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※ 引述《miaudele (喵的勒)》之銘言: : ※ 引述《fdfdfdfd51 ( )》之銘言: : : 不是 人氣下滑的原因 是不夠農 : : 君不見最受歡迎的版本 三版 七版 都農到爆炸 : : 越農的版本越棒 : : 農是什麼意思 : : 你可以藉由簡單的事情達到一定的強度 : : 所以任何人只要你願意 都能出人頭地 : : 就算你是自耕農的子弟 都可以考上醫學系 : : 而不農的版本是什麼意思? : : 就是你想出人頭地 只能去速別人的懶覺 夾別人的屌 : : 然後就出現什麼暗黑傳 XX傳 : 其實剛好相反 : 要素別人懶覺才能出人頭地的遊戲才有人氣 : 因為大家都想當那個被素懶覺的人 : 魔獸失敗就在於人際關係扁平化 剷除了特權 : 搞了什麼個人拾取 : 無印時代的RL呼風喚雨 : 各種鮑鮑換XX : 課金手游這麼紅 : 魔獸經典版這麼紅 : 就是 因為你無法在現實生活中當那個被素懶覺的人 : 就會在遊戲中為此瘋狂奮鬥 : 線上遊戲就是要許你一個夢想 不是嗎 : 你以為大家喜歡當民主社會裡的小螺絲釘嗎 : 孜孜矻矻努力讀書最後當社畜 : 其實更多的是想當金正恩 : 這才是事實 : : 就是資源被掌握在少數男性手中 接下來的劇情我就不詳述了 : : 就跟現實社會一樣啊 考試不難(不農) 就是那些富家子弟躺著階級複製 : : 我們舉實際的例子 : : 這版就算你不打團 也可以藉由大密帶洞+腐化 達到一定的強度 : : 裝等雖然不好看 但是強度差不多 : : 所以你就沒必要去舔rl的屌 : : 可是要是沒有大密 你只能去舔屌 : : 那很多人寧可去刷糞手游 至少在手游中有錢就是大爺 : : 這才是真相 : : 其他說什麼好農喔 我不想玩了 : : 其實只有兩種人 : : 一是雲玩家 反正他遇到什麼都會抱怨 : : 很農的版本抱怨農 不農的版本抱怨別人不帶他打 : : 大密抱怨難 團本抱怨時間消耗多 : : 二是既得利益者 以前只要夾好就可以爽翻天 : : 現在還要親自去大幻象裡面打怪 沒東西夾了哭哭喔 : : 大概是這樣 : : 除了牧師玩家 都應該覺得這版本很棒 不是嗎 從45 OB 時代開始玩到巫妖王,最近又回歸Classic的大叔來說說感想 網遊本身其實是一個大型的交友媒介,平常不敢跟人交流的宅宅們有了一個虛擬的媒介, 在上面可以與人交流,共同為了一個目標努力,而形成各自緊密獨特的團體 這種團體認同感,推王的成就感才是吸引人的最大要素 而70年代後每每暴雪自認有趣或是玩家需要的功能更新,反而偏離了這個網遊最重要的元 素 1. 70年代開始的各職業間的定位模糊,原本是好意你一個角色可能三修或兩修奶坦輸出 ,卻造成了各職業分工的弱化,沒有什麼職業是必需的,弱化了玩家建立連結的機會 2. 跨服快速組隊原本希望玩家可以不需要為了組人每次在城內喊老半天,卻造成了便當 團隊,跟根本沒有交流的副本過程 3. 飛行看來似乎很有趣,但是當舊大陸都可以飛行後,原本設計讓玩家加深帶入感的地 圖都變成了沒有的場景,整個地圖快餐化 4. 無限往上堆疊的數值,用不完的藍量... 玩家的流失不是某一個改版就一瞬間流失大部分玩家的,而是每一個改版造成的失望以及 不愉快,慢慢流失一批批玩家累積下來的,而流失的玩家因為已經有了不愉快的既定印象 ,很難再回流 這就也是為什麼經典版雖然明明內容都玩過,卻還是冷飯炒的起來的原因 玩家想玩的是一個成就感,一個交友過程,一個一起努力成長,伙伴並肩邁向未來的一個 過程 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.236.227 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1583769133.A.027.html
DEVIN929: 用不完的藍量應該很久以前了吧 現在看職業而定 03/09 23:54
