→ s63056305: BZ心目中DK的形象就是倒坦大廳的阿薩斯09/28 18:51
→ s63056305: 只能用走的，但是你阻止不了他，壓迫感超強的殺戮機器09/28 18:52
→ s63056305: 可是除了只能用走的以外後面兩項沒有實裝。09/28 18:52
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推 joe199277: 認真長文推，我也想幹弗洛爾 09/25 21:07
幹，都幹，都可以幹
推 iam0718: 霸王的死 真的會讓女王徹底黑嗎 想到某個騎龍屠城的 09/25 21:08
就看暴雪還剩多少節操啊，要是到時候來個凱莉根式洗白就好笑了
→ mealoop: 一直都是B FOR A喔 不是B of A 09/25 21:09
看我這版本玩得多鹹魚，玩到現在連版本名都搞不清楚
推 dibu: 唉 再回去看這版的開頭動畫 女王喊完 為了部落 下個畫面 霸 09/25 21:09
→ dibu: 王拿旗子衝第一個 不勝唏噓 09/25 21:09
推 BlueL13: 已看完 吐死編劇 09/25 21:12
→ mealoop: NGA麥德:老薩就是要賭希瓦腦羞喊出類似的話 09/25 21:12
推 Foot: 我覺得講簡單一點 霸王也知道自己打不贏 但他就要逼出瓻 09/25 21:12
→ Foot: 的真實想法 撕破她得假面具 09/25 21:12
→ mealoop: 就算沒賭贏自己掛了 後面還有索爾安度因帶的聯軍 09/25 21:13
動畫以畫面傳達的資訊量沒辦法像文字那麼確定，所以文中寫得比較保留，但看來並不是
我自己窗簾，偉哉神算霸王
※ 編輯: hwsh60013 (123.193.98.118 臺灣), 09/25/2019 21:20:02
推 goldseed: 好文給推 我覺得不必取消聯盟部落PVP啦~~~改成也可以殺 09/25 21:16
→ goldseed: 同邊就好 愛殺給你們去殺去 09/25 21:16
推 Wind781013: 好文推，這篇說得很清楚。 09/25 21:18
多謝讚美
推 cumsubin: 聯盟和部落不同是 聯盟引戰的會自立門戶再被大家碾 部 09/25 21:18
→ cumsubin: 落則是含血含淚一起開戰到最後才有反叛軍出現 09/25 21:18
推 cumsubin: 所以聯盟的反省通常在自己種族內部 例如黑鐵 而不是整 09/25 21:21
→ cumsubin: 個聯盟 09/25 21:21
說得真是中肯啊XDDDD 聯盟都在家裡就清理門戶了
→ jorden0804: 大家越覺得會進本越不會 想不到吧 09/25 21:23
→ jorden0804: 小心下坨屎是阿薩斯了 09/25 21:23
推 dark2012: 推精闢 09/25 21:24
→ b2202761: 夜精靈家被燒光,夜精靈甘心這樣落幕? 09/25 21:26
全部推給希瓦娜斯就好啦，叫泰奶奶自己殺去死亡界找她
不過考慮到黑海岸那次，確實不能排除夜精不鳥安度因繼續跟部落開幹的可能，那就...想
打PVP的自己去幫夜精？
推 swbthj: 想太多了 佛洛爾只是COOOOOOL 根本沒有內容可言 09/25 21:29
我覺得他們是有意在補洞啦，大概八版真的被罵太慘了...
