→ Rivendare: 黑暗法師 黑暗德魯伊 黑暗十字軍 黑暗戰士 黑暗盜賊 09/27 14:40
→ Rivendare: 我覺得可以 09/27 14:40
推 LABOYS: 其實不死族本來就設定成部落未爆彈，但你三版爆過一次，後 09/27 14:43
→ LABOYS: 面又一而再再而三的提款就讓人很不爽。 09/27 14:43
→ LaiTW: 就為了遊戲性放棄故事性 09/27 14:44
→ LABOYS: 我以為部落特色就是各懷鬼胎，但是現在幾個首領都是聯盟價 09/27 14:45
→ LABOYS: 值衝飽飽，作風和聯盟基本沒差別，霸王還直接否定獸人建國 09/27 14:46
→ LABOYS: 史，所以我說下一屆大酋長就讓安度因代管就好了。 09/27 14:46
推 Rivendare: N年前憤怒之門光是鍊金術師就炸成那樣了 燒樹超大陣仗 09/27 14:47
→ Rivendare: 結果換來和平XDDD 09/27 14:48
推 DEVIN929: 黑暗薩滿大概是小吼拿到心臟有關吧 分一杯羹來折磨元素 09/27 14:48
→ DEVIN929: 憤怒之門珍娜在幽暗城踩煞車 現在都把油門當煞車踩 09/27 14:49
推 Wind781013: Horde is nothing 09/27 14:55
→ knok: 恐怖圖騰+風險投資公司，經典版都在抄他們家，我錯了 09/27 15:00
推 LABOYS: 索爾應該已經不行了，一副消極待退老人的模樣 XD 09/27 15:05
→ LABOYS: 不如期待他兒子吧，如果這個系列還能延續道他兒子登場的話 09/27 15:05
推 hydra3179: 黑暗薩滿是想拓展第六元素凋零用的吧 09/27 15:18
推 kunkka: 推部落價值，我覺得佛洛爾這人身上挂著“創意總監”這個名 09/27 15:22
→ kunkka: 頭真的是超級諷刺的事實 09/27 15:22
→ hydra3179: Spirit跟Decay分別和生命與死亡有點相像 09/27 15:23
推 kunkka: 譬如樓主提到的薩滿，明明魔獸初期前人設定的是種很有可 09/27 15:33
→ kunkka: 塑性的宗教文化，現在硬生被拔走宗教設定變成一種很扁平好 09/27 15:33
→ kunkka: 似只是另一種用四大元素做攻擊手段的法師角色 09/27 15:33
推 kunkka: 我記得近期的某次改版甚至連插圖騰也要拔掉，是在玩家社群 09/27 15:35
→ kunkka: 一面倒靠北之下才弄成像現在這樣只有薩滿自己吃的到加成 09/27 15:35
→ kunkka: 給玩家爽一下 09/27 15:35
推 Ekmund: 這篇真的寫得太好了... 09/27 15:44
→ Ekmund: 其實回頭看就知道 當職業開放給他族時 09/27 15:45
→ Ekmund: 就是一個為遊戲性突破故事基底的決策 09/27 15:45
→ kunkka: 而其實聯盟那邊的設計也沒有好到哪去，比如讓我很不爽的新 09/27 15:46
→ kunkka: 聖光設定，尤其七版出現的那荒唐壓克力聖母到根本硬要崩壞 09/27 15:46
→ kunkka: 的平行時空伊瑞爾大屠殺，我真的很想質問佛羅爾他這樣做 09/27 15:46
→ kunkka: 到底是真心覺得這樣很有深度很cool，還是單純在惡意報復 09/27 15:46
→ kunkka: 之前的同事? 09/27 15:46
推 Despairile: 這篇寫的真的非常棒 聯盟看完真的也對於部落塑造越來 09/27 15:54
→ Despairile: 越弱智感到無言到極點 這篇感覺可以翻譯去REDDIT 09/27 15:54
→ Despairile: 讓那些老外好好想想你們看的劇情到底是什麼狗屎 09/27 15:54
推 kunkka: 同意樓上，如果樓主英文程度還行，翻譯去reddit應該能獲得 09/27 15:55
→ kunkka: 更大迴響 09/27 15:55
推 sd358: 大推 女王派的也很認同 整個部落根本寫得亂七八糟 09/27 15:56
→ Despairile: 我從來都不反對女王要寫的比較陰暗 可是各位想想 09/27 15:59
→ Despairile: 3版之後 那是什麼鬼 憤怒之門找替死鬼=>政治手段 09/27 16:00
