[問題] 這版的副本是不是比較難？

[benjy0218 (benjy)]

9版目前我的感覺是

「機制很棒很有創意，但數值有很大問題。」

就以瘟疫之臨這個副本來說

我這週打了五次，層數從6-12都有

沒有一次限時的

而且劇情都一樣

前三王一次過 尾王滅到崩潰

永遠都會有一個以上的隊友（或者我）被拍到

在12層暴君的前提下

尾王觸手一次死 我覺得就算了

6層大秘 連詞綴都只有暴君加狂怒

現在這時間會去打6層的不是大神高玩

但也沒有菜到完全打不過吧

那感覺好像在打8版15層以上的大秘一樣

在打前面三王的過程中

隊友給我的感覺也是會玩的一般玩家

斷法、控場、走位都做得很棒

但一到尾王，整場戰鬥一秒鐘神經沒繃緊就是滅


同樣例子還有血紅、彼界這種就不說了

大家會覺得這版大秘的數值設計的很不合理嗎？




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噓 VVinSaber: 六層一堆菜  懷疑哦
→ VVinSaber: 瘟疫尾王是真的很北七就是了，至於血紅彼界感覺還好，
→ VVinSaber: 痛苦肯定是帶傲慢打王翻車後才來==
推 binochee: 我昨天打瘟疫9，尾王也是滅到散團，到頭來一場空
推 redmib: 尾王被拍死就個人問題啊，有什麼好說的。除非是bug顯示不
→ redmib: 清楚，不然這個機制應對很清楚吧。
→ Despairile: 這個版本數值有問題 特別是789+詞綴根本一場災難
→ binochee: 因為有一個對岸的獵人網路不好躲不了觸手，也不怪他
→ Despairile: 他的意思應該是說低層跟高層一樣接近0容錯
→ Despairile: 8版機制有類似9這樣嗎 有點忘惹
對 就D大說的

高手完美走位技術高超打到17-18層

我們雜魚玩家甘拜下風

問題是6層 甚至應該4層就是觸手拍一次直接死

我就是爛才打低層

這個難度區間真的沒問題嗎？

推 xien721: 覺得就是裝等生的慢……的情形下，不能用輾的容錯耶低，
→ xien721: 只能慢慢打上來
推 ioylye: 血紅我覺得就二王姬掰 彼界沒這麼難吧?
推 VVinSaber: 監獄尾王? 其他好像還好
推 mermermer: 瘟疫尾王設計真的錯誤，觸手拍地的低層容錯率跟高層一
→ ioylye: 那我也能說暴君死靈也是很難搞阿
→ mermermer: 樣，不能驅散的職業也會補得異常辛苦
→ Despairile: 如果看瘟疫尾 裝等給到300應該也沒什麼用啦…XD
→ mermermer: 內文提到的彼界有那裡設定的不合理嗎？（搔頭
推 ioylye: 不會是尾王直接被炸死 還是商人沒躲傷害XD?
→ ioylye: 應該說多了秒殺機制?
→ Despairile: 彼界沒這問題吧 M2跟M9 明顯M2便當到不行
※ 編輯: benjy0218 (49.216.133.85 臺灣), 01/18/2021 15:50:18
推 iam0718: 那個觸手拍死人很像伊藤潤二的某作品
推 ioylye: 大概懂你意思了 瘟疫尾王容錯性低到不行..
推 redmib: 我覺得沒什麼問題，做成低層拍不死，只會遇到一堆打到M15
→ redmib: 還不知道要閃觸手的人。H到M就很明顯了，有一堆H招式根本
→ redmib: 不甩他，到M就是滅爽爽
推 d6102003: 呃？夫妻檔跟哈卡？
推 Intimm: 只有我覺得彼界三王傳電很痛嗎QQ
你不孤單

