→ DEVIN929: 給的裝備來源會受路線影響嗎07/30 14:23
→ wmud: 這個沒講，但我猜是會 07/30 14:25
推 cblade: 這有點像7版大廳任務給團本箱07/30 14:26
推 ofnfline: 這樣裝備池也會擴大到團本裝跟PvP裝嗎07/30 14:28
推 DEVIN929: 不過老實說肝帝依然比不過歐皇07/30 14:29
→ DEVIN929: PvP裝現在的征服低保箱就是了吧 現在只是沒有團本箱07/30 14:30
推 gp671112: 看不太懂，現在大秘保底打1場15層，9版要打15場15層才 07/30 14:32
→ gp671112: 算保底嗎@@？07/30 14:32
推 DEVIN929: 一樣打一場可以選一個開阿 打15場你可以三個選一個開 07/30 14:33
→ wmud: 打個比方：你打15次15層就多兩件475裝可以選，打一次就跟現07/30 14:33
→ wmud: 在一樣出啥拿啥07/30 14:33
→ DEVIN929: 反正都只能拿一件 多打就是能多選擇權 07/30 14:34
推 avatarboy: 至少打多場會多一點點回饋了07/30 14:35
推 DEVIN929: [抱怨] 9.0的低保機制是不是逼非洲人農到死???07/30 14:38
→ DEVIN929: 先預言抱怨打了15場10隻王200征服但是9選都拉基 07/30 14:39
→ blue0627: 農成這樣也太肝了吧 07/30 14:40
推 avatarboy: 不過15場這數量有點多,之後可能會刷低層充數 07/30 14:40
推 DEVIN929: 刷低層充數不如不要刷 因為你低層刷出來的燈是低裝等 07/30 14:41
推 luke72: 可以預期到時有人會操到爆掉 休閒團的標準訂為15層15次07/30 14:42
推 vicklin: 15場也太肝07/30 14:42
→ wmud: 刷低層點燈沒意義，因為翻出來的物品等級很低07/30 14:42
→ b2202761: 問個問題：這三者是分開的還是一起的？比如我打了m1-307/30 14:42
→ b2202761: 跟m+15我可以拿兩個475，還是只是多一個475可以選擇？07/30 14:42
推 DEVIN929: 每周都只能拿一個 格子是選擇權而已 07/30 14:44
推 avatarboy: 喔。原來m+15燈是那個意思，我搞錯了07/30 14:44
→ DEVIN929: 嚴格來說8版你pe雙修每周開兩箱 9版雙修也只有一件07/30 14:44
→ wmud: 一起的，就算你連pvp也2400，9個燈全都475也只能擇一07/30 14:45
→ b2202761: 感覺更輕鬆了，就算還持續在拓團本但還需要打保底實在07/30 14:46
→ b2202761: 很煩，現在打打團本就有保底。 07/30 14:46
推 DEVIN929: 是不是輕鬆很難說 如果路線會影響內容的話(燦笑)07/30 14:47
推 wolf0120: 比較好奇裝備池也是分3條線還是全部隨機 有可能我只打 07/30 14:49
→ wolf0120: 了M1~3 結果骰出後面王的出裝 或是骰出Pvp特質 那還滿07/30 14:49
→ wolf0120: 莫名的XD07/30 14:49
→ b2202761: 看來9版的團本至少都會是10個boss以上，最好把跳王機制 07/30 14:50
→ b2202761: 做出來不然會很煩。07/30 14:50
推 luke72: 說不定raid的保底是拿raid裝 所以你還是得打M+07/30 14:51
推 riceworm520: 我猜這15次會再更改，不然平均一天兩場 07/30 14:52
推 DEVIN929: 團本箱直接抽到尾王裝備也不是沒發生過阿 出pvp裝起碼是 07/30 14:52
→ DEVIN929: 頂裝等pvp裝(如果路線不影響前提下) 07/30 14:52
推 luke72: M尾王的裝從來沒給抽過吧 07/30 15:00
→ luke72: 這數字應該會修改 真的限定要15場高層 對社交是負面影響07/30 15:01
推 DEVIN929: 9版大米的新詞傲慢 又會讓哪個職業MVP呢~07/30 15:02
