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在日前,國外知名主播stoopzz對9.0的pvp設計師進行了訪談,原片約兩小時,後來在Red dit上有人整理了懶人包如下,當然英聽好的可以自己去看影片。 影片 https://reurl.cc/WErXEe 懶人包 https://reurl.cc/1gZogW 1.wow目前沒有專門負責處理玩家回饋訊息的部門(此處不知道是單指pvp還是全部內容) ,他們得到玩家回饋各種數據並進行平衡的方法是設計師本身透過個人管道,比如瀏覽論 壇來獲取訊息,最終整合後提出修改建議;因為暴雪希望維持精簡的人力在這方面。 2.設計決議,承上,提出修改建議到最終決議,需要進行漫長的內部討論、會議,最終取 得共識;這方面通常涉及了許多辦公室政治因素,提出修改建議的人要說服許多人(也許 是當初的設計者或是真的高層也玩某某職業?)來進行變革。 3.Meta,通常暴雪不會快速的buff或nerf某些專精,因為他們需要看到是否有克制的組合 來對付這些所謂op的專精。 4.設計師本身對目前pvp的評價:爆發性很好,護命莢很糟糕,萬靈召喚太瘋狂了。(? ??) 5.修改頻率,他們不希望突然加強某些職業,因為隨著玩家機體的提升,最終可能導致某 些職業過強,比如痛苦術,如果現在給予他們爆發能力,那麼最終他們可能變成大魔王。 但沒有解釋他們為何不能就當前情況進行水平調整跟縮放。 6.裝備,為什麼目前m+的裝備獲取跟垃圾一樣,而pvp的獲取卻很好,而在8版的時候是相 反的?設計師認為這只是風水輪流轉,在過往歷史上p/e的裝備獲取曾經涇渭分明,暴雪 認為這不利於整合,包含遊戲內容和平衡,所以他們移除了曾經的pvp屬性;事實上,暴 雪對於玩家該從哪裡獲取裝備並沒有具體的答案,玩家投入的時間不在他們考慮的範圍內 。 小結: Wow的pvp目前投入了最少的人力維持最小的團隊,高層沒有給予他們關注,設計師們也沒 有更多的計劃,暴雪不想花時間在這方面進行平衡和修改。 對於p/e裝備獲取差異的現況,暴雪很滿意,至於有玩家抱怨他們不擅長pvp,需要投入更 多時間才能獲取好裝備不在他們的考慮範圍內 單排積分模式,暴雪認為這會毀了pvp,因為他們沒有辦法去平衡,當某些職業組到一起 之後會非常op,而另一邊卻是狗屎組合,這會讓人很沮喪。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.223.45 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1612228030.A.EEF.html
BJshow: 阿不就pvp沒人打 就綁裝等在pvp 逼的pve玩家要去打pvp02/02 09:14
cblade: 獸王獵表示:原來是怕我太強 02/02 09:15
goldseed: 為什麼沒人打 不就設計的太無聊不吸引人02/02 09:20
viruscaution: 超強的次元刀幹話 啊就設計師沒人玩PVP02/02 09:22
sobiNOva: WOW的PVP太繁瑣了 根本不好玩 02/02 09:23
redmib: 意思是這公司的體制已經大到沒辦法靈活變化了 02/02 09:26
ryutw: "想要"職業平衡必然的結果吧02/02 09:26
DEVIN929: pvp太難處理 而且玩家可以選擇流動吧 打不贏不會加入嗎02/02 09:30
DEVIN929: 跟pve環境下nerf怪物 npc又不會7pupu 02/02 09:30
redmib: pvp沒人打是全球都這樣嗎?還是只有台服死亡? 02/02 09:31
DEVIN929: 8末來說 美版積分也是不太熱 02/02 09:32
DEVIN929: 但現在就滿常看到酥皮再打的 02/02 09:35
DEVIN929: 直接翻nga的文章看 整個pvp平衡團隊只有3個人負責 摳連02/02 09:41
