推 reaturn: 台灣的比較早發生，其實四版那時就蠻多小公會團被消滅了 10/29 17:45
太多小公會收了人結果變成別人的跳板
推 reaturn: 五、六版提升到中型公會消滅，七、八連精英團都撐不住到 10/29 17:49
→ reaturn: 處跨服抓人 10/29 17:49
推 earlywinter: 以此推算..9版gg 10/29 17:50
→ earlywinter: 經典服帶走不少人 10/29 17:51
經典服也能raid就是 雖然都是以前就打過的了
推 Wind781013: PVP跟PVE真的要分開，我還是喜歡套裝 10/29 17:54
推 henry1234562: 團本沒套裝真的差很多 10/29 17:57
推 sarevork: 除了PVP PVE互桶之外 M+團本之戰也是個問題 10/29 17:58
→ sarevork: 同樣是痛苦農莊 m+的時間彈性好太多了 10/29 17:58
→ sarevork: 而且專精強度也相對明確 10/29 17:59
推 earlywinter: 8版以前好像是因為大米裝備跟團本差太多，所以8版想 10/29 18:00
→ earlywinter: 出用特質裝這種東西，團本大米都能獲取 10/29 18:00
個人還是支持個拾要搭配特質裝 T裝用個拾的體驗真的很糟
推 jorden0804: 痛苦太多收穫太少 而且現在其他休閒也很多 10/29 18:04
→ jorden0804: 不太會想要一個禮拜3.4天晚上窩在那裏打團 10/29 18:04
推 sarevork: 8版連隨團打的人都少了 體感比6版還少 10/29 18:05
→ hopez: 現在打團本就只是想破台而已 裝備啥如浮雲 10/29 18:06
8版沒有橘裝了 7版這麼多人打隨團是因為要累積獲得橘裝機率
→ sarevork: 6版雖然掉落垃圾 但是難度感覺真的低 除了阿克沒啥 10/29 18:07
推 luke72: 總人數先分九個伺服器 再分陣營 平均分配也是除18 10/29 18:07
→ sarevork: 會卡的 10/29 18:07
→ luke72: 台版其實不止除18 因為暗語眾獨大 其他伺服器全變鬼服 10/29 18:08
→ sarevork: 8版掉落遠被M+屌打又沒摸菊和T裝 更本一攤死水 10/29 18:08
推 tairaPP: 強制個人拾取真的垃圾，前期拓荒補師傾向先把裝塞給DD都 10/29 18:09
→ tairaPP: 塞不了，姆咪問號 10/29 18:09
推 Magic0312: 經典進團本曲線平滑多了 10/29 18:09
→ jorden0804: 然後團本又越做越難 10/29 18:09
個拾只能說讓人感覺很複雜 剛改的時候真的很不習慣 CL跟慣了 也覺得這機制很爛
但後來又慢慢可以理解為啥BZ要改個拾了
→ luke72: 總人數先除了18 願意跟團的人假設10%好了 剩幾個？ 10/29 18:09
→ luke72: 然後公會不能跨服 M團組隊不准跨服 那大家都不用打啦 10/29 18:10
推 luke72: 風暴邪淵只是開頭 M團跨服規則不改 打不滿遲早會再發生 10/29 18:14
→ axiall: 強迫個拾跟智障一樣 10/29 18:14
推 DEVIN929: 個拾處理掉很多問題了 下版不會泰坦問題更小吧 10/29 18:18
→ jorden0804: 到現在還是不懂為啥一開始就不能跨服 人都夠少了 10/29 18:20
推 luke72: 所以很多人轉服去暗語眾了 在其他地方根本打不了 10/29 18:21
→ luke72: 中國更慘 一堆伺服器聽說連一團M1都開不出來 10/29 18:22
推 DEVIN929: 我們團個拾都是認爸爸爺爺時間 （咦？） 10/29 18:22
→ snowanimal: 強制個人拾取 但是沒拿裝並沒有給額外補償阿 10/29 18:23
→ snowanimal: 而且不同類型的武器也不給交易 超棒棒的 10/29 18:24
我還以為你是那種一趟畢業 每隻王都有裝的玩家
→ DEVIN929: cl的時候你沒拿到裝也沒有補償啊？ 10/29 18:24
→ snowanimal: 加上泰坦戰鑄系統真是相當邪惡 10/29 18:24
推 sarevork: 一開始不能跨服就是為高階公會設計的 10/29 18:25
→ snowanimal: 隊長拾取至少還有機會分裝捏 10/29 18:25
→ sarevork: ION時代很多設計都很明顯是和高階玩家對幹或鋪路 10/29 18:25
→ DEVIN929: 法系好像法杖/單手/魔杖跨不了 10/29 18:25
→ sarevork: 對那些人來說這都不是啥問題 但一般玩家就難說了 10/29 18:26
