾個人拿吧? 你能拿到 09/04 03:46
→ hayate232: 就很佩服，沒話說 09/04 03:46
→ hayate232: 2周內拿到這成就 09/04 03:46
→ hayate232: 印象中 拿這些成就已經是4.1後的事情 09/04 03:49
→ hayate232: 當拿不是我拿，因為我沒本事拿，是歐服第一的那個 09/04 03:50
→ hayate232: 拿到的 09/04 03:50
→ hayate232: 開始AOE 我想也是4.1版不是4.0.3版.. 09/04 03:51
→ hayate232: 4.0.3 那版真的是休閒玩家補師的黑暗期 09/04 03:52
→ hayate232: 你不管怎麼補，團隊血量永遠都不可能有人會滿血 09/04 03:53
→ hayate232: 不過orz65535 也說過4.0.3 是緩慢折磨消血 09/04 03:56
→ hayate232: 跟突然爆血那種又不太一樣 09/04 03:56
→ hayate232: 中間改強的版本 記得是4.0.6 那段時間 終於恢復正常 09/04 03:58
→ hayate232: 沒有4.0.6 法術魔力消耗量降低的版本，負評會更多 09/04 04:00
→ hayate232: 4.0.6 連5H也nerf.. 09/04 04:01
→ hayate232: 4.0.3到 4.0.6 中間隔了1~2個月，兩個版本體驗卻差了 09/04 04:06
→ hayate232: 十萬八千里，4.0.6 優化許多 09/04 04:06
→ hayate232: 4.0.6之前 排到 死礦影牙 隊友馬上消失不見 09/04 04:07
→ hayate232: 你想打還沒得打..因為又臭又長又難.. 09/04 04:08
推 cms6384: 快捷鍵快塞滿整個畫面了 09/04 07:14
推 mosquiton: 4.0活過來的補都很罩啊 也算是種補師認證？ 09/04 08:02
→ york1987: 媽的4版對補師來說真的很靠北，想到就賭爛 09/04 08:18
→ OscarShih: 降階施法不就是法術設計不良才會弄出的技巧 09/04 08:29
→ OscarShih: 最早BZ設計BOSS的sense就是打爆你坦,和極少的魔力 09/04 08:29
→ OscarShih: 有補到比較重要,又沒有合理的快補,HOT只能上1個 09/04 08:30
→ OscarShih: 最後就變成這樣了 09/04 08:30
→ OscarShih: 以前的補叫叫做6,7個補師打地鼠,現在是填洞填土 09/04 08:31
推 elek9431: 我記得3.0的火法AE 烈焰風暴要放2種等級的 dot可以疊加 09/04 09:28
→ safy: 3.0->4.0 BZ除了設計補也把坦克的招閃重新做一次設計 09/04 09:29
→ safy: 3.0末期光是招閃人人都有40-50%的程度, 而ICC當初DEBUFF 09/04 09:30
→ safy: 4.0重新屬性價值分配, 坦克的招閃就大概剩下10%左右 09/04 09:31
→ safy: 導致大部分神裝坦克銜接到4.0都會有一種狂掉血的狀況 09/04 09:32
→ OscarShih: 減低閃招BZ有說明, 不要再讓坦克和補師面臨電梯血的設 09/04 10:18
→ OscarShih: 計,雖然閃招變低了, 但王也不再會一拳打掉半條血 09/04 10:18
→ OscarShih: 一開始並沒有馬上改到好,但6版之後差不多就完成了 09/04 10:18
→ OscarShih: 可是不知道為啥7版開始又復活了,搞到主坦只剩武僧 09/04 10:19
推 orz65535: 最早是太陽井光線 表面上是debuff實際上是保護補師 09/04 10:51
→ orz65535: 不會被電梯血玩 09/04 10:52
→ orz65535: 不過誰知道到三版ICC變成是全員電梯血 09/04 10:53