BJshow: 那麽大的公司 pvp部門平衡設計師只有三個? 也太慘。02/02 09:43
DEVIN929: pvp積分單排害怕會惡化整體環境 但不排除未來開放可能02/02 09:44
wmud: 3 dude比較像是玩笑話不是真的三個人 02/02 09:48
angol1337: 沒人打? 我怎麼覺得這板PVP是這4.5板以來最活躍的一板02/02 09:55
samyeh0316: 這版目前比BFA好玩太多了(PVP部分)02/02 09:56
samyeh0316: 我遇到的人9成都是正面評價02/02 09:56
garfunkel: 結果是誇飾法 事實上不到三個(X02/02 09:58
lpb: 看到1.就知道為啥WOW越做越差了……02/02 10:03
lpb: 依靠設計師個人從論壇獲取訊息?這會不會太搞笑了……02/02 10:04
garfunkel: 我記得之前有篇文在說他們不喜歡玩家在官方論壇以外的02/02 10:06
garfunkel: 地方做的迴饋 02/02 10:06
cblade: 大數據時代??02/02 10:06
garfunkel: 台服玩家:Am I a joke to you?02/02 10:06
wmud: 平衡方面我不清楚,職業bug提交的方面與其用遊戲內回報,不 02/02 10:07
wmud: 如用專門提交網站來的有用;國外是真的有這種網站在收集的 02/02 10:07
wmud: 而且設計師也會看跟回應02/02 10:07
wmud: 但就算這樣進度還是很緩慢,盜賊的我個人就提交過四件,目前02/02 10:08
wmud: 只改好兩個 02/02 10:08
ofnfline: 原來有專門網站...Orz 02/02 10:10
DEVIN929: 馬卓望眼鏡回報倒是滿快就改掉了 不然積分潛都能去死了 02/02 10:11
wmud: 1.罪孽啟示增加的傷害數值不會透過劍刃亂舞複製,2.暴徒跟 02/02 10:13
wmud: 刺殺透過消失,無盡責罰可以觸發敏銳的找尋弱點,3.正中眉02/02 10:13
wmud: 心的爆擊傷害透過劍刃亂舞擴散時只有2倍而非4倍,4.終局提02/02 10:14
wmud: 供的黑火藥增傷不會增加暗影傷害的部分,後來沒修好變成馬上02/02 10:14
wmud: 被暗影傷害吃掉,反而不會增加第一段的物理傷害 02/02 10:14
wmud: 馬卓那個望遠鏡從被提交到改掉也蠻久了,我記得是一月底才02/02 10:14
wmud: 改的02/02 10:14
DEVIN929: 神廟丟球到現在都還活著呢...02/02 10:16
lpb: 正中眉心現在好麻煩,都是等骰子有骰到爆擊BUFF才打對吧?02/02 10:16
wmud: 還有爬塔的鎖鏈能力會莫名消失,敏銳的剔骨增傷不影響暗影02/02 10:17
wmud: 傷害的部分,可能是在家辦公的關係,這版本bug真的比以往都02/02 10:17
wmud: 多02/02 10:17
wmud: @lpb 正中眉心基本上是卡cd打5-6星的,要拿debuff 02/02 10:18
wmud: 神廟丟球從6版就有了,我不知道跟現在的是不是同一個02/02 10:19
DEVIN929: 丟球現在是8版玩具 一直到現在還有人在丟02/02 10:21
cblade: PVP有裝就會好玩,玩家很簡單 02/02 10:23
OrzVSTO: 長年PVE玩家真心沒力去打PVP 這版本就這樣吧 02/02 10:25
DEVIN929: 會掉裝版本就好玩 數字高機制就好玩 這題期末會考 要星02/02 10:26
samyeh0316: 就跟BFA PVP玩家被逼的要打PVE一樣 這版反過來02/02 10:27
lpb: @wmud,喔喔,了解了,謝謝。 02/02 10:40
b2202761: pvp有裝就是強迫pve玩家打 02/02 10:57