→ snowanimal: 飾品也是如此 DD/補/跟坦也不能跨 10/29 18:26
推 DEVIN929: 不過我拿到pvp455的飾品 結果455海蛇給的出去 10/29 18:28
推 luke72: 現在M團不是"一開始"不能跨服 已經變成"改版前"不給跨服 10/29 18:29
→ snowanimal: 只能說恭喜你有辦法拿到跳高455的PVP飾品 10/29 18:29
那是因為聯盟名人堂滿太慢了...不然應該早就開了
→ luke72: 上一版是永久不能跨服 因為名人堂打不滿 bz好棒棒 10/29 18:29
推 DEVIN929: 不知道pvp飾品是不是歸類在補跟dd都共同的分類 10/29 18:31
推 sarevork: 名人堂的問題就惡性循環阿 10/29 18:32
→ sarevork: 除了人數還夠的地區 沒打滿不能跨服 要不就是轉服去大服 10/29 18:32
推 wmud: 跨不跨服根本是假議題，以台服的人數，完全可以學韓服合併 10/29 18:32
→ wmud: 成兩三個大服，台暴不知道為何不做，韓服之所以在wcl上還有 10/29 18:32
→ wmud: 競爭力就是合服的結果 10/29 18:32
→ sarevork: 要不就是痴痴的等 10/29 18:33
→ OscarShih: 什麼是團本 10/29 18:34
推 luke72: 所以鬼服更鬼 不是轉服就是沒事幹等不下去 quit了 10/29 18:34
推 DEVIN929: 人數被伺服器切割 然後也沒比較不lag 10/29 18:34
推 enchyi: PVP飾品就跟煉金石一樣啊 都是全系飾品 10/29 18:35
推 sarevork: 其實我的看法就是整個團本機制就是一種惡性循環發生器 10/29 18:36
推 wmud: 台服就跟lms一樣，放給他爛，大家的角色都投資很久了，轉服 10/29 18:36
→ wmud: 什麼的不是很容易，為何不由官方出面合併？像夜雷龍這種服， 10/29 18:36
→ wmud: 人少到ah完全被一些垃圾壟斷，一罐怒意爆發要500g，一罐大 10/29 18:36
→ wmud: 紅300g根本逼死人 10/29 18:36
→ sarevork: 中間各種環節 像是人數替補專精需求都可能讓事情越變越 10/29 18:37
→ sarevork: 遭 以前人數很多時這狀況會被稀釋 現在人少就明顯了 10/29 18:37
推 luke72: 因為表面切割伺服器 底下的實體機器還是同一台 10/29 18:37
→ sarevork: 但是相反的m+除非你要沖榜不然問題相對好解決 10/29 18:38
→ luke72: 現在的伺服器只是個切割人口的東西而已 10/29 18:38
→ a127: 這樣轉服才可以多收一筆手續費阿 10/29 18:38
→ sarevork: 結果就是人數流過去更多了 團本不安定因素又多一個 10/29 18:38
推 enchyi: 台服至少要縮編1/3才會有起色 甚至縮到1/2 10/29 18:39
→ wmud: 一堆鬼服，大家山頭林立，人才分散，才是台服團本凋零的主因 10/29 18:39
推 Dorae5566: 不對吧。四版10人當道，大公會才是被解散的 10/29 18:39
→ Dorae5566: 5版10/25不同裝等，亞洲的小公會又瞬間被全滅 10/29 18:40
→ Dorae5566: 到678就只剩下開得起一個團的中型公會了 10/29 18:40
→ Dorae5566: 小公會：20-30人，中型：30-80，大型80+ 10/29 18:41
→ Dorae5566: 經典版大公會都500-600上線人數的 10/29 18:42
→ spirit761127: 這邊的公會大小不是以人數決定的 是進度 10/29 18:43
推 luke72: 台暴應該是不想處理啦 合併伺服手續很麻煩 客服會被打爆 10/29 18:44
→ luke72: 經典服只開一個伺服 代表台暴知道 只是不想動正式服 10/29 18:45
推 wmud: 那只好放給他爛了，老實講現在才要合都已經癌末了，再沒有 10/29 18:46
→ wmud: 動作就是跟lms一樣進棺材 10/29 18:46
→ spirit761127: 台服的名人堂公會 應該都只有出團的時候才比較多人 10/29 18:47
→ spirit761127: 上 平常跟空城一樣 10/29 18:47
推 cblade: 合併或連結伺服器，技術上根本不是問題，現在也沒分pvp, p 10/29 18:51
→ cblade: ve ，結果寧願放著爛 10/29 18:51
推 luke72: 公會會解散 公會倉庫要各會長去處理 一堆人要改名 10/29 18:55
