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魔獸是一個主打raid的遊戲 近幾個版本製作人一直在和首殺團隊對抗 增加M副本的難度要跟上進度勢必需要花時間搞裝備 在以前版本的魔獸 每週能拿的裝有限 拿完就沒事做了 而現隨著版本更替 有大秘境 泰坦 神兵 橘裝 特質 腐化 相較6版魔獸真的農得多 BZ開啟了一個可以無限打的副本機制 各個RNG系統又圍繞這大秘 變得農上加農 對休閒玩家來說似乎沒什麼差 對目標團隊通關的玩家來說就變成重複作業了 喜歡5人副本的玩家倒還能適應 不喜歡5人只喜歡raid的玩家 不是硬著頭皮吞就是已經AFK了 對喜歡玩5人副本/挑戰的玩家來說 找到了自己的歸宿 還可以順便獲得很多收裝福利 要問現在的玩家wow農不農 大概都不會覺得太農 畢竟兩個大版本這麼長的時間 覺得太農的人都已不再玩了吧 現代玩家的時間相較以前更破碎 能一直在電腦前玩的玩家已不如以往 這麼農的遊戲必然影響遊戲人氣 何況wow裡多的是raid的玩家(畢竟這是遊戲的主打) BZ自己的新遊戲機制又淘汰了那些BZ培養已久 又不喜歡5人副本/不喜歡農的玩家 所以以人氣下滑跟農不農有關係嗎 我覺得是有很大的關係 而最近很紅的FF14則做法不同 相較於希望增加玩家在線上的頻率的wow FF14選擇讓玩家不用花那麼多時間玩 在玩家時間破碎的時代 這樣的遊戲機制更能吸引人 兩個副本遊戲走了不同的道路 一個走上坡 一個走下坡 這也是大家會提出來比較他們的原因 ----- Sent from JPTT on my Sony J9110. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.82.163.131 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1583738783.A.910.html
wmud: 這篇說的比較中肯 03/09 15:28
goldseed: 這版本好像很愛讓玩家做重複作業03/09 15:29
Despairile: 應該說對休閒玩家or要求不高的玩家來說就沒啥差03/09 15:31
Sischill: 5.0就有重複作業了, 只是現在回首金蓮邪教真的沒什麼03/09 15:32
Sischill: 現在給你聲望鎖飛行 每日聲望少到爆03/09 15:33
shuten: 每版都在想靠重覆作業拖你臺錢03/09 15:34
Despairile: 重複作業用到讓玩家厭倦是一個問題03/09 15:35
DEVIN929: 不重複作業的遊戲很少吧 手游都要農素材了...03/09 15:35
Despairile: 重複作業不是問題 做出來讓玩家很厭倦才是問題03/09 15:36
這就是另一個課題了 和農不農無關 而是好不好玩或是故事好不好看 市場上這麼多重複作業的遊戲 製作人該如何吸引/留存玩家 wow吸引到的就是 喜歡挑戰大秘的玩家 喜歡raid但是不排斥大秘的玩家 以及喜歡魔獸/喜歡魔獸劇情的休閒玩家
ttwell: 像五版有崇拜角色後,來個聲望追趕機制不是很好...~"~03/09 15:37
ttwell: 不然現在要農個崇敬拿精華實在是有點累03/09 15:37
DEVIN929: 聲望追趕海底跟機械岡有而已 可能跟飛行有關吧03/09 15:38
comes111: 手遊農還好,你只要動手指偶爾看一下,WOW是整個身體都03/09 15:39
comes111: 要在電腦前03/09 15:39
DEVIN929: 至於澳丹姆+恆春谷當前版本的追趕大概要繼續等看看了03/09 15:40
※ 編輯: gn00430231 (115.82.163.131 臺灣), 03/09/2020 15:43:35
Sischill: 手遊花不了多少時間 而且不農沒差 WOW現在你想飛都不能 03/09 15:40
DEVIN929: 超貓h異境我沒辦法偶爾看一下 QQ 03/09 15:40
Sischill: 叫休閒玩家了, 因為要農那該死的全聲望 03/09 15:41
shinobunodok: 劇情向的玩家BZ倒是自己把他們請出去了 花了三個版 03/09 15:54
shinobunodok: 本的趕客人 最近的WC3淬煉重生可以說是很多人接觸 03/09 15:54