推 kingman0716: 不錯阿，運氣好的就刷一次就好，時間多的能多選擇07/30 15:02
→ luke72: 7版藍帖 因為嚴重影響社交 才把鑰匙黑掉改成降一級07/30 15:03
推 DEVIN929: 其實就有點現在8版味道 讓你簡單保底 多得多花大量心力07/30 15:05
→ wmud: 大秘這條線確實是討論最多的，不過我是覺得還行，15場那格 07/30 15:05
→ wmud: 看起來好像很雞肋，但是把pvp考慮進來，那三格如果都要拿24007/30 15:05
→ wmud: 0，對大部分人應該也是挺雞肋的，我想一般人大概3-5選1差不07/30 15:05
→ wmud: 多07/30 15:05
→ b2202761: 就看你要不要弄成全bis的意思07/30 15:06
→ DEVIN929: 團本箱其實我忘記了德拉諾那版能不能抽到尾王裝 07/30 15:06
→ b2202761: m+15場我覺得太多了之後可能改1、5、10還差不多。07/30 15:06
→ b2202761: 我是希望團本後面的王裝等提搞 07/30 15:07
→ b2202761: 高這個機制可以繼續存在，有這機制老闆錢賺不完。07/30 15:07
推 su850206: 我希望M+線所有獎勵都是算當週最高層 然後剩下可以打低07/30 15:08
→ su850206: 層的充數 這樣也可以幫新手或分身打低層數的鑰匙 07/30 15:08
推 luke72: 版本初要拿到保底鑰匙都是有難度的 要求打15場根本...07/30 15:09
推 DEVIN929: 但是版初要打到10隻M王也是有難度阿...07/30 15:10
推 aegius1r: 就沒人逼你要打15'場多抽一格阿XD 07/30 15:11
→ b2202761: 也只有第一周可能難搞15場，頂多2-3周15層就逛來逛去的 07/30 15:13
→ b2202761: 。 07/30 15:13
推 DEVIN929: 肝滿後9選拉基 然後氣氣氣氣氣 07/30 15:13
推 su850206: 樓主 你少說一件事 要是所有選擇都沒有你要的裝備，你可07/30 15:18
→ su850206: 以選擇換代幣07/30 15:18
推 luke72: 我都是一場保底收工 但是可預見到時版上全都是打滿15場的07/30 15:21
→ luke72: [抱怨] 9.0的低保機制是不是逼非洲人農到死???07/30 15:22
推 DEVIN929: 怨] 9版是不是在懲罰pvp/pve雙修玩家??07/30 15:26
推 winnietslock: BZ這神來一筆，目的有夠明確的。低等的團本、大祕境 07/30 15:26
→ winnietslock: ，或是很少人參與的PVP，都會開始有人參與，場次數07/30 15:26
→ winnietslock: 量的提升，就可以避免M型化趨勢07/30 15:26
推 aegius1r: BZ逼我大休閒玩家打10M 氣氣07/30 15:28
→ axiall: 離五六版那樣只要打RAID就好的理想越來越遠了= =07/30 15:28
→ wmud: 明明就是回歸可以只打團本啊 07/30 15:30
→ spirit761127: 我怎記得7版追隨者箱開的到M尾王裝備？ 6版我忘了07/30 15:33
→ spirit761127: 這機制不錯吧 努力的人更多機會 不過我想15場那個會 07/30 15:35
→ spirit761127: 改更少場些 15場真的太多07/30 15:35
推 DEVIN929: 我還希望raid可以不要10隻呢 這樣第一條要打到10M都不知07/30 15:37
→ DEVIN929: 道要多久才能拓完 而且農團還不能替補耍廢 07/30 15:37
→ snowanimal: 六版也可以開出M團本裝備07/30 15:38
推 sarevork: 9選一 是你以後可以完全不鳥大密PVP的意思07/30 15:40
推 aegius1r: 這都還在beta 數字還有得調吧 至少機制上我覺得沒啥問題 07/30 15:40
推 winnietslock: 你可以選擇只打一項，別一直逼自己打九項又抱怨機制 07/30 15:41