暴君週，我們開語音才有辦法過

路人野團傳電過程都會悲劇

推 aa881104: 彼界我覺得不難  可是時間很吃緊  10+的層數常常只滅團
→ aa881104: 一次就沒辦法打+1了
※ 編輯: benjy0218 (49.216.133.85 臺灣), 01/18/2021 15:56:09
推 hahahaha5566: 強迫吃傷害的招也是一大堆，這版補到有點懷疑人生
噓 Murasaki0110: 拍到即死還加上超痛ae 要補怎麼玩
推 vinsmokesanj: 竟然沒人提到晉升2王的黑球0.o?
推 aggressorX: 我也覺得瘟疫尾王真的很搞 比起一堆人覺得很難的彼界
→ aggressorX: 血紅反而覺得還好
推 hahahaha5566: 彼界會出錯通常都是拉到一堆鳥或是木魈，明明前面
→ hahahaha5566: 都沒問題，不知道怪設計這麼集中到底有什麼目的
推 mquare: 瘟疫尾王 就唱法職業有痛苦 清小怪 團拉 很痛苦
→ aggressorX: 瘟疫尾王就是容錯率低的王 然後暴君拉長戰鬥時間自然
→ aggressorX: 就容易慌神錯過
推 PrimeChaoz: 那個智障拍地板的邊緣範圍是會重疊的，所以是比想像
→ PrimeChaoz: 中的還大…
推 hahahaha5566: 血紅這叫還好？一王出球那個強迫團隊吃AE，二王出小
→ hahahaha5566: 怪也是一定要吃AE，不能驅詛咒的補打二王根本沒有容
→ hahahaha5566: 錯率
推 aa881104: 晉升2王的黑球坦拉的位置好的話不難躲  但是拉的很糟的
→ aa881104: 話真的是災難  推薦組鳥D  星隕開著邊躲邊輸出（x
推 VVinSaber: 血紅真的還好啊 懷疑哦www
推 vinsmokesanj: 黑球配暴君 時間一拖長我是真的不知道怎麼躲
推 hahahaha5566: 場地小的要死，又一堆死掉會出髒地板的噁心怪，然
→ hahahaha5566: 後每一波怪裡面一定都要有幾隻不吃仇恨的垃圾遠程
→ hahahaha5566: 怪
推 VVinSaber: 晉升二王只有近戰很難躲跟全隊很難躲的差別吧(望
→ pcs80806: 這版本很多王都是單純數值壓力 血紅和彼界/晉升3/瘟疫尾
推 h0rizoN: 暴君週+火球最爛詞綴沒有之一，不過這禮拜瘟疫還是有16+1
→ pcs80806: 七版來說托達也是一堆機車王 但他們不是麻煩在補壓力
→ h0rizoN: https://i.imgur.com/YhMVXTd.jpg
推 kusorpg: 還有人死靈三王 勾子 總會勾不到
推 ioylye: 話說彼界商人放電那個 是時間到要跑離人群?
→ ioylye: 死靈三王我遇過朋友跟我抱怨 肥肥和王重疊他看不到
→ ioylye: 他自己被盯 我有在語音喊他快走otz
推 ChrisDavis: 瘟疫尾王不貪刀，跑位優先要死光很難
推 winnietslock: 我是覺得迷霧三隻王的血量會不會太多了
推 Sociology56: 對，5人本難度提升從八版就有感覺了，九版更明顯
→ pcs80806: 還有很糟糕就是拿裝的期望值 例如我要特定本坦飾品
→ ChrisDavis: 血紅我本來也是苦手，結果跟個幾次熟練的就知道怎麼打
→ ChrisDavis: 了，舒服
推 ioylye: 迷霧我只想說 二王你他媽不要在剩下一點血量在那邊猜猜看
→ pcs80806: 機率只有2/5 * 1/11 = 2/55 這還是沒黑key的狀況下
→ ioylye: 彼界坦飾品我打好幾場了..都沒掉
→ pcs80806: 其他隊友又不太可能沒事轉坦拾取
噓 lucifer2703: 瘟疫能被觸手拍死的建議刪除遊戲
→ lucifer2703: 這麼明顯都閃不過還跟人打什麼M+
→ ioylye: 彼界最麻煩的是他會跟那個???混合掉落..= =
推 angol1337: 晉升2王至少到15還不會一發死    補會很想殺死你就是了
推 kusorpg: 難度提高 沒關係 但是 限時跟兩件 超時給一件
推 ChrisDavis: 迷霧二王的猜猜看是%數的，所以一定要打三次以上XD
→ angol1337: 瘟疫尾王你站的位置運氣不好+沒有位移技有必死點...
推 tiffanybale: 瘟疫尾王又不是只有單純閃觸手，小怪出的時候如果坦
→ tiffanybale: 克沒抓好仇恨、或仇恨不夠你還要閃小怪的追殺，還有
→ tiffanybale: 順時針、逆時針拍下來的，跟彼界尾王那種單純的閃左
→ tiffanybale: 右手差太多了
推 BJshow: 瘟疫尾王暴君0容錯+吃你驅散疾病職業 還有這隻是buff過的
→ BJshow: 吧 == 我記得那觸手判定範圍有改大...
→ BJshow: 迷霧我記得是70 40 10出猜猜看
→ BJshow: 彼界商人是不能一直傳給同一人會疊太高 他會傳給最近的。
推 iamcmw: 有些連小怪的招都超痛 沒閃好就直接躺了XD
推 SeeSomeThing: 好難
推 iamcmw: 王的技能還有地域簡介可以看 但小怪就只能靠經驗跟反應了
→ tom114151: 現在有一定裝備的根本不會打低層，只有真。休閒玩家和
→ tom114151: 分身會打而已，你還期待他們會打多好？
推 BJshow: 小怪真的看經驗 瘟疫 xx之爪 小怪週打 兩隻一起唱法至少要
→ BJshow: 暈一隻 不然坦克很容易被秒。
→ safy:  會拍死人有好有壞拉, 補有時候很討厭人家不閃招硬吃
→ safy:  比較痛苦的是強制傷害, 明明減傷技能給不少,隊友不開就不開
推 brilliancee: 這版本真的感覺比較難==每個都跟上版本打諸王一樣
→ tom114151: 現在滿街鑰匙王坐騎了，低層會滅要嘛裝太爛要嘛打太爛
→ tom114151: ，扯到數值就太多了
→ mealoop: 彼界野團傳電大魔王啊
推 s58111158: 暴君週連迷霧都能滅到失智(一二王)。瘟疫尾王三階同時
→ s58111158: 小怪觸手又下雨，沒辦法驅散的補根本沒辦法打
→ mealoop: 迷霧一王也是蠻強的 常常遇到王的血量比樹還少
→ mealoop: 然後大家猛王結果打太久開減傷又要回頭打樹 悲劇
→ s58111158: 躲觸手又會損失一定dps, 時間又拉更長,逼你五聖騎出團
→ mealoop: 瘟疫就算完美走未 下雨還是下死人
→ mealoop: 反正暴君周基本上別當斗M 乖乖選強悍周衝分衝15
推 ioylye: 驅散八秒不知道什麼時候能改回去= =
→ enchyi: 別傻了 沒有CD的驅散只會出更多逼你驅然後趨不完的東西
推 picklecak: 瘟疫15徵4個會解疾病的隊友
→ enchyi: 牧師7&8版不能驅詛咒跟毒有多苦，現在換其他補體驗而已
推 oldriver: 溫疫那個觸手拍的範圍比目測大 貼邊會死 和其他技能不同
推 ioylye: 組到不能驅病的 我邊坦邊驅也是很亂啊XD
→ mealoop: 坦驅自己就好了吧
→ mealoop: 那個病的時間又不是很長 疊到四頂多驅一個人
→ qoo400: 血紅2王暴君帶三個獵人是真的很簡單啊
推 ioylye: 打苦痛肉排前面小怪 那個dot時間比較長 常常打一打幫驅
→ ioylye: 然後還不下去吃飯
→ cat05joy: 瘟疫尾王P3容易崩
推 dragon8844: 我是覺得晉升尾王惡意滿滿 常常會躲標 或是因為bug還
→ dragon8844: 啥丟中了卻不下來 暴君週一次沒丟中就是滅
推 enchyi: 這一版就強弱落差太明顯，迷霧贖罪躺著打
推 tot9221: 7版暴君是放在10層以上的詞綴，這差很多
→ qoo400: 躲鏢完全是操作者的問題好嗎...
→ enchyi: 暴君強悍是第一詞綴都經歷整個8版了，跟這詞綴放哪沒啥差
→ b2202761: 所以王不能有很好閃+會秒殺的技能？？？？
→ enchyi: 就只是特定詞綴+某些王+數值不對會出現一堆超痛苦的狀況
推 tot9221: 怎麼沒人提死靈二王，沒帶能控不死的職業根本悲劇
→ qoo400: 瘟疫尾王毒雨傷害肯定有問題
推 dragon8844: 就這東西你也不能瞄太久 不然也是會因為堆高debuff滅
→ dragon8844: 團 我不懂為何要做成這樣帶有rng要素的方式 不有趣反
→ dragon8844: 而讓玩家覺得不舒服
推 swbthj: 這版每次暴君都蠻討厭的
推 ioylye: 死靈不知道是不是有砍過 上次遇到他buff不會疊
→ amsmsk: 我真的不知道瘟疫尾王到底怎打
→ ioylye: 下禮拜又打又會疊 同樣組合
→ SnakeO: 絕對沒有比較難拉. 自從暴君和強悍放在第一詞之後,這種問
→ amsmsk: 然後副本強弱差異太大
→ SnakeO: 題就一直有出現吧, 暴君週總是會有幾個副本很難打通
→ enchyi: 暴君一直都很現實 XD 打不過就是打不過 強悍小怪可以堆屍
→ amsmsk: 彼界 血紅打起來超累 尤其彼界根本跑步遊戲
→ mealoop: 死靈BUFF改成有時間很久惹 疊上去軟狂暴怎麼打
→ enchyi: 暴君你出不來就是出不來
推 cblade: 簡單來說，你不夠努力又想打高當然覺得難
推 dragon8844: 強悍打不過小怪還有機會控場  暴君就是
推 BJshow: 瘟疫尾王大招嗜血留p3就是了 但你越少驅疾病的這隻王就越
→ BJshow: 難.....
→ b2202761: 瘟疫最難就三王，嗜血傲慢留三
推 ioylye: 喔 改了 第一還第二個禮拜 15層buff 補師打到放棄XD
→ b2202761: dps只要能讓王下兩次雨就轉階段足以。
推 VBMO: 放心 你不是第一個覺得暴君加上去後 數值就變得很不對勁的人
→ VBMO:  US那邊已經吵了好一陣子 我自己看一看的結論是我應該要玩補
→ VBMO: D才對(誤) 很多時候就是死結 debuff+全隊AE是什麼洨啦 大招
→ VBMO: 都不用CD逆
→ qoo400: 要嘛上去丟鏢前先確認是不是剛移動 要嘛等王動完再丟
推 likekasumi: 晉升2王，瘟疫尾王暴君週都超痛苦
→ qoo400: 上去直接亂丟導致要丟第二次才是真的沒救了
推 s1129sss: 七版大家M+打得多開心，現在打得多痛苦，為了比賽，為了
→ s1129sss: 首殺團隊去搞一般玩家
推 mermermer: 七版真的是打M+最開心的時期，不過算啦暴雪策略走向我
→ mermermer: 也看不懂，這樣真的對財報有幫助嗎XD
推 tot9221: 7版暴君是第三詞綴，大不了我打9層以下農裝...
→ nosugartea: 這版五人副本難度有點在扼殺野團，是我就不想跟路人
推 s1129sss: 難度高車隊好打，裝少沒泰坦上面沒人願意去下面打
→ nosugartea: 因為不是每個人玩遊戲都像虛文一樣零失誤，就算3DD一
→ nosugartea: 個雷，暴君都能讓場面變崩潰戰
推 kdcyfa: 69樓讓我爆笑哈哈哈哈
推 picklecak: 這版本IO變得更重要   組到傷害低的會很痛苦
推 wmud: 確實比較難，如果不是湊保底不想碰
推 ioylye: 12層死靈暴君尾王打到散過xd,死了一個dd,最後盾打不暴被
→ ioylye: 炸死
推 enchyi: 弄難一點 高端才有CASE接
推 BJshow: 沒泰坦我覺得比較好欸  只是這版明顯叫你去打pvp==
→ enchyi: 死靈尾王才是真BOSS 原本以為他很菜 結果暴君超噁心
推 VVinSaber: 死靈尾王只是很拖而已8  我的觀察
推 enchyi: 多帶幾個不好移動施法的遠程就會很刺激了 容易惡性循環
推 BJshow: 盾打的爆就菜 打不爆就.... 還有記得被拉進去的出來去邊
→ BJshow: 角放地板 這都小技巧==
→ nosugartea: 這應該是基本功吧...
→ nosugartea: 難打就是設定這種軟狂暴，治療磨到沒魔又越噴越大
→ b2202761: 如果都要把隊友中一定有智障的情況去設計副本，乾脆一
→ b2202761: 鍵通關。
推 jack21023: 真正難的是你的隊友 ...
→ nosugartea: 一定要是智障嗎？你玩遊戲不會有恍神？