DEVIN929: pve有裝也是強迫pvp玩家打阿 8.3肉塊還不一堆pvp再刷 02/02 10:58
ass812882: 難怪平衡是個笑話 02/02 11:12
ryutw: 如果像全職高手出了一個君莫笑 bz會把各職基礎技能全部砍一02/02 11:19
ryutw: 遍以避免散人太強 砍太強的出頭鳥解決問題02/02 11:19
holybless: 灌老闆到處都是 沒什麼好奇怪的02/02 11:23
※ 編輯: wmud (42.72.223.45 臺灣), 02/02/2021 11:29:29
DGHG: 積分PVP先開放單排吧 每個預組都要求有分數 沒法打怎有分數 02/02 11:32
DEVIN929: pvp天梯單排在wow架構下問題不少 又沒辦法b/p倒也不是無 02/02 11:40
DEVIN929: 法理解他們害怕的點 02/02 11:41
polksc33: 對玩家有利的就很有效率改掉呢 02/02 12:14
kami0601: 強不強迫根本假議題吧,力挽狂瀾這種簡單的pvp任務不就 02/02 12:17
kami0601: 一堆人打爆,也沒pve的哭說被迫去拿那個獎勵,說穿了就 02/02 12:17
kami0601: 難度問題而已,打不贏又懶得學 02/02 12:17
b2202761: 學pvp啊,pve精通占比提高但pvp不適用,然後把精通弄好 02/02 12:20
b2202761: 不然一些職業精通超廢。 02/02 12:20
starbiscuit: 我連力挽都懶得解 沒靈魄還好 沒裝根本玩不了 02/02 12:21
leo75399: 建議乾脆再開pvp跟pve 伺服器,pve 服直接降低pvp 的獎 02/02 12:27
leo75399: 勵,不要讓兩邊的擁護者每版都吵來吵去 02/02 12:27
shinny1206: pvp比賽 前五分鐘是在跳恰恰 這個好看在哪 無聊 02/02 12:37
Numegg: 就非主力又沒資源的邊緣團隊嘛,廢話一堆 02/02 12:44
newtana: wow的pvp本來就是垃圾,玩家進場不給標準裝等,造成非技術 02/02 12:48
newtana: 對戰,只剩裝等輾壓,輸的永遠一直輸,觀賞性也很差,就算有 02/02 12:50
newtana: 玩pvp的人,也未必看的懂比賽在打什麼東西,更不用說一般玩 02/02 12:50
newtana: 家無論戰場競技場都瞎雞巴打,pvp就是一個官方放爛的環境 02/02 12:51
newtana: 要不是有pvp商人的回歸,pvp根本就是一個陳年爛尾 02/02 12:51
spirit761127: 看到裝等碾壓就笑了 看到輸的永遠輸笑第二次 02/02 13:19
newtana: 看到暴粉要開始吹wow我也是笑了,請開始你的表演 02/02 13:23
emiya5352: 理想就是把pvp專屬詞綴加回裝備 直接分流... 02/02 13:27
amsmsk: 我覺得現在是PVP居然是比PVE更能穩定獲得高裝等 才怪阿 02/02 13:30
amsmsk: 屬性共通我覺得可以鼓勵多人打 可是獲得裝的途徑要差不多 02/02 13:30
cblade: 掉落團本M+掉落改回就解決很多問題了,跟PVP拿裝又不衝突 02/02 13:34
cblade: 。BZ拉了PVP,硬把PVE砍成渣真的有病。奧杜亞時光真香, 02/02 13:34
cblade: 砍完掉落沒人打了 02/02 13:34
amsmsk: 同意阿 砍掉落直接沒人打 笑死 02/02 13:35
spirit761127: 直接扣暴粉雖然是老梗不過還是給過啦 02/02 13:35
cblade: 職業屬性精通調整怕你太強,所以寧願讓一直廢下去 02/02 13:35
benjy0218: 魔獸PVP無聊加一 完全認同樓上n大觀點 02/02 14:04