DarkKinght: 這篇有些論點我不是很認同,有些東西是一個遊戲發展過 03/09 23:55
DarkKinght: 程中必定會演變出來的東西 03/09 23:55
mealoop: 現在有到用不完的藍量嗎? 03/10 00:03
b2202761: 只有補聖永遠用不完 03/10 00:05
VANNN: 不太認同部份觀點,,以FF14為例,他們大小副本組隊可能比WOW 03/10 00:05
VANNN: 更快,也都不用喊團,但最後的結果卻是 老手願意去舊副本打 03/10 00:06
VANNN: 這是BZ其它機制的問題,和容不容易組隊沒關係不大 03/10 00:06
mealoop: 我看首推那種極限戰補的魔最後幾乎都是乾的 03/10 00:07
VANNN: BZ 不鼓勵 老手帶新手,強調的是當前版本,不鼓勵新手探索 03/10 00:07
VANNN: 舊副本,希望大家快沖到當前等級 03/10 00:08
VANNN: 所以新手很易在新副本中被老手責怪,回鍋可能好些 03/10 00:09
cblade: 這些其實不是重點... 03/10 00:57
Aggro: 我對雙天賦評價還算高 這讓組隊還有組成變得方便不少 個人 03/10 01:01
Aggro: 覺得最不喜歡其實是隨機副本 完全是慢性毒藥 03/10 01:02
ioylye: 抱歉我覺得不太同意 職業定位模糊這個是玩家間的問題吧? 03/10 01:15
FAIRYKA: mp很早就被限制了 感覺原po還活在過去版本 03/10 01:15
ioylye: 1跟2我覺得反而是魔獸在那個年代異軍突起 而不是死板的 03/10 01:16
ioylye: 只能某些職業坦 其他複合職業只能去補 世界組隊則是讓你 03/10 01:17
ioylye: 去認識其他伺服器的玩家 並不一定全都是壞事 03/10 01:17
ioylye: 隨機確實造成了快餐化 但是不可否認的 這讓冷門伺服器玩家 03/10 01:18
ioylye: 也有了向外遊玩副本的空間 03/10 01:18
ioylye: 飛行的話..呵呵 人都是會選擇方便的生物 03/10 01:19
ioylye: 70年代舊大陸的人少了很多 大多擠在外域撒塔斯 北裂擠在達 03/10 01:19
ioylye: 拉然 實際上人會尋找更加方便的地點 舊大陸不開飛行也只是 03/10 01:20
ioylye: 讓一些老玩家更加懶得回舊大陸而已 03/10 01:20
ioylye: 無限堆疊..不否認 因為堆疊過高已經砍兩次數值了 03/10 01:21
ioylye: 用不完的藍..你是不是沒有玩補阿lol?????? 03/10 01:21
shinobunodok: FF14是有給獎勵誘因讓老手想解每日副本 然後把這些 03/10 01:54
shinobunodok: 老手丟給正在排副本的新手 然後這些新手等級稍高後 03/10 01:54
shinobunodok: 他們也想要每日的經驗而去排每日 他們會排到比他們 03/10 01:54
shinobunodok: 更菜的新手 這wow相對可以參考啦 03/10 01:54
pttdolby: 拜託 WOW以前就有獎勵太好了 大家只想農徽章換裝 才改掉 03/10 02:46
pttdolby: 別再拿FF來舉例 看了一堆推FF的 都不知道WOW以前都用過 03/10 02:47
ioylye: 我個人覺得徽章換裝的想法不錯 不知道為什麼要改掉 03/10 02:58
VANNN: 說不拿FF14來比較的人真可笑,閉門造車,說WOW天下第一會 03/10 07:04
VANNN: 比較好嗎? 03/10 07:04
sarevork: 笑死 知道為什麼一職拿FF14的章來提嗎 就是WOW用過 03/10 07:35
sarevork: 然後自我感覺良好的說:不希望玩家以可預期時間去農 03/10 07:36
sarevork: 然後砍掉 結果現在勒 FF14有因為這樣崩盤嗎 03/10 07:36