shinobunodok: wow的根基 他們也搞砸再讓一批人走了 03/09 15:54
evildark: 全聲望才能飛行到底是哪個智障想出來的趕人手法 03/09 15:59
shinobunodok: 要你花時間在這啊 03/09 16:02
DEVIN929: 全聲望飛行如果是當期玩家影響不大 回鍋追趕會想死 03/09 16:03
DEVIN929: 不過看看例版本 bz大概也沒太大意願改進這塊 03/09 16:03
bruce2725: 同意 6版真的輕鬆很多 打團時再上線就好Y 03/09 16:06
bruce2725: 有固定團真的能打得很休閒 一周兩天大概8小時 03/09 16:07
bruce2725: 只有6.0版本初需要花點時間跟上團隊裝等 團本開打後 03/09 16:08
bruce2725: 就自然隨著團隊裝等一起成長 03/09 16:08
bruce2725: 剩下時間要玩其他遊戲或宅要塞都行 03/09 16:09
pdz: 聲望換飛行真的很白癡 03/09 16:11
bruce2725: 既可以體驗M難度又能玩的休閒 比起78我反而愛6版 03/09 16:12
d24865: 6.0真的很爽QQ 03/09 16:14
iam0718: 最近去摸的古劍 感覺搞遊戲的人也不希望玩家花那麼多時間 03/09 16:22
miaudele: 6版最爛的文章還查的到 除了出團沒事做 玩家真難伺候 03/09 16:27
axiall: 抱怨的人不同吧,我就好喜歡分身快速成長、無限打團的6版 03/09 16:33
Chromie: 說沒事做的是那種想花大把時間在wow的,跟raid外想有時間 03/09 16:33
Yanrei: 像我是農力超低的,對於要在那邊刷大祕真的是敬謝不敏 03/09 16:34
Chromie: 玩其他遊戲或追劇等等的是不同人阿 03/09 16:34
axiall: 當初妖蓮會也是被幹的跟狗一樣,但7版開始的WQ有好到哪去 03/09 16:35
axiall: 嗎?我覺得沒有,甚至煩躁程度有過之而無不及 03/09 16:35
Chromie: 自己感覺還是6版對只喜歡raid的上班族比較友善 03/09 16:36
DEVIN929: 父子騎驢要變成父子魔獸了嗎 03/09 16:36
axiall: 遊戲機制要逼你每天每天每天都去解,不解就是 算了不說了 03/09 16:36
DEVIN929: 每天肝不知道哪邊會跳出來的橘裝 v.s 每周打要抽的腐化 03/09 16:37
Despairile: 沒記錯當時6版也是噴很大XD 03/09 16:38
DEVIN929: 當然路邊踢罐子噴出橘裝是很驚喜拉... 03/09 16:38
Yanrei: 以前說真的不每天解金蓮會也還好吧,我們那團還是拿到伺 03/09 16:39
Yanrei: 服器首殺,但後來的版本就不是這樣了…… 03/09 16:39
Despairile: 當時6版噴最大的時候 就一堆人調侃偶數版本=糟糕XD 03/09 16:39
wmud: 國情有差,6版自閉要塞被攻擊的來源應該比較是歐美玩家,亞 03/09 16:39
wmud: 洲玩家可能比較習慣 03/09 16:39
Chromie: 打團來說mop初期每日解的慢影響沒7版wq大,這是差異處 03/09 16:39
wmud: 其實8.3大秘也可以只打一場保底就好..靠它出腐化我是不抱希 03/09 16:40
wmud: 望 03/09 16:40
DEVIN929: 7版農慢除橘裝外還可能開慢人家大特質 03/09 16:40
Chromie: 你說保底是因為你裝等上去了,你們7天進度團大密上限解除 03/09 16:42
jileen: 喜歡(哼哼)魔獸(呵呵)劇情(哈哈),這個笑話很棒,我喜歡 03/09 16:42
Chromie: 那周不可能只打低保不去刷465散裝阿。甚至有點追求的還得 03/09 16:42
DEVIN929: 我腐化來源都是大米+pvp低保就是了 每周四期待開獎 03/09 16:43
Chromie: 完成pvp保底多一個開腐化裝的機會 03/09 16:44
DEVIN929: 會把大米當裝散裝來源但不是刷腐化為主 03/09 16:44
wmud: 可憐哪,連這裡也要鬼扯,打不通m不能打h嗎?460跟470有輸46 03/09 16:46