推 oldriver: 我跟你說一定會有人抱怨人家九寶連燈自己只有單吊啦 07/30 15:43
推 garfunkel: 我比較好奇會不會這九件裝出現重複的 07/30 15:47
→ DEVIN929: 乾脆多一個電腦選號的按鈕好了07/30 15:48
→ garfunkel: 應該說 三件?07/30 15:48
推 Neverfor: 哇 可憐哪07/30 15:52
推 winnietslock: 拿到一四七萬 就三選一，很休閒又可以選裝備，對分07/30 15:55
→ winnietslock: 身玩家很不錯了。平常有花一兩天打團本，剩下時間泡07/30 15:55
→ winnietslock: 在大祕，單隻角色就可以有一二三四五六萬，非常漂亮 07/30 15:55
→ winnietslock: 的牌面07/30 15:55
→ flypenguin: 湊數是可行的，M+ 是三格同等級，取打最多的層數算07/30 15:59
→ flypenguin: 假設 15 場，打 8 場 M15，剩下亂打都不會大於 807/30 16:01
→ flypenguin: 就三格都是 M15 的裝等。07/30 16:01
推 henry1234562: 樓上不對 07/30 16:08
→ henry1234562: 比如五個m+ 就是取你打最高的前次m+中 最低的那個07/30 16:09
→ henry1234562: 你要三個都15層 你就至少要打15次15層 07/30 16:09
→ henry1234562: 已經挖出字串說明了 所以打低層湊數沒用07/30 16:10
→ henry1234562: 否則你只打15次 第15次是2層 第三格就是兩層的裝備07/30 16:11
推 DEVIN929: 你手上的牌能滿足的條件中最低者為依據 07/30 16:13
推 henry1234562: 這系統除了pvp 積分說話 要弄250八成隨便都有外 07/30 16:14
→ henry1234562: 其他的就想要啥就去做 07/30 16:14
→ DEVIN929: 15次M15 1次M2 第三格也會15層的裝等吧 07/30 16:14
→ henry1234562: 你很想要大秘某件裝 多打可以讓出現機率變三倍 07/30 16:15
→ henry1234562: 你反正只要團本的裝 那你低保都可以不打 07/30 16:16
→ henry1234562: 只是你就最好是團本進度夠快 你又都能進本 07/30 16:16
→ henry1234562: 這個團本裝還是有點門檻的 要三個m才有第一個m團裝 07/30 16:17
可是你這個大秘的說法有個問題，那如果當週第一場剛好帶萌新打低層，不就三格都烙賽
？
※ 編輯: wmud (42.73.7.74 臺灣), 07/30/2020 16:21:50
推 dark2012: 看來未來趨勢以休閒為主 07/30 16:29
→ flypenguin: 我看懂了，是取你打的 M+ 中，最高的 15 場當中的最低 07/30 16:31
→ flypenguin: 層數當獎勵標準。假設你這週打了 M15x5，M2x10。 07/30 16:32
→ flypenguin: 就是一場跟五場的是 M15，15 場的是 M2 07/30 16:32
推 PrimeChaoz: 話說不是可以選部位嗎？做出來了嗎？ 07/30 16:32
→ henry1234562: 他是取你打的最高的層 不是先打的 07/30 16:42
→ henry1234562: 你只打15個 你不管第幾次是15層 第一格都是15層 07/30 16:43
→ henry1234562: 不管哪個是兩層 第三格都是兩層 07/30 16:44
→ henry1234562: 但如果你打了30個 就是看第15高的是幾層 會在第三格 07/30 16:45
→ b2202761: 通常超過10隻王的團本，前面4-5隻根本來送的。 07/30 16:45
推 luke72: 如果你打了M15*14 + M14*1 那第11~14場M15就等於白打了 07/30 16:45
