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作者DarkKinght (老王)
看板WOW
標題Re: [閒聊] 版本末了 精華還不用送的 是在想啥?
時間Tue Mar 3 01:29:04 2020
因為我8版玩沒多久就QUIT了 我不評論現在8版的設計;只單純從文章以及推文中提到到幾個部分去探討一下 現在MMORPG的發展面向;主要會是以WOW跟FF14為主 1.MMORPG的指標 這邊指的是營運方對於產品上市以後的評量 或著換一種說法講;也可以更明確一點的講就是所謂的KPI 以MMORPG來說;除了各大網站上玩家或是各媒體的評分 最基本的我想所謂的玩家留存率以及玩家在線時間 這兩點我想也是不可忽略的指標 而WOW跟FF14在我看來恰好選擇了剛好相反的兩個方向 WOW選擇後者;FF14選擇了前者 WOW不斷強化副本機制;推出大秘,7版跟8版拉長腳色的裝備養成時間 這很明顯是為了要讓玩家一直可以有個"目標"去完成 FF14則是一直在推廣扣除掉戰鬥以外玩家有很多東西可以玩 金蝶遊樂場,麻將,最近更新還推出了漁師專用副本-遠洋漁船 我不認為一定有哪一個是最佳解;畢竟這兩個策略從一開始面向的客群跟目標 便截然不同,只是WOW有一個非常矛盾的現象 當你把目標放在拉長玩家在線上的時間這個點來看 大秘可以說是一個還不錯的玩意;但是他只能留住很核心的PVE玩家群 更大一部分所謂的休閒玩家,幾乎不挑戰高層大秘或是傳奇團本的玩家 這個系統的誘因可是說是幾乎沒有;那麼這些玩家的多餘時間如果要繼續留在艾澤拉斯 大概就是收集玩具,坐騎跟塑型裝備了 但是我印象沒錯的話;從五版開始BZ很常在改長玩具類物品的CD 老實說我實在是搞不太懂像是辛多雷寶珠這一類與遊戲平衡與否完全無關痛癢的物品 一直在改長它的CD除了噁心玩家以及降低玩家去舊副本刷玩具的動力以外到底能幹嘛? 系統上的設計機制問題很多時候我還可以用WOW畢竟當了超過十年以上的龍頭 他幾乎沒有可以參考跟學習的對象;只能先嘗試看看這個理由來談 改長玩具類物品的CD時間在我看來除了設計師腦殘以外我想不出別的理由 你要讓核心PVE玩家一直有裝備可以刷沒問題 休閒玩家刷刷玩具有啥不好的嗎? 2.劇情跟NPC腳色的塑造 如果是兩邊都有玩的玩家;大概可以認同以目前這個階段來談的話 這一個部分目前FF14屌打WOW 這個話題我在別版有跟其他版友討論過 老實說這是個很奇怪的現象,現在的WOW已經脫離WC3的框架了 但是這麼長時間的發展歷程他的角色塑造跟對玩家之間的連結性卻是較弱的一邊 撇開FF14在故事上面更像是一款單機遊戲的敘事方式因而玩家腳色存在感更重這點 BZ已經很久沒給我那種能說好一長串故事的感覺了 而且對於過往塑造起來的腳色形象我很好奇的一點是BZ似乎不是很珍惜 強制洗白的伊利丹;過一個版本從繼承費倫遺志的萌萌蘇芮爾直接變成偏執狂信者 你這想要這樣寫你中間又沒有足夠鋪陳給玩家的感覺就很怪... 我沒記錯的話有一版的編劇訪談似乎有提到類似這種作法編劇的想法是 "阿這樣寫看看搞不好很有趣..." 對比FF14,作出一個腳色的人設時除了腳色的外貌以及來歷 團隊還要設計出這個腳色的戀愛觀,對於食物的喜好,甚至是顏色的偏好 原因是要保證不管主筆是誰;都能夠對於腳色有相同的認知 以及讓編劇寫出來的腳色的行動跟思考是能夠維持一致性的 老實說這點我覺得高下立判,兩邊的用心程度差太多了... 3.