wmud: 5在哪?這也能講,呵呵 03/09 16:46
axiall: 是不是回錯邊了 03/09 16:48
wmud: 本來8.3打大秘除了自我挑戰外就是拿裝最低效的地方,打個3 03/09 16:48
wmud: 面具4面具它不香嗎?你要去自虐連刷大秘就打啊扯一堆 03/09 16:48
shinobunodok: 我還蠻喜歡要塞的啊 但是自定義的東西真的太少 每 03/09 16:50
shinobunodok: 個人的要塞都差不多 03/09 16:50
justin091136: 喜歡6版+1 03/09 16:53
justin091136: 每個禮拜就跟公會打打團本 打M0拿升級裝備用的點數 03/09 16:53
DEVIN929: 倉庫+專業小屋 中的旅店+貿易 大的法師塔+鬥士 03/09 16:53
DEVIN929: 我的建築大概都長這樣 03/09 16:53
justin091136: 如果比較有空可以練分身 打艾斯蘭甚至是在要塞發呆 03/09 16:54
wmud: 到現在還會回去做滑翔包 03/09 16:54
shinobunodok: 而且我原本還以為會有例如牛頭人圖騰風 德國人太空 03/09 16:54
shinobunodok: 船風 死亡騎士天譴風什麼的 結果清一色獸人和人類 03/09 16:54
shinobunodok: 建築 而且為什麼聯盟住帝寶 部落發配邊疆 03/09 16:54
justin091136: 沒空的話打完團本就可以處理現實中其他事情 03/09 16:54
DEVIN929: 回去做英勇鼓+領免費的隱形藥水 之前沒尖碑跳怪的隱水都 03/09 16:56
DEVIN929: 靠小屋領免錢的 03/09 16:56
stepnight: 原來別人的大幻象可以無限打 03/09 16:56
DEVIN929: 但是部落的要塞圓形的跑起來稍微方便一點 而且法師塔v.s 03/09 16:57
VBMO: 沒有最爛 只有更爛(?) 03/09 16:58
DEVIN929: 靈魂小屋 部落的可以不用下馬聯盟要跑上去 03/09 16:58
VBMO: 當初根本想不到有什麼會比斷尾 角色破格 劇情歪掉 和畫大餅 03/09 17:02
VBMO: 但卻沒做 這類更爛的設計缺陷 直到... 03/09 17:02
jackz: 劇情早就死了 還有人因為劇情玩的? 03/09 17:03
DEVIN929: 等到9版 8就會好玩了(?) 起碼8.2我評的分數還不差啦 03/09 17:04
BMW740Li: 我個人最討厭6版,搞的像手遊... 03/09 17:04
DEVIN929: 那7版的印鈔機就真的是手游了 (?) 03/09 17:04
BMW740Li: 上線派小怪去練功,超像20年前的遊戲 03/09 17:05
a127: 可是6版的機制完全打趴工作室,有點爽 03/09 17:07
shinobunodok: 劇情我覺得是在8版後才崩壞的 6.7只是表現不佳 03/09 17:08
DEVIN929: 8的劇情太過寫實不太習慣 (X) 03/09 17:09
BMW740Li: 而且故事還斷尾,最精彩一開始的黑暗之門 03/09 17:10
garfunkel: 七還可以啊 全職業戰役或多或少都有亮點 主線就 03/09 17:10
UXIUJIL: 珍娜劇情還行吧 03/09 17:11
DEVIN929: 6是很想看看被廢案的法拉隆和薩塔斯raid... 03/09 17:11
DEVIN929: 珍娜的劇情還行阿 問題是聯盟限定而且肥婆好免洗 03/09 17:12
DEVIN929: 都跳橋跑了 然後後續就沒啥刻劃一路進本 03/09 17:13
shinobunodok: 珍娜的劇情很大部份是開大絕了 從WC3到塞拉摩 他能 03/09 17:14
shinobunodok: 用的全部收尾了 換句話說就是沒梗能用了 03/09 17:14
shinobunodok: 問題是 BZ還剩下幾個WC3的角色給他消費?9.0不是都 03/09 17:15
shinobunodok: 在傳會不會是那個自帶bgm的男人回來救人氣了 03/09 17:15
a127: 七王國線 鷹轉鴿 索爾舊情 進Raid被打 梗都被用完了QQ 03/09 17:16
DEVIN929: 被打一次沒死 你可以在進去被打第二次阿 看看奈法黑妹 03/09 17:17