→ henry1234562: 來送的你也要拓掉 自己看野團平均多久過m1-3 07/30 16:46
→ luke72: b22就12M大大 瞧不起5M的玩家 07/30 16:47
→ wmud: 那這樣的話就說得通了，光看它那個字串我搞錯了 07/30 16:49
→ flypenguin: 1.最高層 2.前五高的最低層 3.前 15 高的最低層 07/30 16:49
→ b2202761: 一個博士畢業的說大學程度簡單就是瞧不起高中生？簡單 07/30 16:50
→ b2202761: 或難是非常主觀的，每個人體感不同。 07/30 16:50
推 henry1234562: 團本應該同理 難度就幾種 很好算 07/30 16:51
→ henry1234562: 反正很明顯 第一格的難度 大秘只要有鑰匙 基本都行07/30 16:52
→ henry1234562: 但團本第一格就不是隨便誰都能開出m等級的 07/30 16:53
推 catmeat777: 非洲人一樣會開出9個護腕07/30 16:53
→ henry1234562: 以台服來說 第一週能過前3m的應該沒到爛大街07/30 16:53
→ wmud: 一開始應該是大秘線比較好開，中後期就打團本就好，除非掉 07/30 16:54
→ wmud: 落池有區分 07/30 16:54
→ b2202761: 第一周無法打傳奇難度 07/30 16:55
推 wolf0120: 那我第16場M+我打M15 可以蓋掉那次M14變成第三格嗎XD 07/30 16:56
→ flypenguin: 是，就是取你最高的 15 場來看裡面最低的是哪層 07/30 16:57
推 qqq2388: 不懂在爭執什麼，休閒玩家打一個M1或是一場15層就很夠了 07/30 17:00
→ qqq2388: 。多打也不能多領，裝等也一樣，只是多抽而已。沒人逼你 07/30 17:00
→ qqq2388: 打啊。團本玩家更爽了連大米都不用打，就能領保底，比8版 07/30 17:00
→ qqq2388: 輕鬆多了。多打只是多抽一次而已。為何一定要打滿？ 07/30 17:00
推 tim111444: 因為bis永遠都在沒開的那格裡面lul 07/30 17:03
推 DEVIN929: 我不是有說滿足條件者最低的為依據嗎～ 07/30 17:09
→ a88rtye: 15次我都要血尿了 07/30 17:16
推 jo8087: 是比現在的機制好多了，但數值上(次數之類的)可能還可以再 07/30 17:18
→ jo8087: 討論一下。但希望這機制越來越好拉～非洲人命不夠好，我靠 07/30 17:18
→ jo8087: 努力總能彌補一些吧！跟現實社會有點像啊嘿嘿哈哈嘿嘿說 07/30 17:18
→ jo8087: 著說著就哭了 07/30 17:18
推 DEVIN929: 但是對雙修的人來說實際上是少一次拿裝的機會嘍 07/30 17:19
推 wolf0120: 這篇應該沒啥人在爭執吧XD 在討論下版保底機制細節而已 07/30 17:20
推 KYALUCARD: 鬼子燈07/30 17:46
推 henry1234562: 我是覺得這數值沒啥問題 07/30 17:50
→ henry1234562: 多打多選項 又不是多一件 想全拿是自找的07/30 17:51
→ henry1234562: 認清楚自己有多少時間能做多少事 不難07/30 17:52
→ derrick70: 可憐的也是進度玩家 07/30 17:57
推 luke72: 進度玩家本來就把wow當工作 沒差 可憐的是強迫症休閒團 07/30 17:59
推 su850206: 最可憐的是想要準時BIS的休閒玩家吧 07/30 18:01
推 ofnfline: 三天打M團，兩天打大秘，兩天賺征服XDDD 07/30 18:07
→ flypenguin: 就多打的多一些選擇，反正臉黑還不是九件全廢物 XD 07/30 18:11
推 jo8087: 所以大家真的覺得15次不會太多嗎@0@ 雖然要多打本來都是 07/30 18:13
→ jo8087: 自找的 但還是覺得可以親民一點耶 07/30 18:13
→ flypenguin: 只能選一件沒差那格就是… 打 M 便當賭飾品可能更好。 07/30 18:23