推 wmud: 然後我還是一貫的論點，m+是導火線，個拾是壓垮駱駝的稻草（ 10/29 18:56
→ wmud: 當然我是單指團本的部分，好壞不做評論）儘管大部分人嘴上 10/29 18:56
→ luke72: 客服會被一堆會長打爆 技術沒問題但是人的問題搞不完 10/29 18:56
→ wmud: 說得再響亮打團本是享受什麼通關樂趣，但裝備絕對也是一個 10/29 18:56
推 oldriver: 大連結就好了 現在野外除了不能交易根本是鏡像大server 10/29 18:56
→ b2202761: 一切都是團本獎勵太爛，其他有的沒的只有影響一點 10/29 18:56
推 wmud: 誘因，看經典服就知道了，還沒開的時候都說的溫良恭儉讓，開 10/29 18:57
→ wmud: 了之後什麼已需什麼跨甲什麼坦克條款是不是最多人討論話題？ 10/29 18:57
→ wmud: 不要再騙自己打團都是for honor，可能真的有很少數人是啦， 10/29 18:57
→ wmud: 但是裝備被m+稀釋跟個拾絕對是讓團本人數銳減的原因之一 10/29 18:57
→ reaturn: 現在打經典服的難道是老玩家多而不是當前玩家多而跑去試 10/29 18:58
→ reaturn: 水溫嗎XD 10/29 18:58
推 enchyi: 中小型公會跟休閒公會的出團人數會被影響到 10/29 18:59
→ enchyi: 已經很穩定的跳去玩也沒啥差 10/29 18:59
推 cblade: 還有，現在台服人口基數少，傳奇難度團本要全通是硬到靠北 10/29 19:02
→ cblade: ，反應技術操控不到那個水準，想打也是四王卡死，所以反而 10/29 19:02
→ cblade: 便當團爽快多了 10/29 19:02
→ spirit761127: 從文章裡的數據可以知道 8版目前三個團本 通關的公 10/29 19:05
→ spirit761127: 會差不多都在1500家上下 這些公會也不太會被影響 被 10/29 19:05
→ spirit761127: 犧牲遊戲體驗的都是中小型公會 10/29 19:05
推 sfh20230: 當初我工會就是這樣散的 我就直接QUIT 10/29 19:12
推 cblade: 然後戰場也一起滅了 10/29 19:20
推 youGG: 人口基數少 就什麼都搞不起來，快合併吧 10/29 19:41
→ b2202761: 提升打團誘因才對，合併不見得就會變的想打團。 10/29 19:55
→ b2202761: 至少該給傳奇團本特殊通關獎勵，而且是可以用很久的。 10/29 19:56
推 luke72: 合併是讓想打團的人有機會湊一起打，這是止血 10/29 20:09
推 sarevork: 獎勵也很麻煩 現在能長期用的就坐騎寵物頭銜而已 10/29 20:11
→ sarevork: 裝備的話BZ的思考應該還是盡可能不去用舊團本的 10/29 20:12
推 luke72: 現在找團找公會的也不少，但通通不同伺服器，不能邀請 10/29 20:13
→ b2202761: 特殊座騎啊，比如移動速度增加，可以載多人的飛天，有 10/29 20:14
→ b2202761: 限定半年～一年使用。 10/29 20:14
推 luke72: 再多獎勵對鬼服來說也只是看的到吃不到 10/29 20:15
推 sarevork: 這樣的話與其限時不如限地區而且會絕版不是更好(X 10/29 20:16
→ b2202761: 也可以啊，只是怕太強會特別造福團本玩家 10/29 20:27
→ spirit761127: 我是覺得以前的伺服器首殺頭銜和現在的名人堂就夠了 10/29 20:35
→ spirit761127: 啦 但要每個人都是達到這水準也不公平 這篇文 10/29 20:35
→ spirit761127: 章講的也是大多數的玩家 10/29 20:35
→ spirit761127: 雖然聯盟和部落的名人堂含金量也不一樣就是了 10/29 20:36
推 enchyi: 最近每天都有解散感 10/29 20:38
→ pcs80806: 是覺得ICC的30%機制還不錯 結果不知道是哪些人在靠杯 10/29 20:41
→ spirit761127: 打團除了榮譽感外確實要有更多誘因 10/29 20:41
→ pcs80806: 後面副本就沒這東西 好像是巴哈那邊先有人怨? 10/29 20:41
你這是ptt巴哈看世界嗎 哈哈哈
→ b2202761: 吧哈ptt的嘴沒這麼大力量，而且icc的buff的確是會毀滅 10/29 20:45
→ b2202761: 很多王的技能，適時降低王血量我覺得就算很足夠了 10/29 20:45