DEVIN929: 就算被打死了還是可以繼續打呢~ 03/09 17:18
Chromie: 這篇原po說的是對於目標團隊通關的玩家是重複作業 03/09 17:18
Chromie: 你一個7天團的不審題跳出來說打不通m可以打h,還說460跟 03/09 17:19
Chromie: 尾二470有輸465在那,你是真不知還假不知差異阿 03/09 17:20
wmud: ?他有說打m嗎,還是打h不是人?而且我回的是y說可以不用肝 03/09 17:22
wmud: 大秘,你在敏感啥 03/09 17:22
DEVIN929: 大米刷腐化效率很鳥阿 跟大幻比好處就是能無限刷吧 03/09 17:23
wmud: 還是現在連推薦人家不要浪費時間肝大秘也不行了 03/09 17:23
Chromie: 還三面具四面具不香嗎一個賊講這個可真有趣 03/09 17:23
wmud: 心中有屎的人看什麼都是屎,自己吃不夠還要拉別人吃 03/09 17:24
Chromie: 目標團隊通關難道是h通關甚至是n通關? 03/09 17:24
wmud: 多有趣?我有說單刷嗎?我自己都沒單刷了,事實上找個預組 03/09 17:25
wmud: 隊伍混混就有了 03/09 17:25
panda1031: 我打大密還比大幻象有興趣 這版還是糞在腐化 真心累 03/09 17:29
Chromie: 想全通只打保底就好這話有幾個人信?你跟你們家法師說別 03/09 17:30
Chromie: 肝工坊他會信嗎? 03/09 17:30
wmud: 那是他對於自我的追求,和過不過沒有關係,不要胡扯一通 03/09 17:32
DEVIN929: 昨天看到法師貼出475帶洞觸手線圈手腕 唔 死歐洲人 03/09 17:33
wmud: 你胡攪蠻纏半天,也沒有辦法說明刷大秘就是低效率 03/09 17:34
wmud: 而找個預組混混3,4面具也比整天被15M+隊打槍來的快且簡單 03/09 17:35
DEVIN929: 要死亡之斬或拳套也只能泡在諸王幽府就是了 03/09 17:36
wmud: 我推薦一個想/或剛回鍋的人不要去吃大秘的屎,很合理正常 03/09 17:36
wmud: 你非要把它引申為甚麼我全通了站著說話腰不疼,那我也沒辦法 03/09 17:37
DEVIN929: 但我是不會推薦大米刷腐化 03/09 17:37
axiall: 大幻象出腐化的機率高多了 03/09 17:38
axiall: C當然腐化有用與否就很難說 03/09 17:38
wmud: 就算沒腐化或爛腐化,必給2個460一個465都能用來湊散件 03/09 17:39
DEVIN929: 當然你容器入侵團本打光 大米還是一條路啦 03/09 17:39
wmud: 大秘連刷空車率太高了,除非你打18+ 03/09 17:39
DEVIN929: 話說大幻象會出武器嗎? 03/09 17:39
wmud: 應該不會,我只有出過特質跟散件 03/09 17:40
axiall: 披風完全體後理智消耗速度會比現在慢差不多一半 03/09 17:40
axiall: 到時候應該不管啥職業至少都能三面具 03/09 17:41
DEVIN929: 沒武器那算惹 小武僧帶面具好痛苦 03/09 17:42
yrsin: 我覺得M+蠻彈性的呀 改版我可以狂刷465 刷完就保底 03/09 17:49
yrsin: 比以前便當牌子打的天數少多了 03/09 17:49
Chromie: 大密效率是低但人家y也沒說剛回鍋阿,你現在限定回鍋那麼 03/09 17:49
Chromie: 回鍋裝低科技也沒開就很好進3/4面具隊嗎?再說這也就一週 03/09 17:52
b2202761: 現在吵的是wow,m難度副本太難? 03/09 17:52
Chromie: 一件460/465,上限就在那 03/09 17:53
Chromie: 而且你說我胡扯或是胡攪蠻纏,原po說的就是目標團隊全通 03/09 17:55
Chromie: 然後你們家法師刷手腕叫做自我追求和過不過沒關係,目標 03/09 17:56
wmud: 那刷14+就很簡單囉?唉,回文先看看邏輯拉不然說的很累,還 03/09 17:56
wmud: 有460是兩件,4面具刷兩場3面具一場,我是建議你放下成見去 03/09 17:56