推 f051372: 重看決戰艾澤拉斯動畫 安度因的群復剛好跟女王群死相反呢 09/25 21:29
→ mealoop: 其實這篇有提到我一個盲點 希瓦能單手招架老薩這件事本身 09/25 21:32
→ mealoop: 就很神奇 09/25 21:32
→ mealoop: 但後面老薩被當廢物砍太衝擊惹 09/25 21:32
索爾的警告就暗示了現在的女王不正常，霸王被接住那下也有微微愣住，馬上被反砍
→ jorden0804: 那她手一直有黑煙是正常的嗎？ 09/25 21:32
就是在暗示她身上有不尋常的力量
→ OscarShih: 我全都看懂了,為什麼暴雪不找你說故事 09/25 21:33
他們想的話絕對可以找到最出色的寫手，但高層白痴的話怎麼都沒救
推 bestteam: 古神不是死不了嗎? 怎麼讓他臣服於死亡 09/25 21:33
第一個可能是像其他古神那樣揍到爛掉，雖生猶死；第二個可能是暗示希瓦娜斯投靠的力
量來頭超暴幹大，大到可以真的幹掉古神
→ mealoop: 要集氣吧 最後一發收了老薩 09/25 21:34
→ mealoop: 前面幾個古神雖然還有殘留 但都算死了 09/25 21:35
推 OscarShih: 補推好文 09/25 21:36
→ mealoop: 可以讓恩佐斯滿足只有一個古神能腐化泰坦的條件 09/25 21:36
推 garfunkel: 合理，不過為了幫弗洛爾解釋真的很了然 09/25 21:38
就把自己看到的東西和想法整理一下，既然有做出來就解讀一下，然後該罵就罵
推 knml: 之後就是生與死之子啦，9版新職業：黑暗遊俠 09/25 21:39
→ olkl1234: 看BZcon會不會再端出一盤更大的屎 09/25 21:40
上次的慘劇之後，真的是不期不待不受傷害，BZ現在真的是全部的遊戲都在走下坡，看看
這次嘉年華能不能老實一點端些好東西出來吧
→ jorden0804: 這樣感覺不會是工匠了 09/25 21:40
※ 編輯: hwsh60013 (123.193.98.118 臺灣), 09/25/2019 21:51:24
→ mealoop: 我猜啦 9版片頭 還是會有希瓦 09/25 21:47
→ mealoop: 就像六版片頭有吼少俠一樣 09/25 21:47
歷代反派都會出來站影片片頭，也許九版會用女王帶個死亡界之類的
→ jorden0804: 我覺得片頭會有一堆死掉的英雄靈魂 09/25 21:48
推 Fanta1999: 我信了 09/25 21:49
推 XIUXIAN: 除了腦羞這點，希瓦娜斯目前還真的劇情比凱莉根好...... 09/25 21:55
終章真的有點...嗯...好啦雷諾和凱莉根的道別以及最後的那幕有點感人，飛昇成薩爾納
迦什麼的就...
推 babuturtle: 下去後發現阿薩斯和希瓦站在同一陣營 09/25 21:57
→ olkl1234: 然後希瓦頭上有驚嘆號跟你說血肉詛咒還會自帶監視器 凡 09/25 21:59
→ olkl1234: 人每天被古神機器動的很厲害 現在靈魂獻給死亡之神之後 09/25 21:59
→ olkl1234: 就可以把秘密說出來了 09/25 21:59
這還真的有可能
→ OscarShih: 沒薩總了,搞不好女王會多撐個幾季 09/25 22:00
應該能撐一個版本...幹不對，卡爾洛斯連副本都沒進，在練級地圖就被收掉惹，希望女王
至少給個團本吧
推 wowok: 100分 09/25 22:12
感謝～
推 NewCop: 掌旗手那個眼神應該不是無奈，是被嚇到不可置信 09/25 22:25
無奈是個人搞笑的感覺，正確地說當然是吃驚詫異
推 JustPractice: 暴風雪的編劇到底是可以多爛 09/25 22:33