→ Despairile: 這樣就算了 我可以接受 後面那是蝦餃... 09/27 16:00
→ Ekmund: 就 人物個性對了 但除此之外所有人設都跑掉 09/27 16:04
→ Ekmund: 不只人設 世界觀也隨時跟版本變調 09/27 16:04
推 spirit761127: 推WC3的索爾 WC3唯一的主角 阿薩斯頂多算對立面 09/27 16:05
→ spirit761127: 但只能說連WC3一個RTS的劇情和人物塑造都贏一個RPG 09/27 16:06
推 LABOYS: 現在就是在吃那個RTS的老本啊 XDDD 09/27 16:07
→ Ekmund: WOW延伸WC 這無可厚非 但現在完全是挖WC的屍骨在吃錢 09/27 16:09
→ Ekmund: 想想蛋蛋 09/27 16:09
推 spirit761127: 沒辦法 已經不是之前那個單純年代了 09/27 16:09
→ iam0718: wc沒能出4真可惜 哀 09/27 16:11
→ Ekmund: 反了吧 現在才單純 單純到粗暴地拋棄應有的特色才被幹 09/27 16:11
推 hancke: 弗洛爾就是一個十五年如一日的自以為是廢物 09/27 16:12
推 psychoF: 這篇我先給100分用心 09/27 16:15
→ Despairile: 以前單純 MingLee ? 09/27 16:16
推 spirit761127: ? 以前的bz才單純阿 不然你以為我在說啥 09/27 16:17
→ Despairile: 現在比以前單純阿 我覺得Ek說的沒啥問題 09/27 16:19
推 Nexus5X: 唉 WC老玩家同推 09/27 16:19
→ Nexus5X: 看著當初操作著索爾跟雷克薩慢慢搞起的部落被寫成這樣真 09/27 16:20
→ Nexus5X: 的唏噓 09/27 16:20
→ spirit761127: 那說的就不一樣阿= = 09/27 16:20
推 Apple0230: 其實我一直覺得wow的獸人，bz都還沒跳脫魔戒獸人的框架 09/27 16:21
→ Apple0230: .. 09/27 16:21
→ Ekmund: 即便主體是bz 我也覺得現在單純太多 09/27 16:22
→ Ekmund: 因為現在的bz就只是業界常見經理人思考模式 09/27 16:23
推 k1222: SC2的凱莉根是真的挺單純的，還我sc1的婊子 09/27 16:23
→ kunkka: 樓上你們一個說的是暴雪這家公司以前比較單純(純粹的熱愛 09/27 16:23
→ kunkka: 做遊戲) 09/27 16:23
→ kunkka: 一個說的是現在wow劇情比較單純(快跟子供向差不多了) 09/27 16:23
→ kunkka: 講的就不是同件事好嗎(挖鼻) 09/27 16:23
→ spirit761127: 跟他說了看不懂 我也沒辦法 ~_~ 09/27 16:24
→ Ekmund: 現在更單純啊 純粹愛用遊戲賺錢lol 09/27 16:25
→ Ekmund: 跟一邊耕耘IP一邊打市場的戰戰兢兢不同 09/27 16:25
→ Ekmund: 即便是以前的bz 也是要考慮客群大小和營收的 09/27 16:26
推 spirit761127: 我只講一點 以前的bz在開發自己的遊戲時 開發的決 09/27 16:37
→ spirit761127: 策基本上不敢說100% 至少90%是自己決定的吧 現在我 09/27 16:37
→ spirit761127: 想不會有人敢說bz在開發遊戲上還有以前這麼多的決 09/27 16:37
→ spirit761127: 策權吧？ 再者 以前的bz自己覺得遊戲品質不到自己預 09/27 16:37
→ spirit761127: 期的水準 延期或乾脆不發行的例子屢屢皆是 就問現在 09/27 16:37
→ spirit761127: 的bz能這樣搞？ 09/27 16:37
→ Ekmund: 這就是為什麼需要賣給動視 09/27 16:38
→ Ekmund: 因為以前說翻就翻的做法 營收不足支撐 09/27 16:39
→ Ekmund: 在這個階段 暴雪不是沒考慮成本在開發或收掉 09/27 16:40
→ Ekmund: 背後一樣有「這個東西推出去 預計能有多少收入」 09/27 16:40
→ Ekmund: 這樣的考量 靠熱情只會餓死的 09/27 16:40