wmud: 找個面具隊打打你會發現這東西比大秘輕鬆太多,心中的戾氣也 03/09 17:56
wmud: 會減少 03/09 17:56
Chromie: 全通也是自我追求阿,為了這個只好刷大密補充散件不是嗎 03/09 17:57
Chromie: 攻擊別人胡扯胡攪蠻纏,有戾氣的是你吧。人家講目標全通 03/09 17:58
wmud: 那可能要請原po才有辦法回答你了,不過就算m團本全通也不會 03/09 17:59
wmud: 改變我說的事實,只是你無法接受有比大秘簡單收裝的方法而已 03/09 17:59
Chromie: 你先轉進h模式又轉進想/回鍋玩家,看不懂你這操作 03/09 17:59
Chromie: 是你自己無法接受原po說的想全通得重複作業刷大密吧 03/09 18:00
wmud: 可憐哪,自己腦補人家說m團、無聊插話就不是轉進,別人說實 03/09 18:00
wmud: 話就是轉進 03/09 18:00
wmud: 噗,你要不要看看第一個推是誰,說了什麼?我本來就很認同這 03/09 18:01
wmud: 篇原po 03/09 18:01
Chromie: 事實是什麼,事實就是像你這樣的進度玩家沒幾個敢說裝等 03/09 18:01
wmud: 反而是你一直東扯西扯不知道在幹嘛== 03/09 18:01
Chromie: 沒上來前只打保底沒多刷大密 03/09 18:02
wmud: 我明明在說收裝可以不用一直刷大秘,你想刷就去刷我也沒說 03/09 18:02
wmud: 不行,幹嘛那麼氣噗噗呢 03/09 18:02
Chromie: 你的意思是原po說目標團隊全通指的是英雄/普通或是團隨 03/09 18:02
wmud: 我還真的沒有也,有些key我到現在還是灰的沒打過.. 03/09 18:03
Chromie: 模式囉? 03/09 18:03
wmud: 好了啦,不要又跳回來自己幫原po腦補好嗎 03/09 18:03
Chromie: 人家原話是對休閒玩家來說似乎是沒什麼差,但對目標團隊 03/09 18:04
wmud: 唉,成見真的會影響一個人的腦子,到現在還在反覆跳針 03/09 18:05
Chromie: 通關的玩家就變成重複作業,我想多數人看了都會覺得說的 03/09 18:06
Chromie: 是m模式通關。 03/09 18:06
wmud: 我就說了一個可以打打保底就好,就有人好像尾巴被踩到一樣 03/09 18:07
wmud: 炸毛,我有嘲諷說刷大秘的人是傻子還怎樣嗎?可憐哪 03/09 18:07
wmud: 甚至我還提供了比大秘更簡單拿裝的方法,不信就算囉,我又沒 03/09 18:07
wmud: 損失 03/09 18:07
allenkairyu: 或許我們asg的人現在就是該閉嘴,什麼事情都不能評 03/09 18:08
allenkairyu: 論,不然就是首殺團隊在嘲諷別人 03/09 18:08
VBMO: 現在只把目標放在H全通的跨伺服團才是多數吧 03/09 18:08
Chromie: 而且人家第二句就說了m副本難度,為何你要說我腦補呢 03/09 18:08
wmud: 也許是這樣,不過我相信大部分人還是比較理智的,大幻想vs大 03/09 18:09
wmud: 秘,真的有在玩的人很輕易可以看的出難易度,但有人先入為主 03/09 18:09
wmud: 不肯相信,一直在那跳針,可惜啊 03/09 18:09
b2202761: 我拿8.1來說吧,當時最高裝等是425,m給415,m+最高給4 03/09 18:10
b2202761: 00。然後台服大多團隊通關平均裝等是415或416。 03/09 18:10
b2202761: 簡單說你直接穿m裝等就足夠打通關。 03/09 18:10
b2202761: 打不過不是裝備問題,猛刷m+浪費時間 03/09 18:10
allenkairyu: 其實難易度真的看人,我有認識一個A姓術士大秘可以 03/09 18:11
allenkairyu: 打20+,但是大幻象打四面具都會翻車 03/09 18:11
wmud: 他那句我想是說,因為m難度的關係,設計師很多地方在與頂尖 03/09 18:11
wmud: 玩家對抗,這也是我覺得這篇文章最中肯的一點,不過我是看 03/09 18:11