newtana: 自己沒論述說不出,只會用笑了帶過,這種廢言還是當啞巴吧 02/02 14:08
youGG: 設計師:m+垃圾出裝率不關老子的事 02/02 14:09
spirit761127: 覺得你說的很可笑而已 pvp 真的能只剩裝等碾壓就好 02/02 14:58
spirit761127: 了 02/02 14:58
mermermer: M+的問題不是出裝率,是裝等問題,M15才掉210,給玩家 02/02 14:59
mermermer: 的動力僅剩保底/鑰匙王成就座騎 02/02 14:59
mermermer: RAID掉裝數+大秘箱子裝等直接讓一狗票PVE玩家像笑話 02/02 15:00
newtana: 暴粉覺得200裝等可以打220裝等,語畢哄堂大笑 02/02 15:22
kami0601: 先不談場內裝等差距的屬性補正,200裝等大概是1200分以 02/02 16:00
kami0601: 下吧,在那分段能排到220裝等的,我是不太信,大大可以 02/02 16:00
kami0601: 分享一下自己是在什麼分段被別人裝等碾壓嗎 02/02 16:00
spirit761127: 咦 啊我們分身團的配對分段怎麼也可以打到2400以上 02/02 16:12
spirit761127: 還是是人的問題 02/02 16:12
spirit761127: 不過a他id感覺連這版本有沒有玩都不知道 還是別太認 02/02 16:13
spirit761127: 真吧 02/02 16:13
kami0601: 我是只打22不知道積分戰場生態,不過22要卡200裝等被220 02/02 16:17
kami0601: 的虐到一直輸我覺得難度是挺高 02/02 16:17
spirit761127: 嗯我在回他 02/02 17:34
jo8087: 既然樓上有PvP大大 我有點想弱弱問一下 這季征服外觀實在 02/02 18:15
jo8087: 太香了 但之前沒什麼PVP經驗 請問想收集那一套的話 從競 02/02 18:15
jo8087: 技場開始學還是從積分戰場開始比較容易達到目標呢? 02/02 18:15
jo8087: btw我也覺得p/e獲取裝備的難易度跟裝等都要相似 讓玩家去 02/02 18:16
jo8087: 選擇怎麼玩 強迫p/e的人去玩不喜歡的內容真的很難受 02/02 18:16
DEVIN929: 積分大概最快吧 02/02 18:25
KillerMoDo: 沒啥經驗 跟 積分應該是比較快啦 02/02 19:43
jo8087: 謝謝解答 02/02 20:02
KillerMoDo: 說個難聽的 除非你有經驗或者有分數不然從0分開始找的 02/02 20:05
KillerMoDo: 跟你差不多0分上下的就是了 02/02 20:05
jo8087: 嗯...剛開始打不是都0分嗎? 會願意接受我的應該分段也就 02/02 21:36
jo8087: 差不多那樣吧 不太懂上面這個難聽是要指哪方面@@ M+ㄧ開始 02/02 21:36
jo8087: 沒分沒經驗也是M0開始打慢慢學啊 02/02 21:36
KillerMoDo: 跟M+差多了 M+分數輸了可不會扣分 積分戰場會 02/02 23:52
KillerMoDo: 而且你要找10個 有坦有補有閒有臨機的陪你從0開始 02/02 23:53
KillerMoDo: 這是很難的事情 02/02 23:53
KillerMoDo: 就算你排除萬難 組到好了 這些人還要可以跟你一樣有心 02/02 23:54
VBMO: 200會一直遇到220...是那個220的自願放棄征服點和積分 瘋狂 02/02 23:55
VBMO: 被下刷吧www 這種情況可不是常態好嗎? 02/02 23:55
KillerMoDo: 可以輸上去才行 02/02 23:55