推 ex990000: 尾王觸手還特地藍帖改寬了 真的有病
→ ex990000: 最討厭那個一次一根慢慢出現的組合
推 BJshow: 發文的主要是問低層的難度太高了吧  當然高層正常會自己
→ BJshow: 找隊友。
推 jack21023: 迷霧帶傲慢打一王也能打到剩坦和1DD活著 才9層!
推 enchyi: 9層怎麼會有傲慢?...
→ ex990000: 血紅2王 死靈3 瘟疫4 都是該動刀的對象
→ jack21023: 說錯啦 11拉 哈哈
→ jack21023: 但9層也是打到滅就是==
推 VBMO: 很多推文都是認為遊戲設計要以中位數玩家為基準 只不過他們
→ VBMO: 認定的中位數是世界首推水準 這種事笑笑就好
推 BJshow: 不過副本難不難又牽扯到強勢職業問題。
推 enchyi: 不要跟版本過不去
推 BJshow: 像迷霧一王 大招留王被暈增傷100%開 不同職業 傷害差非常
→ BJshow: 多==
推 s1129sss: 所以目前M+職業歧視最嚴重阿XDD
推 enchyi: 別說M+ M RAID也是沒有XX職業就是不同世界 XD
→ b2202761: 除非是完全對稱的遊戲，不然多樣話肯定會造成優劣的產
推 menchian: 強迫吃傷害的招真的很噁，像瘟疫尾王的全團dot，補d沒團
→ b2202761: 生。
→ menchian: 減，hot跳一下只有400，剩下時間就只能瘋狂刷快補
推 DEVIN929: 好啊 m凱爾都不要出神牧啊 哼哼哼
推 s1129sss: 平衡是不可能沒錯，但多數玩家又不是要挑戰極限
推 cblade: 這版不管團本還是m+，想有好的體驗親友公會團才是解，野
→ cblade: 團光H英雄都很難通關了
→ cblade: 上次打到要找公會團是H雞蛋了
→ mermermer: 這篇快爆了，看來這版M+及RAID的難度真的惹民怨
推 s1129sss: 你看七版，打個保底很多都是隨便組隨便打，這版連坦補都
→ s1129sss: 要被挑
→ nosugartea: 好奇為什麼都跟七版不跟八版比？
推 civiC8763: 同意6層一堆菜，上周我的鑰匙從8一路被黑到5
→ civiC8763: 組的都195+、至少打過前一層、io約（層數-1）*8
→ civiC8763: 結果坦亂拉亂帶、遠程亂add、近戰不躲圈
→ civiC8763: 我雖然不是打第一但也都拼命斷法或打腎擊整場0失誤
→ civiC8763: 三位dps都超過3.3k但一群200裝的隊伍打M6晉升都超時
→ civiC8763: 要不是看補辛苦，黑掉的那一刻我真想直接跳
→ civiC8763: 這週都在幫人爬塔，感覺沒動力打副本了
推 s1129sss: 因為就是八版開始一直提高M+難度啊XDD
→ amsmsk: 打完體驗也很幹阿 灰了跟白打一樣
推 cblade: 大部份時間野團可以打的很爽的時代已經過了
推 henry1234562: 迷霧說是很簡單 實際上暴君迷霧三個王都猛的不行
推 qmomo10187: 真的挺爛的 下班都累了還要玩魂斗羅？我都幾歲了
→ henry1234562: 贖罪也是 二王踩一個死一個 沒人能解詛咒的隊伍 第
→ henry1234562: 一次開大減 點你第二次就躺下去
→ qmomo10187: 魔獸以前可不是這種你反應慢了就別玩的遊戲
推 enchyi: 當你說暴君迷霧贖罪王都很難的時候 其他應該更難才是啊 XD
推 s1129sss: 最哭的是，M+難度提高大秘挑戰賽也沒因此變好看
推 henry1234562: 瘟疫尾王重點是p3 太誇張的難 一直刷觸手+小怪 還一
→ henry1234562: 直下瘟疫之雨 要躲觸手還要躲怪 你打怪還容易ot
→ enchyi: 還我M+比賽三傑
→ enchyi: 我要看到血流成河.JPG
→ henry1234562: 我可是覺得迷霧的王比晉升的難 晉升只有二王難而已
推 youGG: 瘟疫尾王觸手判定改寬過，覺得還是維持原來的比較好
→ henry1234562: 迷霧一王尾王都很容易崩掉
推 ex990000: 就說m0副本塞太多東西了 一加上m+難度直接暴走 而且以前
→ ex990000: 暴君小怪強是m10詞 現在直接必備 然後簡單的詞又沒幾個
→ youGG: 至少要跟觸手的模組同寬度比較好判斷
→ henry1234562: 死靈尾王本身不難 就是一場耐力戰 跟你補的藍量
推 enchyi: 以前是多以前 XD 整個8版都是直接有暴君or強悍了
→ henry1234562: 除了提前減員外 死靈尾王要滅都是補到空藍
→ enchyi: 補到空藍就是DD太爛打不爆盾啊 XD
→ henry1234562: 先行很多暴君boss 沒有傲慢無法想像怎麼打
→ qmomo10187: 大家也不是過不了 是不想浪費時間
→ henry1234562: 傲慢不只是提高傷害 還給了無限的藍量
推 lould: m9死靈跟m9瘟疫直接打到黑掉散團
推 youGG: 這版真的比較虐補，DD減傷CD的話全場AOE真的刷不太起來
推 ex990000: 傲慢也不是必過啊 尤其死靈 你滅團沒長槍道具 暴君就是
→ ex990000: 直接放棄出去降一層了
→ ex990000: 死靈三王沒道具沒傲慢 不在前2肥打完就是滅了 3肥後叫肥
→ ex990000: 速度異常 又因為肥肥體積大 你幾乎勾不到王
推 ttwell: 我大戰士9.0各種M+被拒絕到心寒..還差5個15+才有成就=_=+
推 henry1234562: 死靈給你一堆道具 結果難到沒道具可以直接投
→ ttwell: 我遇過死靈14+的坦...這周把道具都用在小怪身上...直接黑
→ ttwell: 我開場還故意問道具怎麼配，難道他不知道這周是暴君嗎!!!
推 henry1234562: 我也與了一個把長槍插小怪身上的 都沒在配的..
推 qoo4628802: 那天分身打7 滅了兩小時半 最後尾王散團
推 ex990000: 沒道具不會過的設計真是奇葩 都不會滅團是不是？ 一把槍
→ ex990000: 就打20萬 設計boss考慮的是人人都有槍嗎?
推 ttwell: 沒道具可以過，只是5個人都要是好駕駛員...加上一定裝等
→ ttwell: 有道具是可以把王壓得很慘，時間變得很充裕而已
推 ex990000: 高層沒辦法喔 死靈王都有崩潰戰設計
推 ttwell: 高層看多高啦，我指的是15以下~   16+是另一種模式了...
推 henry1234562: 死靈二王現在buff會消後就沒有到崩潰戰程度了
→ henry1234562: 但你只要死人導致層數續到 就沒了
推 avatarboy: 加數字這種無腦buff導致有些只能硬吃的在暴君就很扯
推 youGG: 商人傳電上頭標分配每人傳一個頭標就好了
推 ideallife: 我記得上一版到版本中還是更後還在調5人副本 給你參考
推 amsmsk: 我也覺得目前m+相當吃補
推 SivLoMario: 瘟疫尾王觸手偷改過，媽的有幾隻特別廣角= =
→ henry1234562: 不是偷改 是有藍帖說明 正大光明的改
推 mark90198: 記得七版初打的最困難的是暴君眾星尾王加震地或者炸彈
→ mark90198: ，後面就是暴君英靈殿壞死一王以及二王一發代一人...
→ nosugartea: 就以前這種單獨傷害的太好應對，乾脆整團一起傷害。
→ nosugartea: 傷害還不直接致死，但根本奶不起來
→ mealoop: 眾星尾王火山跟鬼一樣 分身會放是哪招
→ mealoop: 其實這版詞綴影響算還行了 有些血少的怪直接設定成不會膿
→ mealoop: 血激勵 問題主要是王的招
→ ideallife: 現在不只要挑職業 還要有對的誓盟來應對副本
→ mark90198: 都忘了暴君眾星尾王的火山...
→ mark90198: 第一次打五人副本要安排減傷鍊...
推 amsmsk: 還記得上次有把迷霧被問 你是法夜嗎？
→ mealoop: 之前在死靈修機器人 buff有夠強
→ amsmsk: 贖罪少打大蝙蝠也超方便
推 SnakeO: 把暴君拿回m10以上,應該可以讓休閒玩家體驗好很多
推 ryutw: 暴雪是在教你 中等水準的玩家就乖乖給我打m0m2就好 不要幻
→ ryutw: 想自己程度提升了  跟中職彈力球一樣
→ henry1234562: 火山暴君眾星尾王 超級崩潰戰
推 ckknkaiya: 這周迷霧不好打 三近戰被二王三王火球教訓
推 chichiwater: 現在7~9比較尷尬，比10還難打
推 ideallife: https://imgur.com/WloD4wF wowhead排的這周M+難度
推 cblade: 中產階級貧窮化
→ ideallife: A最簡單 F最難
推 ckknkaiya: 用來評估難度的組成呢?
推 ideallife: 你可以去wowhead找那個文章 裡面都有寫
推 ckknkaiya: 我只是想說排難度也要看組成 不要傻傻的信了
→ ckknkaiya: 以我們戰坦增強懲戒武戰補D來說 贖罪比迷霧簡單
推 ckknkaiya: 上面提到死靈 推薦兩顆球開二王 兩根矛丟三王
→ ckknkaiya: 矛都先不要撿 打完二王回頭清怪補趴的時候再回去撿
推 enchyi: https://i.imgur.com/TJulxuV.jpg 我看的是爬蟲網站
→ enchyi: 第一看到迷霧掉出最簡單 XD 看來暴君火爆迷霧還是比贖罪難
→ enchyi: 第一次*
→ TryToBe: 說血紅還好表示你還太菜 血紅是世界公認暴君週最難的
推 enchyi: 不要說暴君啦 我看強悍血紅也永遠在前三
推 godlin: https://mplus.subcreation.net/ 可以參考這個網站
→ enchyi: 甚至一直都是第一 XD
→ enchyi: 樓上貼的就是我那張圖的來源 XD
推 amego2017: 我的家族灑下了荒疫淚水
→ pcs80806: 血紅一王有偷吃步 二王血很少傲慢嗜血可以兩隻怪打死
→ pcs80806: 三王是很多野隊容易低估翻車 因為吃球沒分配好
→ pcs80806: 吃球通常坦克吃1~2顆 無敵組分配好後每人4+
→ pcs80806: 還有彼界尾王的三連擊 進戰的綠色拳判定設計很糞
→ pcs80806: 要動畫跑完才會判定安全 很多坦不知道以為拍後就可進去
→ ykes60513: 戰坦有盾反沒這問題 問題是戰坦...
→ mealoop: 我賊是都吃一兩顆 打個佯攻 能活下來不跳死謊就算了
→ mealoop: 血紅天堂路混一隻王在那邊 強悍暴君都難打
→ mealoop: 更不用說還有最雞掰的大監督者 降傷綁人
→ mealoop: 其實八版剛開也有類似的文就是惹 要斷法的小怪變多etc
推 XDD: 還是快樂7版大秘簡單又好玩,跟玩d3一樣爽
推 return7683: 尾王ae 實在太痛                                     01/18 20:15
→ mealoop: 7.0暴君眾星火山我覺得還是目前最難打的
→ mealoop: 瘟疫尾王還能用職業解
推 aa881104: 我鳥D 迷霧我一直沒有感覺到難度  直到這週那顆球  二
→ aa881104: 王直接搞得我精神衰弱  我要躲避球 猜謎 綁狐狸 打球
→ aa881104: 忙得要死QQ
→ mealoop: 迷霧三隻王其實都蠻煩的
→ mealoop: 有球之後
→ mealoop: 下周是鬼和火山 跑跑周
推 aa881104: 一王三王還好 出的球沒那麼詭異  二王出在假分身屁股的
→ aa881104: 球    有時候真的會被漏掉＝＝
→ mealoop: 三王記得小蟲也會出球吧
→ mealoop: 一王就我上面講的判斷問題 野團很容易因為王血量低翻車
推 aa881104: 三王小蟲會出沒錯  可是至少對我來說不容易漏掉  一王
→ aa881104: 建議大家多組一點我們鳥d  一波給他壓掉（x
推 ckknkaiya: 遠程視角三王還好 三近戰真的地獄模式 線難跑 毒滿地
→ ckknkaiya: 小蟲出來就給你帶火球在出生點 整場飛奔
推 k7ji91ab5m: 我好高興 原來大家都覺得很難 又有信心惹
加一