推文中有人提到風氣問題 我的看法是一部份是系統,一部分是玩家 這兩個部分是相輔相成的 以WOW來談,即便3版有著文化政策因素 以及九城跟網易的商業糾紛導致3版時期大量中國玩家流入台服 說老實話一開始的風氣其實並沒有這麼糟 頂多就是3版因為五人副本開始沒有控場需求 導致五人隊伍的互動性變低而已 真正開始有風氣很明顯改變的時間點在 隨機系統誕生以後 在那之前副本隊伍大家都還是在組隊頻道中喊人 名聲這檔子事就算不要求多好,雷到會害隊伍滅團的那種不用多久也沒人會加你 隨機系統出現後就不太一樣了;誰知道下次碰到這個陌生人是何年何月 不愛惜名聲的人就變多了;中國玩家那時候因為湧入的人太多 樣本數一大,當然速度人跟雷包的人數就多 也因為樣本數大,他們那時候帶來的風氣對於遊戲生態的影響是蠻明顯的 大秘這種本來就有時間挑戰性質的玩意在我看來反而還不是最一開始的因素 而風氣一但成型以後,後面進入的玩家就算想改也很難改 最多就是獨善其身不要因此被影響而已 FF14一樣有隨機系統,但是他的風氣在我看來官方跟玩家群體間有一定程度的默契 撇除掉進入跟離開副本的打招呼 像是動畫城的設計就很明顯 為了讓低等玩家可以放心看長長的主線動畫 改成經驗值夠肥,但是動畫大家通通不能跳掉的模式 基本上挑明了官方的態度是重視玩家對於遊戲體驗的感覺 至少官方不希望效率兩個字成為老手排擠掉新手的原因 所以其他副本有人初見看動畫時其他玩家也是乖乖等待 只是有些很閒的人像我這時候會開始跳舞或是玩一些情感動作 旁邊可能會有人在打CALL 而官方對於ACT這一類第三方程式的態度也影響蠻大的 但是這一區塊WOW要討論起來就很複雜 WOW發展到現在它的系統跟許多玩家群體間製作的ADDONS在我看來關係已經密不可分了 這點要繼續探討下去的話就不單單只是純粹的風氣問題了 -- ▄ ▆ ◢ ˙ ˙ ◣ ◆◣ ◤◆ 把拔說　犧牲是藍胖的本分... ◥ \◤' ◣ ◣ ◤ vcfsvjf ◣ ) ) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.251.83 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1583170148.A.07D.html
推 Kona72956: 太長 我慢慢看 03/03 02:17
→ olkl1234: Bz比較擅長毀掉前人塑造的角色 03/03 03:22
→ axiall: 哎 現在就看什麼時候會完全磨掉這幾年來玩WOW的感情 03/03 03:45
推 ideallife: 2.的問題是因為劇本一直換人寫 03/03 06:28
→ ideallife: 1. 在我看來WOW兩個選項都不要了 03/03 06:30
→ ideallife: 3.WOW願意帶新手的人太少了 更別說野團 統計相關的UI出 03/03 06:35
→ ideallife: 來後更是明顯 M+分數 團本擊殺過什麼王清清楚楚 03/03 06:35
→ ideallife: 沒打過 人家寧願少一個也不帶你 03/03 06:36
→ ideallife: 我後來不想玩wow這也是其中一個原因 03/03 06:37
→ ideallife: 人都那麼少了 剩下的人還那麼機八 乾脆不要玩了算了 03/03 06:37
→ ideallife: 不過有固定團又是另一回事了 我工作時間不固只能找野團 03/03 06:39
推 VBMO: 推玩具那段 有陣子一直瘋狂去弄玩具 想全部收集 但忘記是哪 03/03 08:09
→ VBMO: 個可以變身的好不容易到手後 玩沒兩天CD就直接被拉長一倍 而 03/03 08:09
→ VBMO: 且還不是當下版本的新玩具 之後衝勁都沒了 03/03 08:09
推 Yanrei: 說到玩具跟打call，FF14的演奏系統就一定要提一下 03/03 08:57
推 babyface1977: A玩具拉長CD,你才會去刷BCD玩具來填補空檔 03/03 08:58
→ Yanrei: FF14內建有好像20種左右的樂器給玩家使用，所以就會有一 03/03 09:00
→ Yanrei: 些玩家不定期的在各種神奇的地方辦個人、甚至是樂團的演 03/03 09:00
→ Yanrei: 奏會，而路過的玩家通常也都會做出很多支持跟鼓勵 03/03 09:00
