Re: [問題] 經典版是用比較簡單的版本？

[hayate232 (CY)]

※ 引述《Virgl (Zappa)》之銘言：
: 同問
: 因為我是從TBC開始玩並一路打團打到7.0版本，中間3、4版只有跟打進度只有普通全通的
: 休閒團，其餘版本都是跟有一定進度(至少打到最高難度)的休閒進度團。
: 回到經典版後常常在公會頻道看到許多骨灰玩家說1版副本有多難又多難，1版之後的副本
: 根本無腦，打法簡單。而1版大型副本更是一點小失誤就滅團，不像後面版本都可以靠DPS
: 輾壓過去。弄得我第一次下經典版副本時整個人心驚膽跳，深怕會出包導致滅團。
: 但我真的親身下去打的時候覺得，這真的不難啊！我從最低等的怒焰裂谷打到血色大教堂
: (因為目前只有42等，最多只能打到大教堂)都沒遇過滅爽爽的經驗，反而常碰到迷路或是
: 打完才發現剛剛打的是王的情況。我反而覺得後面版本的副本難度提高很多.....而大型副
: 本，看過攻略之後MC王的機制並不太難，也沒有太多複雜的跑位。
: 這到底是BZ偷把經典版用成easy mode還是玩家過去被虐太慘所以有心理陰影才會覺得以前
: 好難？
: 最後偷偷問一下，我們公會一堆人說以前自己打MC打BWL打TAQ時傷害有多高走位有多風騷
: ，可是他們是不是沒想到「伺服器是當年的，但你不是」這句話阿？