比你所能想像到的都更爛，所以千萬不要去試著去揣測他們的下限，否則他們會勇敢地超
越自己給你看
推 tata810402: 好文推推，值得看完，然後8版可惜沒翻成為艾而戰..... 09/25 22:40
→ tata810402: . 09/25 22:40
我為艾爾……為艾澤拉斯而生！
推 osedax: 霸主死在這超不值的，至少讓他奮戰至死而不是被秒 09/25 22:45
至少是榮譽的決鬥而死，還有超高畫質CG，被秒就...為了表現出希瓦娜斯的外掛所以得這
樣搞，但是我也覺得霸王值得一個瓦王等級的便當
推 babyface1977: 幹你弗洛爾的爛劇情. 我只想讓女王好好的踩我. 09/25 22:48
說不定下版本就開放女王帶領的死亡陣營，讓玩家繼續當女王親衛隊
推 babuturtle: 希瓦：早死早超生 越晚死的當心被編劇寫的越破格 09/25 22:53
→ babuturtle: 叫你們被遺忘者放棄(對編劇的)希望怎麼就是不聽 09/25 22:54
說得好，也許女王的殘酷命運是指那群該死的編劇
推 Ashkandi: 戰士最強的技能果然是嘲諷 09/25 23:05
推 mingwangx: 推 09/25 23:10
推 Pony5566: 現在看下來就卡爾洛斯風行者跟希瓦娜斯凱莉根二選一 然 09/25 23:11
→ Pony5566: 後以現在編劇一堆希粉的屎性後者的可能性比前者大很多 09/25 23:11
要是希瓦娜斯也來個飛昇，那九版就可以超越七版了，偉哉暴雪
※ 編輯: hwsh60013 (123.193.98.118 臺灣), 09/25/2019 23:24:05
推 Rivendare: 為了同一塊土地而戰 而土地有限 就夠作為戰爭理由了吧 09/25 23:18
→ Rivendare: 部落玩家應該也有想走小吼和希瓦的殺戮路線的 但不給選 09/25 23:22
這不就四版卡爾洛斯開戰的理由，搶土地資源生存空間。這問題可能不好解決，但就像塔
蘭祝說的，衝突結束於雙方停手並走開的時候，我覺得是可以找到戰爭以外的方法的，部
落聯盟也不是沒有貿易過。卡爾洛斯一方面固然是為了資源，但不可否認的他從一開始就
拒絕了和平解決的方式
當然有啊，每次都一堆人在喊聯盟部落就是要打架，但問題是劇情走到現在不論找什麼理
由開打都很牽強
推 Nightbringer: WC3時的黑暗遊俠本來就會冒黑煙啊 09/25 23:23
推 babuturtle: 但是他們不會用310%的速度飛上天溜走... 09/25 23:27
→ OscarShih: 這個黑暗遊俠都練成仙啦 09/25 23:47
推 sternotomis: 推，個人很贊同你的窗簾分析拼 09/25 23:52
推 avatarboy: 嗚喔，好窗簾 09/25 23:55
多謝稱讚，大家都窗起來
推 asukaka: 通篇窗簾 為了聯盟 09/25 23:58
現在要喊為了艾澤拉斯才正確啦
※ 編輯: hwsh60013 (123.193.98.118 臺灣), 09/26/2019 00:08:36
推 hydra3179: 五版是完全由科薩克主導劇情的版本，八版則是完全由佛 09/26 00:06
→ hydra3179: 洛爾主導劇情的版本 09/26 00:07
→ armorblocks: 只是為了保護艾則拉斯 七版打完就該結束整個遊戲了~ 09/26 00:07
→ armorblocks: 部落全滅聯盟算不算 打破仇恨的循環 背骨仔是在阻止 09/26 00:09
→ armorblocks: 什麼? 不就心向聯盟 09/26 00:10
然而不論從劇情還是從遊戲看，這都是不可能的。劇情上說，五版之後聯盟的實力一直都
超越部落，最少也能五五波，部落基本上沒有全滅聯盟的可能，八版的戰局一直都是往聯