推 qqq2388: 15次一點也不會多啊，這樣休閒玩家，完全不用去打啊。如 07/30 18:23
→ qqq2388: 果定太低，像是八版的15低保，反而會因為太簡單，導致休 07/30 18:23
→ qqq2388: 閒玩家也被逼去打低保。 07/30 18:23
→ wmud: 15次我覺得還好，因為根本不在我考慮範圍內XD 就好像pvp那三 07/30 18:27
→ wmud: 格也當它不存在就是 07/30 18:27
→ henry1234562: 沒錯 看到15次 直接就不考慮完成 07/30 18:30
→ wmud: 改10次還是沒吸引力，如果是1、3、5次我還會考慮一下 07/30 18:30
→ henry1234562: 那他寫多少跟我一點關係都沒有 07/30 18:30
→ henry1234562: 有兩件可以選就已經很夠了 07/30 18:30
→ henry1234562: 以我自己來說 我團本一定會打滿 我至少就三件 07/30 18:31
→ henry1234562: 如果我對大秘有需求 那至少打一場 有時間打五場07/30 18:31
推 DEVIN929: 如果沒有特別綁在pvp的東西可能也不會想特別去打了 07/30 18:32
推 qqq2388: 9版一般團本玩家，可以一場M+都不用打了。07/30 18:34
推 luke72: raid能打滿的是極少數 大多數人只能靠M+ 15次07/30 18:34
→ wmud: 事實上，如果你能接受自己打不上2400的事實，為何不能接受 07/30 18:34
→ wmud: 不打15次大秘呢 07/30 18:34
→ DEVIN929: 多開一件裝 多拿一份物資 多換一顆精華 07/30 18:35
→ qqq2388: 這對進度團玩家是福音啊，可以只要上線打團即可。對休閒 07/30 18:36
→ luke72: 前兩週連raid三隻 能達到的都是極少數了 還要看伺服器 07/30 18:36
→ qqq2388: 團玩家也是福音，也只要出團上線就好。比起七版一定要打M 07/30 18:36
→ qqq2388: +好多了 07/30 18:36
→ henry1234562: 你M的不行 你H的肯定行阿.. 07/30 18:37
→ qqq2388: 休閒團在能過前三M之前，還是要打一次M15，不過之後就不 07/30 18:37
→ qqq2388: 用在打了。 07/30 18:37
→ luke72: 有幾個伺服器連滿等人數都不夠湊出一團 只能等名人堂滿 07/30 18:38
→ luke72: raid的三件有講是依難度決定裝等 你要的只有M團才有 07/30 18:39
推 DEVIN929: 但是你能打m15當底保 raid 的h 裝等就不會考慮了吧 07/30 18:39
→ qqq2388: M只要打前三就好了，後面多的只是多抽，休閒玩家不用打 07/30 18:40
推 luke72: 所以raid的那三件對大多數人來說跟沒有一樣 07/30 18:43
→ d95272372: 我想問 團本線給的裝備池是團本裝還是m+裝啊？ 07/30 18:46
推 garlic1234: 到時候又有休閒玩家要出來抱怨自己強迫症把15場打滿了 07/30 18:46
推 OLafk: 休閒玩家就乖乖下去吧。 07/30 19:28
推 tryagain24: 15場15層 然後點3個廢裝真棒07/30 21:29
→ d95272372: 樓上說的好像現在不會出廢裝... 07/30 21:33
→ Rivendare: 還以為是另一款的挑戰筆記勒07/31 01:30
推 tim81918: M尾王裝備 可以的好嗎... 雲還要講07/31 02:46
※ 編輯: wmud (42.72.181.12 臺灣), 07/31/2020 08:04:09
※ 編輯: wmud (42.72.181.12 臺灣), 07/31/2020 08:43:38
推 x159753852: 不錯啊 努力的人多點選擇 懶得打的也可以快速完成 08/01 19:49
推 catmeat777: 為酸而酸的不用出來啦，講得好像其他MMO沒有更農似的 08/04 11:59