→ Yanrei: 這時就會看到各種聲光道具拿出來玩，看到就會回想起 03/03 09:01
→ Yanrei: 以前wow在主城裡也是常常會有這種光景，一堆人玩各種玩具 03/03 09:01
推 Yanrei: https://i.imgur.com/XxvYrEq.jpg 03/03 09:04
推 yowhatsupsli: 伊芮爾啦，蘇芮爾。難怪人家爆氣 03/03 09:06
→ Yanrei: 然後FF14的系統你其實可以到別的伺服器旅行，所以有些搞 03/03 09:06
→ Yanrei: 比較大的團體還會到各個不同伺服器打廣告，邀請玩家去聽 03/03 09:06
→ Yanrei: 他們的演奏會 03/03 09:06
推 ex990000: Ff14鼓勵練其他職業 wow喜歡單一職業看不到盡頭 明明wow 03/03 09:06
→ ex990000: 角色多 差異大 他還是要把每個人都只會練一隻來設計遊戲 03/03 09:06
→ Yanrei: https://i.imgur.com/tMjFRv7.png 03/03 09:07
推 Yanrei: 像這團還自己蓋了一個演奏廳，而且我發現他們還有設計通 03/03 09:10
→ Yanrei: 往後台的密道XD 03/03 09:10
推 Yanrei: 題外話，在這室內空間我才發現FF14的光線會對應時間改變 03/03 09:14
推 goldseed: 可以蓋房子 好酷 03/03 09:18
推 Yanrei: https://i.imgur.com/aqXqAW6.png 03/03 09:19
→ Yanrei: 演奏會到後來太陽出來之後，室內的光線就變強很多 03/03 09:19
推 Yanrei: FF14的小屋系統很強大，喜歡這種東西的人非常推薦 03/03 09:24
推 Yanrei: 而且最不可思議的是，光線透過玻璃打在牆上的時候，會映 03/03 09:27
→ Yanrei: 出玻璃的花紋跟顏色，製作組真的在一些奇怪的小細節下很 03/03 09:27
→ Yanrei: 多功夫XD 03/03 09:27
推 Rivendare: 為啥創角頁面有三個種族不能選 03/03 09:40
推 Yanrei: 免費版有鎖後面資料片的種族 03/03 09:40
→ Yanrei: 因為這時他們還沒登場XD 03/03 09:40
推 shinobunodok: 如果想捏捏看還不想買資料片 可以載中國服 去三區 03/03 10:42
→ shinobunodok: 捏兩下 中國服因為不用買資料片沒鎖 03/03 10:42
推 jileen: 可以先去官網下載Benchmark程式 有提供捏腳色功能 03/03 11:03
→ jileen: 捏好的也能儲存起來，等安裝遊戲了直接載入 03/03 11:03
推 AkumaII: 名聲這問題其實是開放改名跟轉伺服器開始,花個錢不用重練 03/03 13:22
→ shuten: 砍玩具CD時間真的媽的智障 讓人玩變身傷害是有多50%膩? 03/03 14:40
推 gn00430231: wow為了玩家黏著度逼玩家玩bz想要玩家玩的東西 ff14則 03/03 15:10
→ gn00430231: 是推出各種不同的玩法 雖然可能玩一陣子就玩完了 但是 03/03 15:10
→ gn00430231: 我可以挑我喜歡的系統玩 03/03 15:10
→ gn00430231: 設計概念就如ff14製作人說的 不需要一直玩 改版回來玩 03/03 15:12
→ gn00430231: 一陣子也行 03/03 15:12
推 arnold3: 沒那磨複雜啦 只是WOW越來越不好玩而已 03/03 15:25
→ arnold3: 然後ff14可以玩得比較爽東西比較多 03/03 15:26
→ Numegg: 共雪你敢嘴？相信黨 03/04 07:10