wmud: 不出他這句跟他覺得一定要m全通有啥關聯就是了,不過對於邏 03/09 18:11
wmud: 輯不好的人可能覺得有關吧 03/09 18:11
Chromie: 跳針的是不看內文講的m難度以及團隊全通轉進去回鍋玩家的 03/09 18:11
Chromie: 人,只會攻擊別人胡扯啦胡攪蠻纏的人可能比較可憐 03/09 18:12
b2202761: 世界首殺平均裝等是406,實力越強所需要的裝等越低,與 03/09 18:13
b2202761: 其哭天喊地一直要求神裝,不如去把技術練好 03/09 18:13
b2202761: 大幻像跟m+是不同性質沒辦法直接比 03/09 18:13
wmud: 唉,又跳回來了 03/09 18:14
Chromie: 才說完又來攻擊別人邏輯不好,水準也就這樣了 03/09 18:14
wmud: 你一直把我回應的人搞錯,自己腦補別人的意思,不是邏輯不好 03/09 18:15
wmud: 不然還有別的可能嗎? 03/09 18:15
Chromie: 大密你不能看後期全身裝等好嗎,每個賽季初期裝等上限 03/09 18:16
Chromie: 提昇的時候才是要刷的時候 03/09 18:17
DEVIN929: 大幻想我會在法師區翻車 那隻亂噴亂撒的精英QQ 03/09 18:17
Chromie: 你說你回應y,阿人家就是針對原po說他農力低刷大密敬謝不 03/09 18:18
Chromie: 敏阿,哪裡有說他是想/回鍋玩家了 03/09 18:18
wmud: 我是不知道又講以前幹嘛,我明明說8.3大秘不值得刷,阿又沒 03/09 18:19
wmud: 泰坦,腐化機率超低,空車率高,跟8.1還是8.2哪有一樣 03/09 18:19
Chromie: 不值得刷那你們開465上限那周是不是多數都不只打保底嘛 03/09 18:21
goenitzx: 太過重視頂端raid玩家只是重覆EQ沉沒的錯誤 03/09 18:22
wmud: 因為他在前一篇說他8.1就afk了啊 03/09 18:24
MAGICXX: FF14最大的問題在於語言以及伺服器問題 03/09 18:24
allenkairyu: 不值得刷不等於不用刷好嗎...他就是刷過了跟你說不 03/09 18:24
allenkairyu: 值得刷啊,有問題喔? 03/09 18:24
Chromie: 掉率低空車多這誰都知道,但是裝等沒上去時候裝哪來呢 03/09 18:24
MAGICXX: 想看的懂只能玩陸服 不想玩陸服只能看日/英文 03/09 18:24
MAGICXX: 很大的障礙點 03/09 18:25
wmud: 沒,我還真沒刷過...沒泰坦又沒腐化幹嘛刷XD 03/09 18:25
wmud: 裝等沒上去之前你能刷14+?不要再胡言亂語了 03/09 18:26
Chromie: 他說跟y講只打保底就好又說y是8.1afk,好那問題來了你回 03/09 18:26
Chromie: 鍋沒裝怎麼只打保底就好?還不是得打大密 03/09 18:28
wmud: 我是說不值得連刷14+拿465的裝...你自己不也這樣回,現在又 03/09 18:29
wmud: 跳到收裝過程了... 03/09 18:29
Chromie: 本來你說可以只打保底我就是回說你裝等上去了阿,裝沒 03/09 18:34
Chromie: 上去的時候你們團人沒刷大密嗎?還不是一堆人得硬吞這機 03/09 18:35
yrsin: 看下來不農是比較像經典版那樣一層層loot? 03/09 18:36
Chromie: 制去刷,再說沒裝保底都吃不到阿。回鍋也是一樣,沒親友 03/09 18:38
wmud: https://imgur.com/RPaEMVR 03/09 18:38
yrsin: 8版對於回鍋的問題應該是精華吧 裝備我覺得還好耶 03/09 18:39
wmud: 你要不要看看你怎麼回我的,465是你自己講的捏? 03/09 18:39
yrsin: M+ 我覺得對於一個回鍋又對進度有要求的玩家是不錯的改動 03/09 18:39
Chromie: 幫忙3/4面具隊或你說的低保哪有這麼容易進,不也只能打低 03/09 18:40
Chromie: 效率低層大密提昇嗎 03/09 18:40
yrsin: 回鍋沒親友又要短時間追趕在大部份的MMO都是蠻難的吧@@ 03/09 18:41