推 bill61035: 我看各位是沒打過納克薩瑪斯
推 aegius1r: 居然有不是八卦的爆文 看來大家都忍很久惹               01/18 21:05
推 luke72: 瘟疫尾王遇到繞圈的，腿短職業有可能跑不到，時間太短
→ luke72: 推文那些很嗆的發個IO記錄啊，就不信你一次都沒遇過
→ axiall: 經歷過上週後其實IO也沒那麼準了
→ Despairile: IO跟裝等現在都不是很準確 特別是某些職業
推 sunday0226: https://i.imgur.com/4MO20dk.jpg
推 cblade: 設計師KPI一定拿A
推 owlonoak: 只有贖罪的難度是正確的 選我正解
我覺得是數值的不合理

同樣層數下

贖罪就是比其他的簡單一到兩層難度

不過我怕暴雪的修正方式是把贖罪條難

而不是把其他的改簡單

推 KYALUCARD: 這CD常遇到有傲慢嗜血就一陣亂拳想幹死王不做機制結果
→ KYALUCARD: 就滅了，神奇的是滅了重打沒嗜血沒傲慢反而就過了= =
推 Adlerhsu: 彼界滅團一次，時間就吃緊了，剛剛14剩八秒壓線過...
推 Adlerhsu: 死靈高層前面%數亂帶很容易超時，這本很拖
→ Adlerhsu: 這版本沒車隊很難超高層的感覺
推 violetstar: 這版本不只難度提高，而且裝備掉落率還很感人，痛苦
→ violetstar: 太多，收穫太少，有一些王美服一直在噴，不改就是不
→ violetstar: 改
※ 編輯: benjy0218 (111.249.24.42 臺灣), 01/18/2021 22:57:03
→ henry1234562: 現在每個詞綴輪一輪 哪個詞綴哪裡機車都很明確了
→ henry1234562: 像迷霧最難的就是暴君重傷吧
推 ex990000: 為什麼要把我的推文全刪呢？ 我有說錯嗎
→ ex990000: 推錯篇 sor
推 VBMO: 如果是M raid這種少數人才會去打的東西 特定幾隻王容錯率爆
→ VBMO: 低就算了 反正也不是沒被搞過 但12層以下M+卻能被詞綴加成到
→ VBMO: 容錯率比raid還低是三小啦www 5秒內五人血量在沒失誤吃招的
→ VBMO: 情況下爆噴40.50% 然後其中一個沒減傷能開或恍一下 整隊崩潰
→ VBMO: 低層數M+的遊戲定位不是讓你拿來搞玩家的耶 最近補得很厭世
V大真的說到我心坎裡

我知道我不強 我也不強求我能打14層跟大家拿226保底

甚至不要說12 10 8

我連6層都可以接受

205的裝等，在瘟疫6層一樣是拍一下就死

真的覺得設計的很詭異

→ Hylun: 這版大秘容錯率真的低 甚至打高以後傲慢浪費容易灰key
→ asdmkpzxc1: M就是面向M玩家，休閒就去H，要打M+就是要技術上一個
→ asdmkpzxc1: 檔次。IO不夠或是隊伍打不過就代表這對你太難要多練
→ asdmkpzxc1: 習而不是抱怨content太難。要M+要高裝等又不想努力是
→ asdmkpzxc1: 手遊玩太多喔
推 sakurablue: 補血紅補到生無可戀，我們家主坦還一直聲稱覺得血紅(1
→ sakurablue: 1)最簡單= =
→ ts105425: 血紅坦克壓力並沒有很大阿XD  單純面向不同
→ mike0327: 我是覺得啦就像八版一樣大家可以開始quit了，留給那些
→ mike0327: 自命清高的高玩跟設計師自己在那爽就好
※ 編輯: benjy0218 (111.249.24.42 臺灣), 01/19/2021 02:33:15
→ Despairile: asd的講法我完完全全無法苟同 今天大米M0跟M2差一個1
→ Despairile: 難度差一截 跟我說技術要上多少檔次
→ Despairile: 實際上 現在M2-M9的難度 根本不是階梯式的成長
→ Despairile: 我也不要提多高 M2-M4 這個版本難度已經是偏高了
推 Foot: 這版本是偏難沒錯，但M2~M4都在叫難那每一版M+都不該打..
→ bpq302302: 我認為裝等有個195打10層內都是穩穩的，不想閃招就沒
→ bpq302302: 法了
→ Despairile: 暴君其實M4開始就沒有想像中容易了
→ Despairile: 不是每個人都跟你一樣優秀^^
我自己也覺得沒這麼難