盟傾斜的不是嗎？遊戲上說，暴雪不可能讓任何一邊被全滅，因為兩邊都有付錢儲值，這
也是我說陣營衝突劇情走到死胡同的原因，因為不可能打出你說的這種「結果」
我是覺得，背骨仔什麼的平常開玩笑喊喊可以，但如果要認真討論劇情，霸王派心向聯盟
這種話還是別說的好，因為誰都知道不可能。從目前看到的所有劇情來說，他的目標都是
和聯盟聯手推翻希瓦娜斯的暴政，而非出賣部落。霸王信任安度因，索爾和貝恩也信任珍
娜，他們都相信聯盟的這些領袖不是會趁人之危的人。所以，如果是認真要說霸王背骨什
麼的，請拿出遊戲內外的文本證據證明霸王有意危害部落圖利聯盟
→ mealoop: 五版是梅森吧 摳薩克寫細節而已 09/26 00:26
※ 編輯: hwsh60013 (123.193.98.118 臺灣), 09/26/2019 00:48:37
推 babyface1977: 再補推，優質分析 09/26 00:46
推 ChenDao: 部落倒底是哪來的實力跟聯盟五五開啊XDDD 09/26 00:54
推 ChenDao: 偉哉我bz 09/26 00:54
我上面的意思是，聯盟再慘都可以跟部落五五開，所以部落主動開戰根本找死，不要說滅
聯盟，不被反滅就不錯了。這就是為什麼我一開始認為女王在八版的選擇很蠢，說著要滅
聯盟確保部落存續，但不只沒有必勝的把握，還可能讓自己被反殺，完全違反她的動機和
目標。當然現在看來有比較合理一些了
推 BarBow: 有個問題，要死很多人+喪失希望，那當初7版直接幫助燃燒 09/26 01:05
→ BarBow: 軍團直接輾爆艾澤拉斯聯軍就好了啊.古神也得臣服死亡，泰 09/26 01:07
→ BarBow: 就不用了嘛... 09/26 01:07
推 ChenDao: 燃燒軍團會自己把靈魂收走 09/26 01:07
推 ChenDao: 而且如果放任燃燒軍團這樣搞 希瓦納斯自己會頂不住 09/26 01:07
推 ChenDao: 軍團>古神>陣營 09/26 01:08
第一個問題是我們現在還不確定女王是什麼時候和死亡界大頭搭上線的，就破碎海岸一戰
女王的表現來看，個人覺得那時應該還沒，所以她還是乖乖帶兵打仗，因為艾澤拉斯被軍
團輾掉她也會死，換句話說就是那時的她還沒改變目標，還是原本那個不想死的動機。至
於她到底啥時投靠了死亡勢力，就只能等暴雪掰給我們了，我覺得目前看來比較有可能的
還是她跟黑爾雅的那場交易，畢竟這條線在七版並沒有收掉，黑爾雅似乎也沒死透
板主說的也是一個考量點，目前看來六大原力之間都不太對頭，即使女王在當時已經投靠
死亡勢力了，死亡大頭可能也不想讓軍團拿下艾澤拉斯。這部分要解釋還是蠻容易的
推 kflesh: 推 09/26 01:43
→ cppleger: 希瓦納斯還在演吧，故意拋下部落，這樣守城的人才能名 09/26 01:54
→ cppleger: 正言順回歸反抗軍 09/26 01:54
她沒有必要這麼做啊，部落分不分裂對她來說根本沒有意義了，而且她本來就是要全部人
通通互戰到死最好，幹嘛幫部落破鏡重圓XD
→ Ekmund: 這個以謀略著稱的智慧型角色 只派了兩個賊就想收掉索爾 09/26 01:55
→ Ekmund: 當初沉穩著擴展布局 直到生擒阿薩斯的女王 已經消失了 09/26 01:57
→ babuturtle: 除非她連風行者之塔那段也在演給忠誠派看 09/26 01:57
個人覺得不會。演大酋長、演為了部落是為了控制部落的力量，讓她順利掀起全面戰爭，
但忠誠派不需要這種手段就乖乖效忠了。而且她在風行者之塔都直接說出她和艾薩拉交易
、要讓艾澤拉斯聯軍死在恩佐斯手中這種大逆不道的話了，如果是怕忠誠者因為她的真面
目而叛逃，那這段話根本不該說才對。簡單說就是她已經沒有任何演的必要了。
也因此，我覺得她對被遺忘者的想法是真的，她真的還對他們保有同情和慈悲——只不過