Chromie: 你這圖我就是說上限剛解除那周會去刷,不會只打低保阿 03/09 18:42
Chromie: 是說465沒錯阿,剛解上限那周去刷不是很正常嗎 03/09 18:42
allenkairyu: 他剛不就回我他根本沒刷嗎,還是你覺得他不是七天團 03/09 18:45
allenkairyu: 的? 03/09 18:45
Chromie: 你現在裝等高了打個保底拼臉475當然就夠了,兩者沒衝突 03/09 18:45
Chromie: 他沒刷他隊友呢?我提了他法師隊友他又說那叫自我追求 03/09 18:47
Chromie: 跟過不過無關 03/09 18:49
allenkairyu: 本來就跟過不過無關啊,他沒刷他還不是進去到首殺成 03/09 18:51
allenkairyu: 員?刷了只是想讓自己dps第一名而已 03/09 18:51
huachtw: 被支那人侵蝕後只能GG 了 CHO 就是了 03/09 18:52
amsmsk: 我是覺得對回鍋玩家很不友善 以前afk回鍋裝備有一定的層 03/09 19:06
amsmsk: 次以及獲取方式 現在我真的霧颯颯 03/09 19:06
amsmsk: 這裡要農 哪裡要農 不如我去poe d3農 還比較爽... 03/09 19:10
tim111444: 對回鍋不友善的主要是飛行跟精華 收裝的管道比以前只 03/09 19:13
tim111444: 會多不會少 03/09 19:13
amsmsk: 就是多才麻煩齁 不知道要打什麼 03/09 19:14
yrsin: 會嗎 多的話可以認君挑選耶 不像以前你想打勇氣牌子還要有 03/09 19:15
yrsin: 成就 03/09 19:16
tim111444: 阿不就從wq跟5人本開始 有朋友有能力的話也能直接團本 03/09 19:20
tim111444: 大秘開車搞起 反正跟以前沒什麼差別 哪裡有裝就往哪 03/09 19:20
tim111444: 裡打而已 03/09 19:20
z79263578: 中肯,我就是討厭農和打5人副本只喜歡打大副本 03/09 19:21
ideallife: wow版怎麼辣麼好玩 03/09 19:34
icechocolate: 完了 我比較喜歡打10人左右的 我超怪XD 03/09 19:36
bruce2725: 我也愛10人本 但好像彈性人數後人越少越自虐 03/09 19:41
bruce2725: 現在10人團已經瀕臨絕種了吧 03/09 19:41
我也很喜歡10人副本可惜6版之後就沒10人最高難度了
Despairile: 看完wmud跟Chromie的爭論 老實說wmud也只是以這篇內文 03/09 19:49
Despairile: 以及Yanrei的推文回應而已 03/09 19:50
sillymon: 我想差別是重複作業得到的是什麼,是額外蒐集品,還是 03/09 20:02
sillymon: 人權?後者會讓人感覺很疲憊 03/09 20:02
axiall: 沒暮光炮的自己滾吧 03/09 20:03
evan700607: 大密更好用破碎時間打吧 團本一打三小時 03/09 20:08
evan700607: 問題是大密環境 一些專精很難有好的體驗 03/09 20:11
b2202761: 各行各業本來就有優劣之分,wow從1版開始團本或pvp,職 03/09 20:17
b2202761: 業優劣就開始了 03/09 20:17
以團隊通關為目標的玩家來說不管通哪個難度 78版都比6版以前農很多 身為一個喜歡raid的玩家 78版明顯必須比6版花更多時間在遊戲上 至於破碎時間 以同性質的副本遊戲來說FF14相較wow比較能容忍破碎 副本四隻王在FF裡面沒有小怪只有王 然後把他切成四個不同副本 最高難度可排隨機(當然打不打得過又是另一回事) 副本人數不用20人那麼多也是比較容易湊人 現在的魔獸比起以前也沒有比較適合時間破碎的玩家 3版要刷滿點數5H一場很快 也是隨便打打就打滿 團隊門票就有了 當然比起神魔之塔這種回合制還可以停下來的遊戲 MMORPG根本不能比 完敗 ※ 編輯: gn00430231 (114.34.173.228 臺灣), 03/09/2020 20:30:42
mquare: WOW 如果只有休閒和高端就算了,更多的是普通宅玩家阿 03/09 20:42