我8.3非前夕，冷門職業也有四千多分

但這遊戲有很多輕度玩家

可能8版很勉強還能玩15層的那種

這版的難度真的是逼這種玩家AFK

然後難度又太極端

想跟這些朋友一起玩也沒辦法（死一個就黑了）
※ 編輯: benjy0218 (111.249.24.42 臺灣), 01/19/2021 03:12:47
推 Magic0312: 人會AFK絕對跟M+無關
→ lugiam: 早個十年我會挑戰 現在年紀大了 舊戰友也都不在 弄太難說
→ lugiam: 真的也懶得打 裝備只是浮雲啊
→ Despairile: 這版問題其中一個是壓縮造成的聯動效應 789版我體感
→ Despairile: 大米M4已經有上版接近M6的強度
→ lugiam: 我覺得bz其實從未真正正視魔獸已經式微的狀況
→ Despairile: 我可能上面有些講的比較誇飾 但現在大米設計上+詞墜
→ Despairile: 聯動造成的殺傷力不是加法而是乘法效應
→ Despairile: 我是真心覺得這版大米是真的有一點點玩得讓人不舒適
推 owlonoak: 大密不舒適的話我是覺得八版就不舒適了
→ owlonoak: 不過8.3有裝備腐化 減輕了這種不適感
→ owlonoak: 而8.3特殊的甦醒詞綴 也化解了某些副本特別難搞的區域
推 enchyi: 8版一開始也很難啊 只是沒有坐騎自然沒啥人想打高層
→ enchyi: 加上8.3的腐化是超正向，且幾乎沒有懲罰
→ enchyi: 8版一開始那個寄生我真的不想再看到一次
→ Despairile: 8.0的難至少是階梯式的 9.0我覺得不是
→ Despairile: 總不會有人跟我說8.0的M10比M7-9簡單吧==
→ JamesChen: 本週14層迷霧三王打了可能有20把才過... 崩潰
推 JustWower: 我怎麼覺得M+9.0比8.0還簡單 實際查世界最高層限時
→ Rivendare: 不對 怎麼魔法大師混在這種文裡面出現了
→ JustWower: 9.0現在最高限時也是已經和8.0結算一樣的層數
推 violetstar: 嗯，所以樓上是高層嗎？
→ violetstar: 你拿高玩跟一般水平的玩家比是????
→ JustWower: 那麼請問要對比相對難度你有什麼更好的客觀方法
推 violetstar: 原因很簡單啊，重複詞綴從7版就有了，高玩們玩了三個
→ violetstar: 版本早就知道怎麼應對，新詞綴，高手其實打個幾場也
→ violetstar: 知道怎麼更好處理了，你拿一樣層數來對比8.0跟9.0本
→ violetstar: 來就很奇怪
推 JustWower: 其他玩家不也一樣 實際上賽季才開幾周大家還在摸索
→ b2202761: 熟練度問題，而且9.0傲慢根本是來幫助玩家而不是拖延玩
→ b2202761: 家，所以會比8.0簡單很正常。
推 ideallife: 垃圾特質裝 跟自選橘裝能力還是差蠻多的
→ b2202761: 然後玩家除了自選橘，別忘了還多了隨從的副天賦，機體
→ b2202761: 可是比8.0強，只是自身的技術就只能靠自己。
→ d24865: 啊怎麼會有魔法大師
→ ideallife: 可能BZ開經典服的目的:把玩家引到正式服 的策略成功了
推 enchyi: 怎麼可能 11111就可以打完副本還超高傷害怎麼會想來正式服
→ enchyi: 來正式服直接被挑職業 挑IO 然後被M+限時幹爆
→ ryutw: 是說已經很久沒有經典很難的輿論出現了
噓 Subway1668: 沒跟上大部隊你以為只是說說？
→ Subway1668: 早就開始用IO在篩人 自己不肯趁前幾週拓荒期多練幾場
→ Subway1668: 下場就是被排泄而已
推 VVinSaber: 推文有人真猛  m2~6還可以細分多難==
推 VBMO: 我可不記得以前裝等超過M10時 你去打M8以下會出現直接被秒死
→ VBMO:     的情況 這篇的難不是整體難度和機制 是容錯率和傷害數值
→ VBMO: 不對    勁好嗎？我裝等211 補暴君公會團M8還M9補到要開語音
→ VBMO:  裝等最低201 平均205 以前10層以下哪有這種情況
推 henry1234562: 這版本10層以下比10層還難啊 野隊
→ henry1234562: 因為在規劃得當下 10層的傲慢是來幫忙的
→ henry1234562: 就算沒很認真規劃 超時後還是能找傲慢幫你打完
推 VBMO: 我承認低層數打起來沒有像打M12一樣 整個螺絲栓很緊 但那他
→ VBMO: 馬的是低層數耶 老話一句 高層搞玩家沒差 低層容錯率一樣低
→ VBMO: 要幹嘛？而且是半輾壓的裝等去打 何況我們都有基本默契和技
→ VBMO: 巧 完全沒法想像路人團打起來會長啥樣 不要再扯什麼M就是高
→ VBMO: 玩 以前M10以下哪個不是輕鬆打？真正挑戰起點從M10起沒毛病
推 amsmsk: 這版副本熟不熟真的影響很大 不熟光閃機制 DPS可能故不了
推 ice0514: 大密難度跟收穫很不成正比阿 玩起來不爽+1
推 ice0514: 覺得低層犯錯的懲罰跟高層一樣 確實很破壞遊戲體驗
→ ice0514: 瘟疫尾王下雨又真的是靠北痛 能理解 (遠望
→ mealoop: 其實瘟疫尾王直接拍死人我是覺得還好 問題是那個範圍
→ mealoop: 之前站在兩根的中間也被拍死是殺洨
→ mealoop: 111 我站的中間那根沒要拍 然後被左邊的拍死
推 amsmsk: 不是說打不完 是打完很幹阿
推 cblade: 這版本設計就是給投入大量時間跟技術的玩家，沒投入這麼
→ cblade: 多，表示不夠努力，打打低層就好了
→ mealoop: 我這三週打個四場12-13等保底就算了 裝等分數上去再搞14-
→ mealoop: 15
推 VVinSaber: 裝等210的打個m8m9這麼累 你們要不要檢討一下默契跟技
→ VVinSaber: 巧去哪了==
→ mealoop: 會覺得要檢討的應該沒在玩補
推 oldriver: 低層不夠便當的確是問題 成長曲線我也覺得對不太起來
→ oldriver: 當然也有可能是機體差異給人的錯覺
推 VVinSaber: 啊都公會團了 補這麼累不用檢討一下隊友哦==
推 amsmsk: 都有人2X惹 一定是我不夠努力才覺得設計有問題= =
→ mealoop: 瘟疫尾王檢討隊友沒有驅病招嗎
推 VBMO: 呵呵 推mealoop 另外 我打那麼多沒看懂我也很絕望
→ mealoop: 又不是講所有都很難 就特定的幾隻跟當年眾星暴君火山一
→ mealoop: 樣設計的很低能
→ mealoop: 不過版本初期也很正常 七版八版也是很多後面才改的
→ mealoop: 像那個永夜
推 henry1234562: 某種程度上是可以規劃減傷的
→ henry1234562: 像是瘟疫尾王p1有傲慢 可以都不用招硬刷 然後dd都開
→ henry1234562: 招打 p2就用個人減傷跟有的團減撐 p3英勇加dd招壓掉
→ henry1234562: 如果隊伍有死靈的 可以去拿三軟泥buff來打 p1p2會很
→ henry1234562: 顯著的降低壓力 p3用全部招這樣
推 daniel0527: 個人覺得更重要是排招，不管是減傷/爆發
→ daniel0527: 全部人一起開導致後面沒東西超智障的
→ henry1234562: 但這某方面也是另一種扭曲 像死靈戰地有琪瑞安就多
→ henry1234562: 兩三波大ae 血紅贖罪也是很大的傷害提升
→ mealoop: 這樣看起來暗夜影響真的是最小的
→ daniel0527: 你組一組沒暗夜的可能性更小
→ mealoop: 預組仔表示大招一起開很常見QQ
→ safy:  普通團本裝等200, BZ對齊的掉落裝等大概是M6~M7左右
推 henry1234562: 迷霧給10%屬性也不少啦 彼界的群暈跟晉升類似
→ mealoop: 有一次我還真的遇到沒暗夜的彼界
→ safy:  然後M6開薩滿和武僧補血的經驗來說,M6以下不會玩的人不少吧
→ safy:  例如瘟疫三王自己主動遠離人群的, 苦痛被風吹出去的
→ safy:  像瘟疫一王前面走左邊有個DEBUFF是要用跳的清除
→ safy:  然後我就碰過有DH完全不跳一直掛著DEBUFF然後坦硬衝開一王
推 amsmsk: 還有彼界雷射亂跑 不去暈王的 打起來頭很痛
→ safy:  坦補打越多次, 事實上很多輸出都只知道拚傷害不懂分工阿XD
推 tiffanybale: 這版副本坦補要做的事更多更高壓，不像之前版本只要