→ b2202761: 還有就是你爆發一把打了全世界最高傷害，結果直接被一 10/29 20:49
→ b2202761: 週+5%buff給超過也會很幹，玩家直接競爭心態。 10/29 20:49
→ Mrsixtieth: 現實事哪麼多 遊戲老玩家也老 能維持最低維持度 去做 10/29 20:50
→ Mrsixtieth: 其他事情 你做不做 我是會做辣 10/29 20:50
→ kimula01: 打進度團的辛苦 真的是很累 尤其是出了社會很難擠時間 10/29 20:56
推 wdcr: 啊就bz的決策都繞著那前20% 25%的玩家轉啊 10/29 20:58
→ wdcr: 就沒想過前25%玩家包一個月是15鎂 我這種垃圾玩家也是15鎂 10/29 20:59
→ wdcr: 啊我這種垃圾玩家吃不到搆不著沾不上邊 不玩了 就少一訂閱了 10/29 21:00
推 cblade: 頂端傳奇團本還是WOW最有深度的招牌,要維持也是正常的 10/29 21:02
→ cblade: 只是其他內容就另外一回事了... 10/29 21:02
推 sarevork: 到去年嘉年華之前WOW方針鐵定是只主打頂端 其他趕去手游 10/29 21:04
→ sarevork: 就看去年鬧成這樣之後9版會不會下放一點 10/29 21:04
推 enchyi: 出超難的至少頂端還會買單 出不上不下結果兩邊都不喜歡 10/29 21:10
對我來說 繼續出最難也好 就看我這過去的殘渣能打到那
→ b2202761: 出難可以，只是要隨著時間nerf,至少傳奇團本通關率不能 10/29 21:21
→ b2202761: 太難看。 10/29 21:21
有nerf吧 你現在在打的m艾薩拉不就又大砍一刀了
→ b2202761: 魔獸pvp我看算了，如果連pve傳奇團本都要休閒化，我看w 10/29 21:23
→ b2202761: ow直接爆了 10/29 21:23
推 wdcr: 招牌一回事 可是就本末倒置了啊...你今天是經營付費的網遊耶 10/29 21:23
→ wdcr: 大家每個月包月付的錢都一樣多 10/29 21:24
→ wdcr: 那主力就是路邊隨便都會遇到的普通玩家啊 10/29 21:24
推 sarevork: 包月制最大問題就是大家知道你會NERF所以就等那時再來打 10/29 21:25
→ wdcr: 你要經營招牌 多照顧那金字塔頂端的25% 我沒意見 10/29 21:25
→ henry1234562: 王宮問題還是 M5開始的門檻太高了 10/29 21:25
→ sarevork: 這中間不包月收益就低了 所以弄出神兵點讓你農來維持 10/29 21:25
→ wdcr: 啊可是一般玩家 嚇跑了 氣死了 不玩了 誰來付他們的450? 10/29 21:26
→ sarevork: 然後又會穎發其他問題 10/29 21:26
→ henry1234562: 現在所位中小公會 或鹹魚公會都很難往上打 10/29 21:26
推 cblade: 一般玩家 暴雪有給你海島跟戰爭前線...只是太糞而已 10/29 21:27
※ 編輯: spirit761127 (1.175.57.156 臺灣), 10/29/2019 21:27:48
→ henry1234562: 因為光M5 要求就很高 M6要求更多 10/29 21:27
→ henry1234562: 我想暴雪原本是打算跟之前一樣 名人堂出了再調整 10/29 21:27
→ henry1234562: 但名人堂這機制根本就沒考慮陣營平衡 10/29 21:28
→ henry1234562: 說真的 直接一邊100就開跨服都好多了 10/29 21:28
推 wdcr: 所以訂閱數直直落啊 10/29 21:28
→ henry1234562: 另外這版本團本不知為啥一直不肯給跳王任務 10/29 21:29
→ henry1234562: 直到版本最後12個boss才願意給 10/29 21:29
→ henry1234562: 這些明明加了只有好處沒壞處的 不知為啥要拿掉 10/29 21:30
→ henry1234562: 感覺真的很像是設計師覺得玩家七版過太爽 10/29 21:30
推 sarevork: BZ就一直在極端盪來盪去 久了就真的心很累 10/29 21:32
→ b2202761: 可是當初就是為了造福一般玩家才會讓團本有分級啊 10/29 21:34
→ henry1234562: 特質裝最失敗的地方 就是把團本裝備必要性拉低 10/29 21:34
→ henry1234562: 說真的 PVP就不應該有專屬特質裝 10/29 21:35
→ henry1234562: 要嘛你PVP特質裝全部都只有野外跟PVP才有用 10/29 21:35