→ Ekmund: 而動視給了他們這問題的緩解 09/27 16:41
→ spirit761127: 暴雪就不是自己賣給動視的 只好在貼一次: 09/27 16:41
→ spirit761127: 是他的母公司威望迪遊戲自己跟動視合併 09/27 16:42
→ spirit761127: 然後叫動視暴雪 只能說商人真的很聰明 09/27 16:43
→ Ekmund: 問題一樣是養夢要錢啊 09/27 16:43
→ spirit761127: 動視暴雪公司是由動視合併威望迪遊戲後更名而來的 09/27 16:43
→ spirit761127: 叫個暴雪就很多玩家會買單 09/27 16:44
→ Ekmund: 不然Vivendi幹嘛刻意用暴雪這個IP 而不是自己 09/27 16:45
→ Despairile: 這個我覺得打住了 不要讓原PO原本好的內文失焦 09/27 16:47
推 spirit761127: 可以 反正我已經講的很白話了 看不懂也沒辦法了 就 09/27 16:50
→ spirit761127: 這樣吧 09/27 16:50
推 Ekmund: 也是 這是另一個問題 比較適合GameDesign或軟工 09/27 16:50
→ Ekmund: 不是看不懂 切入點不同吧 lol 09/27 16:51
推 joe199277: 好文推，我四版加入很多經典的事都不知道 09/27 16:52
→ spirit761127: 會出現在這除了跟風酸之外 都是玩暴雪遊戲長大的 現 09/27 16:52
→ spirit761127: 在應該也還在玩 暴雪這幾10年的轉變自己心有定見 09/27 16:52
推 karl7238: 推，深有同感 09/27 16:55
推 floh: 推 我真的氣到不想開正式服 09/27 17:25
推 Foot: 恩...為什麼要拿英霸來當設定? 英霸還有遊戲性要顧 09/27 17:32
→ Foot: 以劇情表現來看就好了吧 09/27 17:32
推 civiC8763: 推用心 09/27 17:36
→ civiC8763: 講到英霸是為了旁敲官方對於表現獸人這種族的態度吧 09/27 17:36
推 fhsvnx: 寫得真的很好 09/27 17:57
推 psychoF: 講英霸沒問題啦 不就是要強調勇武的Orc不被當戰士用 09/27 17:58
推 aggressorX: 索爾現在就是個娘砲而已 至少到四版前都很硬 09/27 18:07
→ aggressorX: 英霸完全符合該角色有的特色啊 已經是滿分了 09/27 18:09
推 guithawk: 看一半END 09/27 18:43
→ dragonne: 其他的就算了,黑暗薩滿的操作方式才正確好嗎 09/27 18:45
→ dragonne: 元素就是賤骨頭,當大爺捧只會讓他們騎到你頭上斷訊 09/27 18:45
→ dragonne: 奴役元素從沒看過哪個黑暗薩滿被反撲還是斷訊 09/27 18:46
推 babuturtle: 哥布林：錢拿去 力量交出來 元素：感謝大爺賞賜 09/27 18:51
推 Magic0312: 別再說什麼為了遊戲性放棄故事性了，被你講得很像人越 09/27 18:59
→ Magic0312: 來越多越好玩一樣 09/27 18:59
推 love11234: 索爾越來越腦殘 吼哥也是 連可愛的老吼都被聖光幹掉 09/27 19:08
→ love11234: 姆咪神王也莫名其妙死了 09/27 19:08
推 k7ji91ab5m: 哈 很同意大大說的 有些我N年前也是這樣想 然後我就 09/27 19:16
→ k7ji91ab5m: 不想再去想了 BZ餵甚麼就吃甚麼 09/27 19:16
→ k7ji91ab5m: 真的很懷念 war3 戰牛族海出來A過去亂敲一通的感覺~~ 09/27 19:18
推 shallmay: 有愛推 09/27 19:26
推 sternotomis: 老鐵粉的肺腑之言 09/27 20:25
推 bfacsls: 地表最強單位戰牛不是假的，我已經在期待年底的重製wc3了 09/27 20:32
→ bfacsls: ，現在要開始練正規了。 09/27 20:32
推 amego2017: 啊就編劇換聯盟廚啊，連設計師十個都9個玩聯盟1個玩部 09/27 20:38
→ amego2017: 落 09/27 20:38