→ tiffanybale: 會風箏讓輸出瘋狂AE就好，現在很多DD還有進度團或分
→ tiffanybale: 數高於900分的連自己職業能做到什麼都不知道，獵人
→ tiffanybale: 不會凝神不會禁錮，小D不會安撫，法師不會偷buff，AE
→ tiffanybale: 傻打的時代過去啦，拜託好好看看自己有哪些技能好嗎
推 luke72: 報告，技能我看了，找不到驅散疾病怎麼辦
→ mealoop: 賊只有兩分鐘一次的披風消下雨怎摸辦
推 cblade: 職業特色，這不是來了嗎
推 tiffanybale: 這版大秘智障成這樣還要看到那種什麼要檢討自己默契
→ tiffanybale: 跟技巧的推文，你以為每個人都跟你一樣活在親友團的
→ tiffanybale: 溫室裡啊？
推 JustWower: 不檢討不會打的人反而怪別人都跟會打的在溫室也很奇怪
→ safy:  琪瑞安的克蕾雅可以裝備8秒免疫毒+瘟疫的藥拉
→ mealoop: 不懂王機制的檢討沒啥問題啦 啊有些就是懂了也沒啥解
推 tiffanybale: 抱怨副本過難也可以扯到別人不努力，不就跟之前玩家
→ tiffanybale: 人數流失還有腦殘反駁一上線就有五缺一m+能打哪裡玩
→ tiffanybale: 家少了，不就只是被親友團carry被保護得好好的，不
→ tiffanybale: 食人間煙火就算了還開群嘲真的腦
→ mealoop: 下雨這種鳥招就開個減傷然後cd期間聽天由命靠補師
→ mealoop: 想到這cd跟到某H團 RL當3T躺分亂指揮 泥拳還在繼續當3T然
→ mealoop: 後把dd踢出去 真不愧是人民幣戰士
→ safy: 武僧用五氣歸元可以群驅一次, 第二次靠大家減傷拉...
→ safy: 另外這個傷害不是一次性的, 中間還是有可以喝紅水自回一萬
→ safy: 手段很多但是野團不太會去選擇而已,那就休閒一點打低等M+阿
→ safy: 野團要五個人剛好都是腦袋清楚的機會本來就不高了
→ mealoop: 主要是8.3m+簡單太多惹 有跳怪詞綴和腐化
→ mealoop: 好懷念木瓜砲
→ safy: 我比較不太喜歡的還是驅散問題就是了,每個補的適性都有差
→ f9022007: 打不過要馬就學高層的做法，不然就降層打或等強悍再打吧
推 cblade: 暴雪不就是故意這樣設計，親友團，公會團，社交性，強化
→ cblade: 職業特色，驅散，解病，解詛咒，寧神，英勇，減少掉裝，
→ cblade: 結果玩的人更多XD
→ f9022007: 8.0時最極限就22層了，還不是每個本都能22，而這版目前
→ f9022007: 已經快全22了，下週肯定會有23的
推 picklecak: 經典就這樣啊 裝備難拿  職業很死  還不是一堆人玩
→ safy:  難度今天不設上限, 別人打得上去而自己打不上去一定會檢討
→ f9022007: 這季應該是要比8.0簡單的
→ safy:  依照8版追趕機制, 9.1的英雄裝備大概就直接給200裝等了
→ safy:  加上戰役套裝給196, BZ預設休閒玩家大概就是裝等200左右
→ mealoop: 台服經典只剩同一群抖m開一堆分身打團了
推 VVinSaber: 卡在低層哭別人都住在舒適圈的都以為別人不打野團一樣
→ VVinSaber: ，真可憐QQ
→ safy:  加上保底箱給的裝等都比較高, 只是要強度就每周打保底阿...
→ VVinSaber: m1213正常人很多的，鼓勵各位努力一點把分數打上去就
→ VVinSaber: 有人組惹
推 VBMO: 這篇不是在討論高層過難啊 是連低層的都不太對勁 用無印比喻
→ VBMO: 就是你身上最低t2起跳 結果回去打BBSSD 沒亂打.沒亂拉.也沒
→ VBMO: 狂吃招 卻還是大噴血+秒殺+輕鬆打容易全滅 而且補師很累 這
→ VBMO: 是要檢討什麼默契和技巧？這樣不是BBSSD有點問題嗎？
→ safy: BBSSD初版的確差不多就是這樣啦...現在經典版是砍N刀的版本
→ safy: 補師沒有什麼累不累阿,連續犯錯就放生而已
推 tiffanybale: 看不懂別人的訴求點難怪三年前會被以前的工會團公幹
→ tiffanybale: ，可悲仔
→ mealoop: 這週打了三個m10-13的迷霧 一王都是因為王殘血判斷導致
→ mealoop: 接近滅團 慘
→ safy: 就像我上面說有個DH掛DEBUFF 坦克不理會直接開一王
推 mermermer: 放生然後灰key->無限loooooooop->key打不上去->上wow版
→ safy: 我在頻道一直打字要大家停下來 結果等人死了才跟我說他沒看
→ mermermer: 被嘴是自己不努力->loooooooooop
→ lugiam: 很多人回鍋要看舊英雄出場 就怕等不到人就退光了
推 cblade: 這版本就時空背景不同了，以前輕鬆打M9，這版本差不多打
→ cblade: M6就好
推 VVinSaber: 這兩年也是被幹R,大驚小怪
→ safy: 頻道訊息, 阿這種的團隊除了讓他灰以外還能怎麼辦
→ VBMO: 我沒多高端 M15目前沒打通過 M13有 M14超時 這樣應該算有一
→ VBMO: 定的抗壓性吧 暴君瘟疫真的夠了
→ mealoop: 初版bbssd大家都馬藍藍綠 小虹龍都過不去哪來全身T2
→ safy: 初版BBSSD都是團隊副本阿XD 但要解任務不能開團隊XDD
→ cblade: 以前你野團全破英雄團，這版本全通普通，打幾個英雄便當
→ cblade: 就好，設計完全不一樣了
→ mealoop: 喔對 那很智障
推 mermermer: 那照某V講的可能是你團隊默契不好、你技術也不好吧?:(
→ mermermer: 暴雪設計的難度完全沒有問題啊，鐵定是你的問題(?)
→ mealoop: 不過這次解t0.5 黑上可以用團隊打惹
→ VBMO: BBSSD初版最好有現在底層暴君M+那麼扯www 當初t裝沒全部收完
→ VBMO: 就能亂拉了 超級放飛自我的好嗎？
→ safy: BBSSD重製到T0.5難度就整個下修了,怪物數量和血量都變少
推 VVinSaber: 我不否認我的技術爛又不努力，難怪io還在一千遊走==
推 garlic1234: 人家休閒玩家就休閒打個低層大秘，是一直講人家能力不
→ garlic1234: 夠有什麼幫助？以前3版5人也是難度偏高走了一堆休閒玩
→ garlic1234: 家對整體狀況有比較好？觸手傷害設定問題導致連M6都沒
→ garlic1234: 容錯空間，休閒玩家已經裝等比較差技術比較欠缺還要面
→ garlic1234: 對這種容錯率，那最後就是quit而已
→ safy: BBSSD初版在TAQ出來就直接削弱了, 現在這版本正式環境不存在
→ mealoop: 以前爬文傳說黑上召喚王只能五人打解任務 現在經典10人會
→ mealoop: 打到近戰死光光
→ safy: 就到BC版本的英雄血熔爐的盜賊三刀流,合計傷害破萬
→ safy: 招閃只要不幸全部MISS就會直接死,這還是我當年卡拉讚畢業坦
→ mealoop: 觸手專心跑應該沒啥問題 有問題是範圍判定
→ safy: BZ初版都會把難度拉比較高來延長遊戲內容,這也不是第一次了
推 VBMO: 無印TAQ出來之前 我們都在農T2和吵抓馬了 我不是講現在的經
→ VBMO: 典版啦
→ safy: 你那個都已經削弱了
→ safy: 魔獸世界用戶端1.6.02005-07-12） 這版本是台服上線版本
推 cblade: M6有問題，不就是打M2，M3就好
→ safy: 這版本已經削弱過一次
→ safy: 魔獸世界用戶端1.10.0(2006-03-28) 這次是BBSSD大幅度削弱
推 f9022007: 打不過的層數，不就降層或換地方，8版也是各副本難度相
→ f9022007: 差很大
推 f9022007: 感覺也沒有比較難，8版暴君也是有不少能讓人滅散的
推 henry1234562: 瘟疫尾王 兩分鐘的披風很強了 可以免疫p1跟p3各一次
推 VBMO: 拜託 它初版的時候根本和t2搭不上是要怎麼比較難度 而且也沒
→ VBMO: 有強制全體吃招吃到你往生的機制 我當時在美服打滾 後來台版
→ VBMO: raid上線才回台服 拿t2來講是因為當下有一大段時間是bwl.zg
→ VBMO: 都啃得差不多 但後續沒新的東西所以很熱衷去帶新人 那時t0.5
→ VBMO: 都還沒個影 BBSSD輾得可爽了
推 cat05joy: 血紅一王直接讓你重新做人 (抖動