我也覺得有些人 太過於偏激，1版之後的副本 根本沒有無腦阿

以前副本又沒有要你 開機器人 強制要你用語音爆顏色圖形，還有一堆會爆炸的東西，
爆炸之後還會從八方擴散。

一失誤 TBC之後滅團的副本 多到數不完，聶拉斯埃蘭 你有膽在火圈裡面動阿
7版重置過的卡拉贊也有不少野團都慘死在麥迪文手上

總之 以前的失誤 還有辦法救，不知從幾何時，從哪個版本開始，副本一失誤就毀天滅地
1秒讓團隊變不見，要不然讓全對染病，玩都沒得玩。

1版滅團點 大多數都是因為OT吧，一堆木樁王實在是很難因為機制滅團。

而之後版本從H開始 一堆沒處理好致命程度超高的技能，更不用說 休閒玩家
不想碰的M。

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推 Srwx: 同意 無印滅團90%是倒坦 後續版本反而是DD死太多打到狂暴
推 Alderamin: 也不一定是狂暴 但dd減員造成的滅團增加
輸出減少，需要轉火的地方 缺人，小怪沒打死，滅團是遲早的事情。40人中 開場死個
1~2個輸出可以當沒看到，10~25人 開場死1~2輸出就會想重來了
→ OscarShih: 狂暴這設計大概很後面才慢慢拿掉的
→ OscarShih: 然後怕太磨又被裝回來
→ FooLLison: 以前的王 基本上都有狂暴啊 就不給你磨
→ FooLLison: 只是有些打的時間長一點 有些短一點 就算沒狂暴也是有
→ FooLLison: 保證滅團機制
斷橋王阿。
→ FooLLison: 意思就是基本上傷害還是有門檻 裝備輸出手法補品配合
→ FooLLison: 最終的團隊傷害加總還是要過才行
輸出問題我是覺得還好，主要是後面版本地圖上的東西實在是太多了，除了特定的木樁王
很多都是滿場跑。
※ 編輯: hayate232 (1.160.178.192 臺灣), 09/10/2019 13:02:55
→ FooLLison: 其實從無印副本設計就是每個王考的東西都不一樣
→ FooLLison: 有些王考輸出有些王考坦有些考補有些考配合有些綜合
→ FooLLison: 只是因為越改版那些花樣就要越多 但基本核心概念差不多
→ OscarShih: 我記得TAQ才開始真正的裝檢
→ OscarShih: BWL或MC,會狂暴但那時間都很鬆的
→ a127: 現在都是機制狂暴吧，以前很單純讓王本身狂暴
→ safy:  BWL就是看你有沒有披風而已...
→ safy:  另外BWL前的BOSS,印象中是不狂暴的,只是他有另一套計時
→ a127: 奈法躲洞內可以閃暗影烈焰，坦克中了也補得起來...
→ OscarShih: 差不多也在TAQ才開始流行damagemeter
→ a127: 所以理論上BWL理論上也可以不用披風就破關
→ OscarShih: 然後本來大家喜喜哈哈出團,變成檢討DPS的時代開始
→ safy:  紅龍精華是強制殺人, 團隊遲早會進入崩潰狀態
→ safy:  然後三王龍將軍是強制目標累積仇恨減半, 所以崩潰點是仇恨
→ safy:  在無印時代比較麻煩的都是仇恨控制系的BOSS, 因為沒監控
奧尼克希亞 P2下來的時候也超容易OT。
※ 編輯: hayate232 (1.160.178.192 臺灣), 09/10/2019 13:17:22
→ OscarShih: OT是小事,剛好噴火就大事
→ Srwx: 主要是以前光是王普攻坦的傷害就要補專心照顧
→ Srwx: 現在反而坦容易活著看團隊崩潰喊RE
推 DEVIN929: 奈法躲王座後面 不用披風也可以吧
椅子確實可以躲，不過那個通常都是給非 坦補去躲的。
※ 編輯: hayate232 (1.160.178.192 臺灣), 09/10/2019 13:22:35
→ FooLLison: 因為bwl一堆龍坦橋龍位很重要 一OT龍轉身前面吐火後面
→ FooLLison: 掃尾 一下去就是死一片
推 maikxz: 龍怪前面順劈噴火，後面掃尾打退
推 Supremelol: 頭別對人群別OT也能講成高難度 老玩家真的XD
當年來說確實很難拉
※ 編輯: hayate232 (1.160.178.192 臺灣), 09/10/2019 13:37:42
→ OscarShih: omen一開始並不是那麼流行
→ OscarShih: 仇恨一開始是一個很爛的設計,看不到的東西是最糟的
→ FooLLison: 其實不OT沒這麼難只是要打習慣而已 但是不是每個人
→ FooLLison: 內建的肉身仇恨監控都很準 大部分ot都沒差 但掃尾或
→ FooLLison: 噴火的瞬間下去就是死一片 無印布衣去給龍掃尾看看
→ Fine29: 打到+17 但還是否覺得很休閒玩家阿
→ FooLLison: 會有幾個活著的
→ starbiscuit: 沒這觀念的會ot很正常吧 尤其一些仇恨高的職業
→ OscarShih: 所謂的破5就是經驗法則之一了,大多拉到5個破甲差距
→ OscarShih: 會比較安全,當然後面HIGHEND都要裝omen了
→ OscarShih: 不然屠夫會先巴死你
→ FooLLison: 而且以前很多職業是很容易ot的 容易ot同時又想拼傷害
→ Fine29: 但還是覺的很休閒才對 現在+20才算認真玩家吧
→ OscarShih: 寫錯 縫補者才對XD
→ FooLLison: 是有些心力就是要付出
→ shlee: 沒有仇恨監控 又想拼傷害 就是遊走在OT邊緣
→ jason86188: Omen真D神
→ FooLLison: 以前強DD就是所謂傷害很高仇恨又在OT邊緣但就不會OT
→ FooLLison: 或是ot後自己活得下來團隊也不會滅 這種DD每個RL都想
→ FooLLison: 來個一打吧XDD
→ SkyBearV: 經典現在有仇恨監控嗎? 去找了omen歷史版都是2版才開始
→ NinJa: 沒時間等到破5了
→ darkbrigher: 無印是用啥damagemater還是ktm? 反正不是很準
→ mikejan: 坦小紅龍用過KTM  還蠻準的啦 接力變容易
推 cblade: 有沒有看仇恨監視差很多，不是不OT就可以摸魚，
→ iam0718: ktm有害公會的賊OT滅團過 事後檢討我們看當下是沒超過
→ OscarShih: 也許可能是KTM,我也忘了當時是用KTM還是omen
→ OscarShih: DM倒是就是DM,什麼recount都是很後面的事了
→ SkyBearV: 所以現在經典可用的仇恨UI是叫KTM嗎? 我去找找 感謝
→ Rivendare: KTM是15年前的東西啦
→ OscarShih: 現在直接用最新最夯的details就好了,你當8.2用就對了XD
→ SkyBearV: 印象中也是用omen但是卻找不到無印版本...看來是記錯了
推 cblade: 記得那時候傷害統計要有裝的人多，才能測的比較準一點
→ OscarShih: 就那時代還是要抓combatlog,現在都提供API了
→ generic: 印象中在拓MC時期 傷害或仇恨UI都是僅供參考而已
推 KYALUCARD: detail有仇恨監控了