miaudele: 78版有大秘可玩覺得很佛 至少不用打團了 打卡味超重.... 03/09 20:56
恭喜你就是BZ現在想要的客群 ※ 編輯: gn00430231 (115.82.163.131 臺灣), 03/09/2020 21:17:14 ※ 編輯: gn00430231 (115.82.163.131 臺灣), 03/09/2020 21:17:34
Pony5566: 就想衝在線時數的手法 真不知道為什麼要堅持在線時數? 03/09 21:37
Pony5566: 美版歐版明明都是包月有沒有上線有差嗎 03/09 21:37
VANNN: 樓上,有可能是為了中國市場 03/09 22:06
DEVIN929: 中國的代幣買下去不是包月嗎? 03/09 22:10
Chromie: 中國早就只剩下月卡沒有點卡了,他們有人還羨慕台服都有 03/09 23:02
jerryliau: 所以ff中國服點卡月卡都有阿 國際服還只有月卡哦 嘻嘻 03/09 23:42
evan700607: 提升在線時數還不簡單 分身好弄就好 但BZ就深怕玩家爽 03/10 00:14
shinobunodok: 不過中國服FF14有點卡也有個問題啦 裡面有個稀缺資 03/10 01:57
shinobunodok: 源是玩家個人房屋 很多玩家買個點卡想到進去一下自 03/10 01:57
shinobunodok: 己家就好 但他根本休息沒在玩 然而這樣他可以半永 03/10 01:57
shinobunodok: 久性擁有房屋 被戲稱艾歐澤亞釘子戶 03/10 01:57
lin8351: 我以前推薦朋友魔獸的理由就是不花錢拼久了也會追上大家 03/10 03:48
lin8351: ,覺得什麼職業強就練一隻,但現在版本對角色培養太不友 03/10 03:48
lin8351: 善,哪有容許你中斷休息的可能,暴雪每次想提升玩家什麼 03/10 03:48
lin8351: 體驗,卻總是又用一個懲罰的機制去破壞,久了誰還會想玩 03/10 03:48
lin8351: ,被戲稱樂趣糾察隊。要農農一次就夠了,何必分身還要再 03/10 03:48
lin8351: 來一次,裝備什麼的可以重打,至少這種資料片特色不用這 03/10 03:48
lin8351: 麽摳吧。 03/10 03:48
lin8351: 我還記得很久很久以前還有訪問經驗值設計問題,設計師表 03/10 04:00
lin8351: 示休息獎勵制度是讓玩家可以去做別的事情,回來時有個誘 03/10 04:00
lin8351: 因讓你可以有繼續練的動力,這貼心細緻的設計屌打所有線 03/10 04:00
lin8351: 上遊戲,現在你不但不能好好休息,休息後的獎勵也愛給不 03/10 04:00
lin8351: 給的,累是身心靈一起累,後續反彈當然更大 03/10 04:00
lin8351: 劇情也是,角色成長是需要堆疊鋪陳的,阿薩斯人氣高是因 03/10 04:09
lin8351: 爲玩家陪著一起度過,有他的成長曲線,現在我最後一次看 03/10 04:09
lin8351: 到這種曲線是卡爾洛斯,結果草草收掉,最近為了體驗劇情 03/10 04:09
lin8351: 練了一個部落,結果角色之間立場恍忽不定,明明上一刻還 03/10 04:10
lin8351: 支持誰,下一秒就反悔,就跟整個8版一樣。 03/10 04:10
twinmick: 當一個遊戲連最基本的"有趣"都辦不到的時候,沒落也只是 03/10 08:41
twinmick: 理所當然的事,到底是玩家玩遊戲還是遊戲玩玩家呢... 03/10 08:44
shuten: 因為訂閱人數狂掉又要應付那群只會看財報的,只能拿窩悶的 03/10 10:52
shuten: 玩家活躍時數很高當遮羞布 03/10 10:52
civiC8763: 不喜歡重複打只有數字越來越高的五人 03/10 20:00
civiC8763: 甚至有點排斥,僅僅喜歡raid 03/10 20:00
civiC8763: 經過6的後期失望、7的殺神殺鬼,8的劇情我已經不行了 03/10 20:00
civiC8763: 原來我是被排斥的玩家 03/10 20:00
civiC8763: 又或者不喜歡的是喜歡的關鍵道具/裝備到下一版就變垃圾 03/10 20:02