推 f9022007: 想想諸王1.3王，莊園三姐妹，托達尾王，神廟1.3王，初
→ f9022007: 版幽腐1.2王等等
→ f9022007: 這些王暴君真不輸現在的王
→ safy: 我是不知道輾得爽是什麼概念拉, 因為經典版的職業有鐵三角
推 luke72: 上面那些王都沒有m6就讓你滅到崩潰的
→ safy:  不利的組合根本連進去都進不去
推 wieking: 一千遊走真的還好不用特別拿出來講
→ safy:  早年WOW概念就只是控場->坦克拉住剩下的->補撐住坦克
→ safy: 不管是過去還是現在, 最後擦屁股的永遠都是補阿XDD
推 VBMO: 以前哪個版本的大眾副本是隊伍裝等已經高於掉落物不少 但回
→ VBMO: 過頭去清還是要高度繃緊神經的？如果是那種這招一定會死啦
→ VBMO: 就是要耗掉你一個大招的那我沒話說 但這版的暴君M+根本一堆
→ VBMO: 日常死結啊 想一下前兩個版本 你這隊能穩打M11.M12喔 然後回
→ VBMO: 去M6.M7.M8輕鬆打會被秒殺 就算認真打也有不可避免的全員大
→ VBMO: 噴血 有這種情況？講一下是哪個副本我聽聽www
推 VVinSaber: 很爛啊，啊至少這人權講一下十層以下還行8
→ safy: 秒殺機制有好有壞,壞處基本上容錯度極低,像瘟疫重跑又久
→ safy: 你被拍死,補其實也沒什麼懸念只能繼續照顧剩下的活人而已
推 VBMO: 輾得爽就是拉很多打很快啊 我自己就牧師起家 後來新增DK才跑
→ VBMO: 去玩近戰和坦 用t1.t2zg裝去輾沒什麼血尿擦屁股的感覺啦
→ safy: 可是你都能補M11和M12穩打, M6全員大噴血補不起來的原因?
推 luke72: 8版都是10層以上才會開始有打不過的問題，例如諸王
推 JustWower: 瘟疫尾王被拍死該檢討那個人吧 這周的問題根本不在那
→ JustWower: 就算輕鬆打也不該是被拍死的理由
推 VBMO: 你哪句看到我補不起來 然後滅團或沒過的lol 我是說這樣很累
→ VBMO: 好嗎？
→ f9022007: 莊園女巫，神廟1.3王，幽腐2王不都有全團大噴血
→ JustWower: 這周的問題在小怪會出球 暴君又變成小怪清的速度變慢
→ b2202761: 這是mmorpg在平時m+就可以開始找志同道合的隊友了。
→ safy:  瘟疫之雨是該削弱, 畢竟我是很討厭責任都扛在補身上
→ JustWower: 然後惡性循環
推 violetstar: m6m7掉落裝等記得不到200吧，可是暴君周搞得比普通團
→ violetstar: 本還難打，本來就是設定上有問題了
→ b2202761: 也不用固定時間一起打，可以有空比起找路人，找曾經一
→ b2202761: 起打過的更好。
推 luke72: 極少數m7就搞到全球沒人過是幽腐火爆，一天就hotfix了
→ f9022007: 風暴一王，不躲衝，不也是直接飛下去秒殺，不管幾層
→ safy:  我有點亂了, 但能穩11~12的打M6到底要繃緊什麼神經...
→ henry1234562: 瘟疫之雨不是補師一人的責任 自己開減傷降低壓力
→ safy:  就正常SOP打過去不就好了嗎=_=?
推 JustWower: 我也不知道躲個觸手要緊繃到哪==
→ henry1234562: 我是想說 層數低不表示可以隨便打
→ henry1234562: 該怎麼做怎麼做 層數低就王血比較少而已
→ safy:  這邊不就說M6只有兩個詞綴都能炸掉
→ safy:  我前兩周用薩滿補血也是M0尾王打一小時...XD
→ f9022007: 8.0打低層打過諸王1王血越打越多，幽腐分身越打越多滅
推 f9022007: 散的，真的不夠力的隊伍，不管打幾層，都可能滅散
→ b2202761: 就算不是暴君，你層數多個兩層不就跟有暴君一樣了？
推 VBMO: 你玩個補就知道 講那麼多沒用啦 不然你用帳面資料講個不用繃
→ VBMO: 緊神經 也不用事先協調 而且能多次處理暴君疾病+全員AE 的手
→ VBMO: 法 或是提一下一發入魂是要怎麼補？那個DD高現在這個難度10
→ VBMO: 個裝等喔lol
推 f9022007: 也不是現在這版才有這情況，所以暴君週就降層和挑本打吧
→ safy:  我就有武僧補和薩滿補都在補低端M+阿 XDD
→ safy:  兩隻裝等一個19X 18X 低端補補血領個保底箱而已
推 cblade: 這版本自己降低標準吧，裝等，掉裝，容錯率，跟前兩版不
→ cblade: 同設計了
推 f9022007: 不想協調，眼神輕鬆補，不就多降幾層就好了，每個副本
→ f9022007: 不都這樣
推 cblade: 或是看9.1會不會有什麼調整了
推 VBMO: 先問問自己親友 過往如果H raid完全畢業 回去打N會不會輕鬆
→ VBMO: 打？還是會完全照H的SOP 一點也不會偏 現在體感好像是M裝都
→ VBMO: 收3.4成了 結果N raid不知道為何還要照SOP 不然就噴啊噴的
→ VBMO: 然後抱怨一下卻收到照SOP打就打得過啊的建議 難不成我是在抱
→ VBMO: 怨我打不過N？
→ safy: 每個人玩遊戲的心情不同, 你有你的神經緊繃, 我有我輕鬆看待
→ henry1234562: 看王啊 隨便打能過的王當然隨你怎麼打 你隨便打會滅
→ henry1234562: 的當然就照sop打 五人本有啥不同嗎
→ henry1234562: 隨便打能過的本你當然可以隨便打 但你要求同難度所
→ henry1234562: 有本都要能隨便打 團本也沒有這樣
→ safy: 打野團+低端還要有壓力的話,我覺得還是找點輕鬆愉快的事情做
→ safy: 低端+SOP還能滅, 我自認我盡力的話, 我也不會有什麼壓力
推 VVinSaber: 人家不是打野團吧，是跟有默契跟技巧的隊友打m6還是很
→ safy: 頂多就是人家說好12點出門吃飯, 我還坐在電腦前而已XD
→ VVinSaber: 辛苦好不
→ safy: 所以SOP很重要阿, 四個隊友都這麼辛苦, 我為什麼要放縱自己
推 henry1234562: 辛苦是多辛苦？ 要安排好每個人爆發減傷開哪？
→ henry1234562: 裝備還沒到那很正常 已經200+了還辛苦很怪吧
→ f9022007: 原po的12層隊友，打6層就不會灰了吧，壓力也會差很多吧
推 VBMO: 不好意思 m6不是我 請拉回去看 要酸也酸對 不然挺好笑的
→ safy: 不是說你啊,我們不就是討論這篇=_=?
→ safy: 你一開始論點是BBSSD在後期T2開農時期就能輕鬆打
→ VBMO: 而且我從頭到尾沒說會灰 別弄到後來都掛在我這
推 VVinSaber: 喔 你是m89喔，好啦 210補九層壓力真大，隊友是正常人
→ VVinSaber: 還好難打
→ VBMO: 我那句也不是回你啊0.0
→ b2202761: 如果是200裝等補m6,我的補薩可以奶的起瘟疫尾王每個階
→ b2202761: 段都下4次雨。
→ f9022007: 那你覺得壓力大，降到2層總不大了吧
→ VBMO: 弄到後來只剩酸的話我就懶得奉陪了 讓別人去看吧 加油
→ safy: 我只是覺得你想輕鬆打的話, 普通副本和英雄副本試看看吧
→ safy: 英雄副本和普通副本我確定觸手拍不死人啦
→ safy: 而且分身農到滿等的時候還蠻容易在這階段卡裝等的
→ safy: 隨機英雄有坦補獎勵我也會回去放縱打阿, 獎勵包有1000G
→ f9022007: 本來每個副本同層數，難度壓力就不會一樣，降層打不是
→ f9022007: 正常嗎
→ f9022007: 上版本6層諸王難到會跟6層自由同難度嗎
→ f9022007: 怎麼降層打符合隊伍夠打的層數，變成是羞辱一樣= =
→ safy: 暴君瘟疫之雨真的受不了就 不要去打阿...
→ f9022007: 6層瘟疫難打，也不想降層，那換6贖罪可輕鬆不少了吧
推 cblade: 要輕鬆碾往下還有M0跟5H
→ f9022007: 8版也是有幾個暴君週不會去打的本，不也是一樣
→ safy: M0的觸手大概28000傷害左右, 是真的不會被拍死XD
推 tiffanybale: 我就繼續看這些人要講到什麼程度 呵呵
→ f9022007: 8.0風暴1王，m0撞飛也都直接摔死，跟瘟疫觸手87%像
→ f9022007: 標題不就是跟其他版本比，瘟疫尾王是難，但其他版也是
→ f9022007: 有這種王
→ f9022007: 8版也在某次更新，大幅削弱那些難的副本