是她自認為的同情和慈悲——因為他們與她相似的際遇，而且她認為既然如此，他們應該
更能理解她所要教導他們的道理。只是希望一直都比她想得更堅強。
→ Ekmund: 這種情況我是覺得霸王死了好 活著也只是各種意義受罪... 09/26 01:58
→ Ekmund: 當時他選擇單挑 也知道自己很可能會死 但其實也沒別條路 09/26 01:59
→ Ekmund: 實力差太多 他又不會像女王玩陰的 那對他這種老初來說 09/26 01:59
推 babuturtle: 就拚看看 如果單挑就可引女王自爆的話兩邊不用打 09/26 02:00
→ babuturtle: 不然一打起來最慘的還是部落的兵力消耗 09/26 02:00
→ Ekmund: 老粗* 09/26 02:00
→ Ekmund: 既然原初目的就是要回他心目中的部落 那方法很簡單 開打 09/26 02:00
→ Ekmund: 讓大家看我怎麼打的 女王又怎麼打的 彼此信念是什麼 09/26 02:01
→ Ekmund: 全部牌都攤出來 讓你們大家自己選 09/26 02:01
→ Ekmund: 那句挑釁女王單挑的話 也是為了凸顯彼此差異 09/26 02:02
→ Ekmund: 可惜我們的智力型角色又又又又沒get到啦 09/26 02:03
→ Ekmund: 人物個性到位 選擇也合情合理 但就是一堆破格演出 09/26 02:04
→ Ekmund: 真的幹你老弗 09/26 02:05
沒錯，就是這樣，霸王就是賭一把，他的目的就是讓女王露出真面目，不管是讓她虐殺自
己也好，引得她腦羞怒嗆自爆也好，他就是要讓全部落看到女王「根本毫不在乎部落」，
徹底打破剩下的部落對她的忠誠和支持。發起決鬥只是霸王的手段而非目的，他打輸戰死
都沒關係，只要能讓部落民心全都背離女王，他就贏了，這樣即使要開戰，也能把聯軍的
勝算提到最高，甚至城內倒戈無血開城都有可能。霸王一開始的「你想讓我受苦」，還有
那一套無冷卻嘲諷，都是為了引出女王的真心話。然後，嗯，女王就非常配合非常給面子
的自爆好自爆滿了。所以這場決鬥說是霸王以智取勝也不為過，從這裡就能看出他只是耿
直，但絲毫不笨，反而相當有智計和謀略，當他對索爾說出「也許只需要死一個人」時，
就已經算定了一切，安排好了後續的計策，結果也真的成功了，可說徹底的智商壓制。啊
那個應該是智力和心計型角色的女王……算了，四版的銀松森林之戰後就再也沒看她的戰
略和戰術腦上線過，這版還多了腦羞衝動屬性，這真的是這個角色最破格寫最爛的地方
→ nsc: 瓻加入的可能是虛無勢力，也是薩格拉斯要對抗的勢力？ 09/26 03:10
推 FaBie: 迷霧粉推一個 09/26 03:42
推 yadohime: 推 09/26 03:50
→ mimily0504: 我覺得決鬥的薩魯法爾好像油盡燈枯的感覺, 狀態很差 09/26 04:23
推 PTTjoker: 認真好文推, 你文筆也真好! 09/26 04:58
多謝稱讚
推 damnedfish: 其實就是抄電影決鬥而已，整個目標和過程幾乎一樣 09/26 05:46
啊榮譽決鬥不都大概那樣。一來女王這次可沒作弊，不能用法術是電影加的奇怪設定，原
作可沒有；二來整個鋪排和用意都完全不同，這次的決鬥根本是霸王精心設計的陷阱、挖
給女王跳的坑，他最一開始的目的就不是用決鬥的勝利推翻希瓦娜斯，而是用自己的命去
換一個讓部落看清希瓦娜斯真面目的機會。
推 ckwongs: 心得文推 09/26 07:37
推 hepatomasu: 講的不錯 推 09/26 08:13
多謝
推 hayaya1220: 為了艾爾...8.2艾薩拉開場+永恆宮殿1王，我以為是凱 09/26 08:34
→ hayaya1220: 莉根+札迦拉呢 09/26 08:34
欸靠，你一說我才發現那隻真的有點像蟲后...