→ b2202761: 如果8.3,傳奇團本才會出最高裝等，才是誘因 10/29 21:35
→ henry1234562: 就目前看來 8.3確實只有傳奇團本是最高裝等來源 10/29 21:36
推 cblade: PVP比較愛6版那套，征服點數跟榮譽兌換戰場裝 10/29 21:36
→ henry1234562: 但只有裝等說真的誘因還是太小了 10/29 21:36
→ henry1234562: PVP就應該都是PVP自己解決 你要模板也行 10/29 21:36
→ henry1234562: 你要以前榮譽征服買也行 就都是PVP用的 10/29 21:37
→ henry1234562: 不要跟PVE掛勾 兩邊的人都覺得煩 10/29 21:37
→ henry1234562: 8.2 他們講的一個東西我覺得很蠢 10/29 21:37
→ henry1234562: 就是一堆人抱怨PVP精華 他們說有問題的不是精華條件 10/29 21:38
→ henry1234562: 而是為什麼玩家不想去參與那元素 10/29 21:38
→ henry1234562: 所以他們聽到了也不改 不知道說了有鬼用 10/29 21:39
→ sarevork: 這兩版PVP最讓我惡心的是PVP天賦 冰邪DK沒罩子有甚麼 10/29 21:39
→ sarevork: 不可取代性 腿又沒常又沒特硬又沒啥雜活專長 10/29 21:40
推 gm79227922: 重點是打團時間難喬 然後又越來越難打 非專業團隊打爛 10/29 21:41
→ gm79227922: 又會互相指責怪來怪去 10/29 21:41
→ gm79227922: 最後就是只有核心玩家在挑戰 10/29 21:41
→ henry1234562: 不過DK好像場內還是很猛.. 10/29 21:41
→ sarevork: BZ總想著你們甚麼都要去玩 所以硬要把東西拆到各地 10/29 21:41
→ henry1234562: 打團時間這種都是小事..一直都有的 10/29 21:41
→ henry1234562: 玩家最討厭的 就是你把PVE要用的東西放在不想玩的 10/29 21:41
→ henry1234562: 要素中間 10/29 21:42
→ gm79227922: 最主要是要延長線上時間 所以故意設計什麼都要碰才有 10/29 21:42
→ sarevork: 對阿 因為DK在PVP場才接近完全體 PVE那種殘廢感揮之不去 10/29 21:42
→ henry1234562: PVE 這版本DK就是個.. 我玩了風僧跟增強 10/29 21:42
→ henry1234562: 我就在想同樣是近戰 為什麼我DK這麼辛苦 10/29 21:42
→ henry1234562: 我風僧愛去哪就去哪 想回血就回血 還很難死 10/29 21:43
→ henry1234562: 我DK摸不到王就回不了血 一個補血技還要我還債 10/29 21:43
→ henry1234562: 一個加跑速天賦竟然要我跟保命技選 有病嗎 10/29 21:44
推 sarevork: 因為DK是個緩慢而強大的職業阿 10/29 21:44
→ henry1234562: 你怎麼風僧的善報不是跟翻滾強化選阿 10/29 21:44
→ sarevork: 只是一個職業是不能太強大的 所以只剩緩慢了 10/29 21:44
→ henry1234562: 然後強大尚未實裝 我懂得 當然大秘傷害確實高 10/29 21:44
推 gm79227922: 因為DK猛過了 現在是過氣網紅 10/29 21:45
推 luke72: 魔獸pvp就不好玩，大多數人都感受不到樂趣 10/29 21:45
→ henry1234562: 你有本事把七版冰DK的鏡面護盾放天賦裡阿.. 10/29 21:45
→ henry1234562: 我就不說DK沒生存.. 那是我七版玩DK最大的理由 10/29 21:46
推 luke72: FPS戰鬥臨場感強烈，Dota簡單易玩，wow是什麼垃圾 10/29 21:47
→ henry1234562: wow 認真說的話PVP是很有技術性的 10/29 21:47
→ henry1234562: 但太多東西了.. 而且看的人很無聊 10/29 21:47
→ henry1234562: 然後野外呢 就沒有技術 只有人數了 10/29 21:48
推 luke72: 有技術性沒用，戰鬥爽度差，難操作，還綁養成系統 10/29 21:48
推 gm79227922: 魔獸PVP比較像是原始設計問題 按一堆鍵然後沒幾招帥 10/29 21:49
→ gm79227922: 要玩到精需要一段時間 10/29 21:49