→ f9022007: 這版估計過一陣子，也會來一波削弱
→ Despairile: 居然還再聊0.0
→ Despairile: 不過風暴摔死跟瘟疫觸手打死我覺得不太一樣
→ Despairile: 那是被撞飛導致摔死ㄅ 那種死了不是沒辦法ㄇ
推 cblade: 死掉的姿勢不同
→ f9022007: 共同點不就是不管幾層都是0容錯，風暴1王的技能傷害小點
→ f9022007: 倒是
→ safy:  苦痛也是會被黑風吹出去死亡 不管幾層回不來的就回不來
→ Despairile: 所以像這種的死亡我覺得就不用提出來耶0.0
→ f9022007: 不是問有沒有不管幾層，都直接死的技能，我想到的就風
→ f9022007: 暴了
→ f9022007: 觸手沒躲死，王衝鋒沒躲飛出去死，雖然不是被王傷害死
→ f9022007: 但是結果不都是直接死@@
→ f9022007: 風暴一王難度沒瘟疫尾王高就是了
推 capoboy: 我覺得要評斷難易度 還要加個規定的時間多少
→ capoboy: 血紅雖然陰間 但時間給得算寬裕
→ capoboy: 像苦痛就很臣又
→ f9022007: 打風暴1王，飛下去的隊友包含自己，多不勝數xd
推 Adlerhsu: 血紅時間很夠，帶公會的割地層草，打到尾王還有19分鐘出
→ Adlerhsu: 頭
→ Adlerhsu: 10分鐘
推 lould: 7版開始就是休閒玩家每周只打保底的路過,這版本副本設計真
→ lould: 心智障
推 lould: 晉升尾王丟標槍的時機還要抓準,不馬上丟的話就是全隊等死
→ lould: 馬上丟王躲掉的話也是死,這是什麼智障設計
→ lould: 瘟疫尾王毒雨不搭個解毒職業真的在搞補師
→ lould: 設計上雖然感受的到有在嘗試創新,但真的搞死一堆休閒玩家
推 vinsmokesanj: 我認為自己會帶紅水的玩家 IO分數應該要加個300
推 ryutw: 團本舉例的話 全身m裝去打普通 大帝p1走不到中間也是秒殺
→ ryutw:  啊我都m畢業了怎麼一個普通還要繃緊神經
推 ryutw: 種種的措施例如團本大秘提升鑑別度、掉落減少、大秘裝等下
→ ryutw: 降等等，結果就是暴雪推廣pvp大成功
→ JustWower: 行軍不就直直走就好 這也能緊繃現實壓力太大多休息吧
→ ryutw: 我就爽爽毒瘤都不被劈降層數 啊！我怎麼走不到！區區普通
→ ryutw: 難度還秒殺是不是在搞玩家
→ pcs80806: 這版五人王問題是他們用團本思維去設計五人王了
→ pcs80806: 像血紅一王/哈卡/米歐夫婦就算玩家執行正確步驟
→ pcs80806: 都還是要受到軟懲罰 團本人多就是分配減傷鍊
→ pcs80806: 五人m15+ 你職業帶錯 傲慢沒一波帶走暴君可以散了
推 cblade: 以前的團本技能都變相放進5人了
→ b2202761: 如果m團本畢業回去打普通會這樣打，王噴人全部都站在王
→ b2202761: 前面a爽爽，不需要安排1、2隊，普通才四層。噴個兩下就
→ b2202761: 能走到中間了。
→ b2202761: 全團層數一樣也是輕鬆補
→ b2202761: 神經緊崩？是崩在哪？
→ mealoop: 尾王噴全團會先lag吧
→ b2202761: 尾王lag是人數關係，30人會卡死，降到20人打會很順
→ ryutw: 我都五層不吃劈的 超毒瘤
→ ryutw: 看來有人對於舉反例看不太懂
→ henry1234562: 我也都五層不吃劈刀的 只是我是dk
推 ideallife: 他們也不知道怎麼留住介於重度玩家跟真休閒玩家中間的
→ ideallife: 那群人了吧 像搞之前了個泰坦造物 結果重度玩家都不開
→ ideallife: 心
→ ideallife: 看看這次名望可以把裝升到197有沒有用
→ axiall: 泰坦弄成五版六版那樣只會跳固定裝等就好阿
→ axiall: 無上限真的有夠神經病
→ asdmkpzxc1: 覺得暴君難其實真正問題在於平常副本太簡單，王機制
→ asdmkpzxc1: 都還沒體驗到王就死了，也就是說你不是按照所謂王的設
→ asdmkpzxc1: 計流程在打王的。出這個就是讓你能體驗到戰鬥機制的感
→ asdmkpzxc1: 覺，不然M0真的會連王技能不知道就過了。再者，詞綴
→ asdmkpzxc1: 的設計就註定了難度不會是線性。唯一能讓難度接近線
→ asdmkpzxc1: 性的只有調數值。然而即使調數值還是會發生dps低於某
→ asdmkpzxc1: 門檻造成難度暴增。老舊副本一定也有現在裝備上去也是
→ asdmkpzxc1: 秒殺的技能比方lk鬼魂彈飛，只不過你現在裝備足夠能
→ asdmkpzxc1: 夠規避戰鬥機制，不然那個機制本身還是有秒殺能力的存
→ asdmkpzxc1: 在。所以我覺得瘟疫尾王除了靠北痛的下雨以外，觸手
→ asdmkpzxc1: 實在沒啥好抱怨的。被拍死兩次還在不知道真正範圍在
→ asdmkpzxc1: 那邊自己意淫完美扇形是在幹嘛？說真的那各扇形速度已
→ asdmkpzxc1: 經是慢得可以了除非你站在最外圈不然隨便躲。阿不是
→ asdmkpzxc1: 自古以來所有扇形技能都是告訴你不要站在最外圈？再
→ asdmkpzxc1: 來回到瘟疫尾王下雨，其實下雨本來設計上就是會這麼多
→ asdmkpzxc1: ，只是非暴君週被輾壓到觸發不了連續下雨的戰鬥機制，
→ asdmkpzxc1: 僅此而已
推 Esgibt: 這週的prefixes是9版以來最麻煩的組合，但看來對高手沒差
→ asdmkpzxc1: 補觀點來說，真正麻煩一點的也就是暴君而已。風箏meta
→ asdmkpzxc1: ，有沒有raging都一樣。explosive一個tab順發技能就
→ asdmkpzxc1: 不見了，我是補都能點到1/3左右。pridefull反正就那
→ asdmkpzxc1: 樣只要能躲球就是個buff機。所以我覺得這週還沒有兩週
→ asdmkpzxc1: 前那個強迫斷法討厭。btw7-8版幾乎afk所以沒有詞綴熟
→ asdmkpzxc1: 悉度的問題，我基本上就是個M+菜雞從0打上來的。到現
→ asdmkpzxc1: 在+15了有時候暴君週還要看影片複習一下戰鬥機制不然
→ asdmkpzxc1: 會忘記往到底有什麼重要的可規避傷害要處理
推 ioylye: 昨晚我瘟疫也鬼打牆了
→ ioylye: 自己分身 177坦DH 188DHDD 203狂戰 207冰法 205神牧
→ ioylye: 打6 尾王滅了三次 直接超時otz
→ Despairile: 樓上理論上應該是屌虐的 只看莊等
推 ChenDao: ？？ 那個傷害你跟我說設計沒問題 真的大丈夫嗎 那個dot
推 ChenDao: 在暴君可是跳兩下就會死的 你跟我說這完全沒問題嗎 dot
推 ChenDao: 應該是製造選擇 讓你去選我要解dot還是補 而不是跟一台卡
推 ChenDao: 車一樣 你解b的dot a就被dot輾過去 我覺得 瘟疫就是傷害
推 ChenDao: 沒瞧好而已
噓 ChenDao: 手機推文 我消一下推文
推 ChenDao: 哎唷 太久沒用手機ptt
噓 ChenDao: 總之我覺得 這次會這樣 肯定跟數值壓縮有關
→ b2202761: 幾層瘟疫跳2下就死這麼痛
→ f9022007: 看導覽毒雨應該是有個直接傷害，並且疊加dot
推 shinny1206: 照理說傲慢應該是一個獎勵型buff  但卻硬是加入正常
→ shinny1206: 數值
推 shinny1206: 在難度和獎勵不成正比的情況下  這波afk潮有點驚人
→ shinny1206:    我已經有好幾個肝帝朋友陸續afk了
→ b2202761: 這版沒泰坦，肝也沒用，還不如去打pvp換裝才快。
推 cblade: 這版本更看實力跟努力，保底格多開跟往上打（m14，m團）
→ cblade: 才是重點，或是PVP，一直肝中低層數沒用的，搞錯方向了吧
→ d24865: 雲玩家才肝大秘吧==
噓 stepnight: 他 媽 這版靠啥努力 這版核心靠賽好嗎
噓 stepnight: 這版根本不需要肝，肝出九格垃圾不如一格好
→ stepnight: 也因為這樣所以肝帝得到的回饋顯得很蠢
→ stepnight: 再來PVP裝等超高問題是某些職業受益超小
→ stepnight: PVE又掉的跟屎一樣
→ SnakeO: 玩多角色比較不容易afk,總有一個腳色能靠賽到裝備 XD?
→ nosugartea: 某人玩到心態炸裂看的真可笑XD