※ 編輯: hwsh60013 (123.193.98.118 臺灣), 09/26/2019 10:27:34
推 civiC8763: 有觸及到一點霸王側的分析 09/26 09:57
→ civiC8763: 獸人的核心價值榮譽，就是沒人性的不勝即亡吧？ 09/26 09:57
→ civiC8763: 怎麼後來標準消失變成自助餐 09/26 09:57
→ civiC8763: 說老兄還年輕不該跟著送死那影片才想到他是不是在某個 09/26 09:57
→ civiC8763: 時間點就想把自己當作遺毒讓部落榮譽轉型 09/26 09:57
→ civiC8763: 不過也沒去深思就放空去小噴劇情 09/26 10:00
→ civiC8763: 稍微玩了一下經典服就到mhwi了 09/26 10:00
不勝即亡是指戰鬥時英勇無畏，為了勝利不惜性命。但是對霸王來說，他重視的是戰鬥和
勝利所為為何？如果是殺害無辜者的戰鬥，像舊部落那樣純粹的侵略和屠戮，那不勝即亡
有什麼意義？所以霸王的標準一直很一致（扣掉捅瑪法那次不知道在崩潰啥），就是為了
為了正確的事物而戰、為了真正重要的存在而戰，而不是單純的暴虐嗜血，那才是霸王認
為的「榮譽」，也只有這樣，不勝即亡才有意義。不勝即亡本身不一定是榮譽，為了正確
的事物不勝即亡，才是榮譽。
→ Ekmund: 不勝即亡是打仗時的理念 本來在德拉諾還不是和德萊尼很好 09/26 10:00
→ civiC8763: 這劇情雖然也被當屎噴，卻還是想回來看看，抱歉就是有 09/26 10:02
→ civiC8763: 我這種人付錢讓BZ囂張寫劇情 09/26 10:02
偶也是，還從魔獸玩到英霸玩到爐石又玩到星海，我錯了
推 baliallin: 女王有沒有洗白都無所謂 只求不要像依利丹那樣 出現超 09/26 11:32
→ baliallin: 尷尬的迷妹壓克力板 09/26 11:32
推 ImCPM: 推 09/26 11:40
推 cloud9480607: 可是這幾版都是拿部落核心消費部落 09/26 12:00
→ cloud9480607: 要麼黑要麼死 再不然變廢人 有成長而且還活著的腳色 09/26 12:01
→ cloud9480607: B正向的腳色基本沒有 09/26 12:02
這就是部落劇情一直以來的問題，暴雪根本沒有對部落劇情的長久規劃，五版明明處理得
很好，也留下了很棒的發展空間，偏偏就要七版塞沃金便當全部砍掉重來
推 strray: 部落正向有啥用 一樣被噴部落不用這麼正向 玩家想當壞人 09/26 12:05
這個比較麻煩，玩家有時也是要求很多。但我就不喜歡當壞人啊，我就是喜歡部落，但我
也不想幹壞事當戰狂打沒意義的仗。真心覺得直接開個無惡不作的第三陣營算了
※ 編輯: hwsh60013 (123.193.98.118 臺灣), 09/26/2019 12:33:15
推 bloodken: 寫的很好，讓我這種沒玩到那麼後面的老玩家也大概略知劇 09/26 13:22
→ bloodken: 情走向(目前又回鍋經典真香中) 09/26 13:22
推 kevin015015: 我也覺得要有新陣營模式 09/26 13:39
→ OscarShih: 差不多該出神族了 09/26 13:47
推 Willie4: 推最後一句，乾脆來個無惡不作的第三陣營比較好@@ 09/26 14:05
→ Willie4: 不愛看到Bz跌落神壇....不，這是跌落糞坑..... 09/26 14:06
→ Ekmund: 我從暗黑一到現在 是不是該切腹惹 09/26 14:37
→ cloud9480607: 正向也不一定就是正派啊 反派就是自我的英雄 09/26 14:40
→ cloud9480607: 當壞人也無所謂 但是我不要當低能啊~~~ 09/26 14:40
推 mihonisizumi: 推好文 09/26 16:57
推 gedian: 好文推 09/26 17:10
推 dalewang: 所以巫妖王要再來了嗎 09/26 18:17
推 AngelMAyCry: 解說詳細 09/28 00:35