sandra80032: 積分戰場衝分容易 但找齊10人很困難 好不容易找滿10 02/03 01:29
sandra80032: 人 結果排隊等半天才有對手 02/03 01:29
sandra80032: 22 33則相反 找個固定隊友 說走就走 排隊也很快 爬上 02/03 01:30
sandra80032: 去雖然比較難 但能磨練很多打架技巧 02/03 01:30
Neverfor: 艾斯蘭後再無pvp 02/03 04:32
jo8087: 先不說之前 光就這兩天也是看到好幾個不限臨機、分數0-120 02/03 05:17
jo8087: 0/1400這樣的團 足以看出還是有不少有心想試試看PVP的玩家 02/03 05:17
jo8087: 願意從0開始 我也是這樣才起了這個念頭 沒有要講PVP爬分好 02/03 05:17
jo8087: 簡單什麼的 一開始也只是問入門該從哪個環境下手比較易學 02/03 05:17
jo8087: 舉M+也只是要強調「一開始新手 就找程度相近的人一起 02/03 05:18
jo8087: 往上爬」如此而已 怎麼都還沒開始 就被當頭棒喝只能一路 02/03 05:18
jo8087: 輸上去、沒人要陪你 這類勸退話咧...? 還是其實大大的意 02/03 05:18
jo8087: 思是:你現在入場也晚了(或現在開始你就只能輸)勸你放 02/03 05:18
jo8087: 棄 這樣嗎? 02/03 05:18
jo8087: 同樣謝謝其他版友回答 02/03 05:18
KillerMoDo: 我只是把現實面跟你提而已 你不喜歡 那我大可 可以跟 02/03 10:09
KillerMoDo: 其他人一樣完全不理你就行了 02/03 10:10
KillerMoDo: 我真的沒想到講這麼 有些人比較喜歡聽 你可以加油 XD 02/03 10:11
KillerMoDo: 你打不打好像也不甘我的事 反正我又不從積分戰場拿裝 02/03 10:12
jo8087: 我知道每個場合都有它的現實面啊 就像「沒固定時間還想打M 02/03 10:55
jo8087: 團本啊!」這種感覺一樣 —PVP自然也會有自己的限制在 9.0 02/03 10:55
jo8087: 玩下來多多少少知道 討論區也看了不少這種攻防(? 只是沒想 02/03 10:55
jo8087: 到大大一針見血的評論比較讓我覺得:PVP玩家是不是更傾向 02/03 10:55
jo8087: 勸新手不要進來這環境 讓我比較疑惑而已 沒有不喜歡ㄛ 02/03 10:55
jo8087: 而且我一開始命題是競技場跟積分哪個比較適合PVP新手入門 02/03 10:59
jo8087: 吧 你後面這樣講我甚至都覺得台服PVP高手是不是都不喜歡 02/03 10:59
jo8087: 有新人入場的感覺o’_’o? 02/03 10:59
KillerMoDo: 感覺啥? 我打的是競技場 碰不到積分玩家好嗎 02/03 11:01
KillerMoDo: 一句 我感覺pvp高手不喜歡新人我也是笑笑啦 02/03 11:01
glen: 簡單來說就是這間公司的做法越來越垃圾越COSTDOWN 02/03 16:20
apflake: 暴雪之所以是暴雪就是出了四處抄襲做出warcraft一代,然後 02/03 19:12
apflake: 昭告天下說歡迎玩家回饋心得,用心整理歸納之後做出了二代 02/03 19:14
apflake: 玩了一下一代覺得還好,二代才真的是好玩到廢寢忘食,到現 02/03 19:17
apflake: 在一直被罵,就是當年那種面對玩家的謙卑已經不存在了,那 02/03 19:19
apflake: 些嚴謹的流程也都不用跑 02/03 19:22
cblade: 暴雪專出神作的年代 02/03 20:00
wolfwang: 重點是現在遊戲都是走效率路線,沒人再跟你招坦補打團 02/04 10:48