→ luke72: 而且15年前把人分成兩陣營，人數不平均，15年來無解 10/29 21:50
→ gm79227922: 然後LOL只有幾招 但是招式特性都很明顯 每個角色玩起 10/29 21:50
→ gm79227922: 來差很多 10/29 21:50
→ henry1234562: PVP起來每個角色當然都差很多 10/29 21:50
→ henry1234562: 因為招太多了.. 10/29 21:51
→ henry1234562: 現在的PVP單挑很無聊 就是比誰會苟 10/29 21:51
→ b2202761: pvp有一堆其他遊戲可以選，而且wow打擊感有夠廢 10/29 21:51
→ gm79227922: 重點是觀賞性很差這就是原罪了 10/29 21:51
→ gm79227922: GW2看起來更華麗好玩的都要死了 wow不下去才奇怪 10/29 21:52
推 wdcr: 無印戰士pvp很有觀賞性啊...拍片拍到被nerf 10/29 21:52
推 luke72: 你想想看CS如果人數不平均，還不能換邊，誰還要玩 10/29 21:52
→ henry1234562: 那種打一場就歸0的 當然不能跟RPG類型比 10/29 21:52
→ henry1234562: 嘛 8.2蠢的還有海底PVP事件 搞到要隨機時間開始 10/29 21:54
→ luke72: 如果你帳號只能選一次陣營呢，之後不能改 10/29 21:54
推 sarevork: 說真的你看PVP看得爽的哪種不是每場歸零的 10/29 21:54
→ sarevork: 頂多就是些獎勵點數買買外觀而已 10/29 21:54
→ henry1234562: 因為每場歸0才有得翻盤阿.. 10/29 21:54
→ henry1234562: 在WOW裡 這種只是其中的一部分要素 10/29 21:54
→ henry1234562: 當然不能跟 整個都在打對戰的比了 10/29 21:55
推 luke72: 歸零，陣營重排，才會有希望 10/29 21:55
→ sarevork: 所以BZ老是哪這區塊拿去煩到PVE就讓人不爽(攤手 10/29 21:55
→ henry1234562: 講真的啦 BZ最該做的 就是8.3像7.3一樣 10/29 21:55
→ henry1234562: 什麼都大放送 什麼都讓玩家爽 當然團本可以一樣難 10/29 21:56
→ henry1234562: 最好特質裝讓你升級 反正最後一個小版本了 10/29 21:56
→ henry1234562: 升級花費跟賭兩件同等級的一樣 就夠了 10/29 21:56
→ henry1234562: 精華給你本尊可以買給分身吃 就好 10/29 21:57
→ sarevork: 可是看起來8.3還是要去農新精華 還有新科技術要研發 10/29 21:57
→ sarevork: 然後你還是要去農腐化幻象 10/29 21:57
→ henry1234562: 農新精華本身是小事情 如果農的過程本身收穫夠大 10/29 21:57
推 luke72: 換個方式講 叫中職去跟大聯盟打 而且場上人數無限制 10/29 21:57
→ henry1234562: 那就沒啥影響 精華就是附帶的 類似海底 10/29 21:57
→ cblade: WOW陣營無解啦,看經典就知道,西瓜一定靠大邊 10/29 21:58
→ henry1234562: 腐化幻象我覺得還好 是因為好歹有個披風給我 10/29 21:58
→ cblade: 能達人數均衡的只有場內 10/29 21:58
→ luke72: 中職十個球員打擊，大聯盟場上100人防守，誰要打 10/29 21:58
→ henry1234562: 而批風顯然是跟提升全身裝備是掛鉤的 10/29 21:58
→ henry1234562: 大幻象顯然一週也就只能打幾次 問題不算很大 10/29 21:58
→ henry1234562: 新精華也就是兩個聲望+團本 聲望肯定也要門檻的 10/29 21:59
推 wdcr: 呂布湖有做過啊 那個什麼tenacity的buff... 10/29 21:59
→ henry1234562: 我是想像不太到要怎麼比8.2這兩個難升啦.. 10/29 22:00
→ henry1234562: 海底聲望算是我覺得不能飛很煩的 10/29 22:01
→ henry1234562: 機械岡要不是有每日 也是很麻煩 10/29 22:01
推 sarevork: 是這樣說沒錯拉 8.3的好處就是很多機制都是以前用過 10/29 22:01
推 wdcr: 我就在想為什麼不直接把那個系統套到一般圖.. 10/29 22:02
→ henry1234562: 8.3 目前最大的優點 大概是新M+詞綴是爽玩家的 10/29 22:03