→ amego2017: 當初原本還給個瓦里安至高王的戲碼，廚過頭才喊停 09/27 20:39
→ amego2017: 記得就是4板後換個聯盟廚上來的 09/27 20:41
推 kcball: 看完都哭了.... 09/27 22:28
推 mikophone: 動畫的技術和故事內容成反比 09/27 22:32
→ mikophone: 只能嘆氣 09/27 22:32
推 game721006: 4版的部落還只是加了屎的劇情，後面根本是寫成屎 09/27 23:01
推 game721006: 到了8版我連小改版都撐不到直接去FF14當魔獸難民 09/27 23:03
推 avatarboy: 英霸出洛斯一開始超期待終於有個力量型獸人出現了 09/27 23:14
推 avatarboy: 結果殺小是爐石護甲戰，偏肉盾招式也很沒殺傷 09/27 23:16
→ avatarboy: 跟預期中那個要劈死你全家的洛斯差太多 09/27 23:17
→ avatarboy: 除了天賦點了可以賣隊友外都不像暴戾之氣的洛斯 09/27 23:19
推 AngelMAyCry: 以往的劇情好太多了，現在都沒什麼深度 09/27 23:49
推 little8love: 明明上徐晃想騙我... 09/27 23:51
推 tw15: 推推 09/28 00:59
→ tw15: 7版你當元素里長伯，當元素王手下有異音，要你做的事情的是 09/28 01:01
→ tw15: ［打到它服］＋［不服就打死］ 09/28 01:01
→ tw15: 其實從4版見到各大元素之主，就已經破壞了傳統薩滿NPC們 09/28 01:02
→ tw15: 也就是霜狼或者說索爾傳下來的(以及各圖騰任務)要你敬畏 09/28 01:02
→ tw15: 以及和元素互助。完美的呈現了[元素想得跟你不一樣] 09/28 01:02
推 ship1228: 簡單講獸人現在失去往日榮耀了 09/28 02:07
推 chichiwater: WC3的索爾讓我變成ORC粉，不會刻意挑釁引發戰爭 09/28 02:17
→ chichiwater: 但該戰就戰，也有謀略，真的是很好的統帥 09/28 02:17
推 shintz: 其實索爾早就被分成5等分了，現在看到的只是蠢萌的一面(X) 09/28 05:07
推 wilson0516: 推 寫的很好 09/28 07:05
推 mihonisizumi: 推 09/28 09:24
推 hydra3179: 四版編劇同時也是女王廚跟WC2的獸人廚 09/28 09:27
噓 asusm307: 看完這麼多還是只有一句話想說 幹你媽垃圾暴雪 09/28 09:52
→ dragonne: 所以就是要以力(或以利)服元素啊,跪舔只會被元素看無 09/28 10:07
推 invander: 我確實感受到你對部落的愛。 09/28 11:30
推 TankPal: 砍惡魔砍到死的不就是沃金？被吐槽的跟什麼一樣，你現在 09/28 12:36
→ TankPal: 希望霸王也砍惡魔砍到死？？ 09/28 12:36
推 TankPal: 我覺得霸王跟希瓦決鬥而死可以接受，只是希望更精彩些 09/28 12:39
推 sdolphinyo: 對阿 薩蠻為啥不學哥布林 給你錢幫我打的概念簡單多了 09/28 12:44
→ sdolphinyo: 不精彩點恆春谷製片廠怎麼拍成電影阿(誤) 09/28 12:45
噓 ghoul125: 部落皮聯盟骨 我幹你BZ 09/28 13:22
推 garyroc: 推 09/28 14:10
推 trollwitch: 好文!!! 部落永不落 09/28 19:05
推 joe199277: 這篇應該要給國外的部落眾看看 09/28 20:50
推 sachiold: 解析很精闢RRRR Orc戰士真的讓人很熱血 09/28 21:38
推 chink5566: 說的沒錯 根本紅色聯盟 還我王族 09/29 01:19
→ chink5566: 最白癡的東西就是牛從WC出現 根本就是地表最強 09/29 01:27
→ chink5566: WOW裡面 就只有一個智障加摩爾 09/29 01:27
推 jabari: WC最強不是滴血胖子嗎？ 09/29 02:38
推 crazylin924: 紅色的聯盟XDDDD 09/30 11:00
推 ckpassman: 推好文 10/01 01:26
推 a22880897: 紅色聯盟真貼切 10/01 09:38