sarevork: 說穿了就是想耍小聰明被反撲而已 03/10 07:37
Yanrei: 你不會真的以為講的人不曉得以前WOW用過吧… 03/10 07:42
iam0718: 為啥拿FF比一直都有人不喜歡呢 XD 03/10 08:04
shinobunodok: 就好東西人家抄去改良下用爽爽 wow拿石頭砸自己腳 03/10 08:06
shinobunodok: 啊 誰不知道以前wow多開心 我不覺得讓大家都有副本 03/10 08:06
shinobunodok: 打有什麼不好啊 03/10 08:06
shinobunodok: 說到閉門造車 以為自己天下第一的 不就是FF14做1. 03/10 08:17
shinobunodok: 0的團隊? 03/10 08:17
wmud: 獎勵太好我覺得完全沒問題啊,為什麼不能獎勵好,又不是穿 03/10 08:21
wmud: 神裝就能打贏boss,至少大家一起強,7-8版大搞rng結果強者 03/10 08:21
wmud: 恆強,不爽抽的就退坑,玩家什麼都沒有贏,暴雪也沒有贏變 03/10 08:21
wmud: 成雙輸 03/10 08:21
tim111444: 勇氣點數斷點在4.3吧 大概是覺得反正都要拿次級裝了 03/10 08:41
tim111444: 不如讓玩家自己進本打loot 後來5版改成用勇氣點數升裝 03/10 08:41
tim111444: 等 可是又沒什麼感覺 6版才完全拿掉 至於隨團獎勵整個 03/10 08:41
tim111444: 拿掉環境又爛成那樣就是後話了 03/10 08:41
shinobunodok: 其實某方面來說 一定程度上大秘境就是BZ想救「最新 03/10 08:49
shinobunodok: 版本」的五人本 也是要讓大家打副本 只是他放生了 03/10 08:49
shinobunodok: 以前的副本 也選擇了讓玩家痛苦多的刷刷刷模式 還 03/10 08:49
shinobunodok: 讓你刷的敵人越來越強 刷完還要靠賽拿裝 大概就老 03/10 08:49
shinobunodok: 樣子想拼上線時間 03/10 08:49
Dorae5566: 經典版因為打法智障,一堆女玩家 03/10 08:50
Dorae5566: 有女玩家,自然就一堆死豬哥在那邊 03/10 08:50
FAIRYKA: 一開始是想不同意按到推 補個回來 文章內容真的很不敷實 03/10 09:19
FAIRYKA: 際情況 03/10 09:19
avatarboy: 才玩到3.0跟補不缺魔,這篇還真講古 03/10 09:27
oldriver: 4 5 6 7 8都沒玩發文不太準 你也才玩過1 2 3 03/10 09:35
siaone: 以前哪有用不完,以前還要降階控藍,沒魔甩魔杖,比起來 03/10 10:21
siaone: 現在是沒那麼麻煩。原po可能說的是法師類,現在法師真的 03/10 10:21
siaone: 不缺藍 03/10 10:21
kwenweichu: 藍量到底是從哪裏來的詭異說法 03/10 10:25
tim111444: 可能3版玩補薩吧 無腦鍊 03/10 10:29
peterpan910: 這篇說的很棒 03/10 11:11
Pocer: 以前藍條dd是會缺魔的沒錯啊 03/10 11:27
crassus7217: 不然以前術士血洗魔是洗心酸的?? 03/10 11:59
Yanrei: 蠻懷念以前降階施法的時代 03/10 12:13
amsmsk: 3.0會乾的... 03/10 13:40
DEVIN929: 等級1冰箭大概是法師最實用的降階法術了 至於冰腳都用1 03/10 13:41
DEVIN929: 等的 很少人用最高等的冰腳吧 03/10 13:41
arnold3: 冰法不太缺藍 傲法比較會 03/11 00:09
esaka: 看到上面有人說wow以前獎勵太好 整個笑出來 04/21 11:16