→ henry1234562: 可能會比收割還爽 直接送玩家四次跳怪 10/29 22:03
→ henry1234562: 諸王還直接兩個放在奈何橋前 可以整座橋跳了... 10/29 22:03
推 sarevork: 搞不好9版特使就變成8.3那兩區那樣了 做任何事都算 10/29 22:04
→ henry1234562: 8.2 應該讓他們知道 每日任務這愚蠢東西不該回歸 10/29 22:04
→ henry1234562: 哪怕你把他做的多不重要.. 看了就煩 10/29 22:05
→ henry1234562: 我是不反對弄很多週任 反正一週一次小事 10/29 22:05
→ sarevork: 機械剛每日因為綁訪客我還算可以接受 10/29 22:05
→ sarevork: 海底那些撿東西的....做成WQ有差嗎 10/29 22:06
→ henry1234562: 機械岡沒要搞完工其實是還形的啦 10/29 22:06
→ henry1234562: 每日最煩的是我還要找人接任務還任務... 10/29 22:06
→ henry1234562: 我進去你直接跳我身上 我完成你直接讓我點不就好了 10/29 22:07
→ henry1234562: 又不是沒這種任務... 10/29 22:07
→ henry1234562: 反正本來就是到哪裡殺幾隻撿幾個 10/29 22:08
推 sarevork: 這就是RPG的帶入感阿(嘔吐 10/29 22:09
→ henry1234562: 你如果任務是有點內容的要我接任務就算了.. 10/29 22:10
→ henry1234562: 要我撿垃圾 殺雜魚 還要跟你報備 你是哪跟蔥阿... 10/29 22:10
→ henry1234562: 另外 BZ就這樣把艾薩拉跟恩總隨便用掉 感覺也很蠢 10/29 22:12
→ henry1234562: 是他們沒有寫故事能手 只能直接消耗現成的了嗎 10/29 22:13
→ sarevork: 望向燃燒軍團... 10/29 22:13
→ henry1234562: 阿古斯我就懶的說了 10/29 22:14
→ henry1234562: 明顯可以當個資料片的草草燒掉 10/29 22:14
→ henry1234562: 不當個資料片也能當半個 10/29 22:14
推 luke72: 我是覺得一個月只能打一次的東西，給個H裝等是會怎樣 10/29 22:25
推 KYALUCARD: 我覺得原文那個理論大密可以刷到全身455有點偏頗就是了 10/29 22:25
推 wilson4969: 強制個拾 連wow版都不好玩了 10/29 22:26
推 luke72: 黑海岸給400，時光五場給415，8.3阿拉希H要組隊還只給430 10/29 22:28
推 Dorae5566: 像完美副本冰冠城寨一樣。只有尾1尾2特難才是該走的路 10/29 22:31
→ Dorae5566: 。 10/29 22:31
→ Dorae5566: 不然一堆只打M4打不了後面的一下子就膩了 10/29 22:31
→ Dorae5566: 可是像薩墓那樣尾二難度破天際也不妥 10/29 22:32
→ KYALUCARD: 我記得藍帖有說過世界王不給裝等提升的原因就是不要讓 10/29 22:33
→ KYALUCARD: 世界王跟團本競爭 10/29 22:33
推 Dorae5566: 冰冠城寨、奧杜亞、暗夜堡、圍攻奧格瑪都是難度曲線很 10/29 22:35
→ Dorae5566: 棒的raid 10/29 22:35
→ KYALUCARD: 世界王 時光這些拉到430 這篇原文又會多一條團本外的內 10/29 22:35
推 luke72: 嗯，什麼都不要跟raid競爭。然後raid還不准跨服組 10/29 22:35
→ KYALUCARD: 容拿到的裝太強 10/29 22:35
→ luke72: 大家通通沒事幹，下線玩碧藍航線了 10/29 22:36
→ KYALUCARD: 然後中小型公會的式微台服確實是四版就開始了 10/29 22:39
推 cblade: 就算頂裝留在m團,其他拔掉,8版這版本人數也沒救了 10/29 22:40
→ cblade: 好的東西拔太多了 10/29 22:40
→ henry1234562: 反正八版拔了一堆對玩家爽的東西 看不懂 10/29 22:41
推 luke72: 十年前這樣做是鼓勵人多出團，現在這樣做是阻止新人出團 10/29 22:51
推 gm79227922: 其實像FF14一樣難度別那麼多 王少一點 大部分副本休閒 10/29 23:09
→ gm79227922: 玩家都能隨便裝等輾過 打過還有獎勵 只有最終難度特 10/29 23:09