→ orz65535: 四版提高血量改善 五版又回到三版 六版徹底解決 09/04 10:54
→ love740120: 一級奧爆拚節能施法 09/04 11:04
→ hayate232: 所以不要沒事就嗆人雲好嗎..4.0.3版本跟4.0.6版版 09/04 11:42
→ hayate232: 這兩個版本，雖然相差不到1~2個月 卻是不同遊戲.. 09/04 11:42
推 luis0624: 降階到三版都還有啦 打巫妖王時候戒律都要放低等盾擋寄 09/04 14:02
→ luis0624: 生傷害擋完剛好破盾回魔 09/04 14:02
→ alan5: 4.0後期明明就5dd就上了 誰跟你帶坦... 09/04 14:40
→ OscarShih: 後期輾壓每一版都有阿,上面都在說4.0一開始吧 09/04 14:43
→ OscarShih: 就是有這個問題,6版挑戰才會壓裝等,7版之後才有M+ 09/04 14:44
推 orz65535: 四版法術公式也有改 基本上降階想留也不可能 09/04 14:49
推 leograss: 一級寒冰箭就是最佳示範 09/04 15:03
推 ucda: 老聖騎路過 我記得以前會用四等聖光術取代聖閃(理由忘了) 09/04 15:19
→ ucda: 坦克大爆血 才用滿等聖光術..打競技場也會故意在明顯地方唱 09/04 15:20
→ ucda: 一等聖光術 騙人家斷法技能.... 09/04 15:20
→ alan5: 上面不是有人說坦dk 4.0後期5h都不用帶捕... 09/04 15:23
推 sakeru: 3.0回魔是被閹割好嗎,當初2.0接3.0一堆暗牧都被迫轉戒律去 09/04 15:44
→ sakeru: 了 是後來dot機制改動暗牧才又回來 09/04 15:44
推 wdcr: @ucda 因為pal就是拉血超強阿 但是相對耗魔 09/04 16:26
→ wdcr: 魔全滿我記得也只能放13發滿級的聖光 09/04 16:26
→ wdcr: 聖閃比起來又比lv4聖光...其實我也忘了是耗魔多點還是補少點 09/04 16:28
→ wdcr: 另外如果都看滿等 聖光和聖閃是剛好hps和hpm在兩個極端的招 09/04 16:30
→ wdcr: 總是需要一個介於中間的墊檔物...然後lv4聖光就出現了 09/04 16:30
→ wdcr: 又不像現在拉血都拉不起來只能拼聖療..雖然也不會一發魔見底 09/04 16:31
推 wdcr: 回原文 "降階施法"和"坦克坐下"都一樣是機制設計不好的衍伸 09/04 16:36
推 ucda: 哈 我是真的忘了理由 那時候好像是拼治療爆擊回魔 還是觸發 09/04 16:42
→ ucda: 什麼加速buff... 09/04 16:43
推 wdcr: 其實我也忘了XD 就記得神廟時候有用過 09/04 16:46
推 KYALUCARD: 不喜歡 但不得不用 09/04 17:29
→ skylers0317: 一級暴風雪觸發節能施法 再開滿級暴風雪 09/04 17:45
推 bye2007: 以前我玩牧師會這樣用啊 09/04 18:25
推 mushroomface: 設計缺陷不得不用 不叫做好玩 09/04 19:37
推 kaminahitori: 小D熱鍵 自然之觸34567等一路擺過去 09/04 20:01
推 babyface1977: 2.0聖好像是拚爆擊回魔，4級聖光耗魔少唱法時間/補 09/05 00:28
→ babyface1977: 量和高級聖閃差不多的樣子？ 09/05 00:28
推 babyface1977: 翻了一下Pal精華區:用聖光維持0.5buff在身上，Lv4聖 09/05 00:45
→ babyface1977: 光 跟Lvmax聖閃補的血量一樣 耗魔只差10。Lv4聖光 L 09/05 00:45
→ babyface1977: vmax聖閃 交互用 大概1:4 09/05 00:45