→ gm79227922: 別難就好 現在是連隨團都沒人排了 10/29 23:09
→ henry1234562: no 那樣只會更多人quit 10/29 23:16
→ henry1234562: 位什麼隨團沒人排 因為獎勵太爛了 10/29 23:16
推 pan0531: 玩經典服啊 我們公會都要出六團了 10/29 23:17
推 cblade: 8版的問題不是裝備獎勵... 10/29 23:18
→ henry1234562: 隨團沒有人有去打的誘因 跟七版有任務有橘裝不同 10/29 23:20
→ henry1234562: 簡單說現在八版打團的也就是在想通關M而已 10/29 23:21
→ henry1234562: 通了八成都是休息到開新版 10/29 23:21
推 reyes2222: 回鍋發現公會只剩自己上線，其它多在8年前離開，哪版？ 10/30 01:07
推 ilove305mmm: 團本一樣個拾 但有額外箱子內含三到五件裝讓RL分配 10/30 01:37
推 VVinSaber: 我覺得只是團本以外太無聊又沒有黏著度 導致遊戲人口 10/30 01:58
→ VVinSaber: 少 收人變難收 10/30 01:58
推 Neverfor: pvp玩家 ：哈哈你要們在討論啥 我都不..不用打..嗚嗚嗚 10/30 03:36
推 corpserun: 經營公會誰跟你休息等新版... 10/30 04:11
推 qqq2388: 感覺魔獸可以刪除，重做魔獸2了 10/30 05:12
→ soleaching: 直接把這些複雜無用機制都拿掉，回到icc版本的機制 10/30 10:21
→ henry1234562: 至少回到四版 給個雕文 10/30 10:59
→ Hylun: 這遊戲太難了啦 人跟人的連結只剩下看實力 勸退一堆人 10/30 11:05
你說得很好
→ DEVIN929: 回到哪版都沒關係 希望精華可以留下來 10/30 11:16
→ DEVIN929: 根據需求選擇一個主動大招 然後又不像天賦平衡的那麼爛 10/30 11:18
→ DEVIN929: 畢竟通用大家都能用 相對不用考慮平衡問題 10/30 11:19
→ pussycatcat: 不想點NGA，無法參與討論QQ 10/30 12:43
→ pussycatcat: 但也想對還在堅持RAID的所有玩家們致敬 你們很棒! 10/30 12:43
→ maplise: 山口山打擊感差那我看這世界沒有一款OL能看了 10/30 14:08
→ henry1234562: 精華只要讓帳號一定程度上共享 或是足夠的追趕 10/30 14:26
→ henry1234562: 我認為是不錯的機制 10/30 14:26
→ henry1234562: 目前就是毫無追趕機制 10/30 14:26
→ pussycatcat: 也想推Hylun 沒裝沒實力沒數字沒人跟你打休閒 只能退 10/30 14:51
→ b2202761: 沒實力的人不管在哪都會受到一樣的對待。 10/30 17:19
→ b2202761: 只要遊戲有競爭有合作，都是要看實力 10/30 17:19
→ b2202761: 而且團本分層難度就是為了讓實力不夠的人也有參與感， 10/30 17:24
→ b2202761: 而現在居然因為想打最難傳奇在說只看實力？？？以前可 10/30 17:24
→ b2202761: 是你連副本門口都進不去 10/30 17:24
推 wmud: 本版不歡迎自介 10/30 17:46
0..0
※ 編輯: spirit761127 (1.173.116.229 臺灣), 10/30/2019 17:57:50
推 youGG: 只要改成絕對不空車就爽很多了 10/30 18:10
推 cindy5doprp1: 台服一跨服 本來都在徵人 一跨就都不缺== 10/30 23:43
→ cindy5doprp1: 我說的是暗語眾 10/30 23:45
→ cindy5doprp1: 另外 打M團拓荒還是要實力呀 不熟沒關係 可以練 10/30 23:52
→ cindy5doprp1: 打的差就去練手法 然後還是打的差 是要其他19人跟你 10/30 23:52
→ cindy5doprp1: 一起被拖下水嗎… 10/30 23:52
噓 zelt: 紅明顯 是橫不是狠 橫 ㄏㄥˋ 10/31 13:04
推 lollren: 不用說合併了，史詩戰場一接戰就卡都沒修了，是還能期待 10/31 14:25
→ lollren: 啥 10/31 14:25
推 jim0925lj: 回一樓，4版狀況是10/25掉落相同裝等，台服幾乎都轉打1 11/04 14:21
→ jim0925lj: 0人 11/04 14:21