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應該是從7版開始der 1.玩家開始透過拿新資料片的特色物品或技能(神兵/橙裝/特質裝/盟約技能etc) 2.玩家一天花費了超多時間和熱情去農/打造,版本初期設計師超不人性邊玩邊幹譙 3.版本中後期開始有一些補償措施或機制補遺,玩家終於開始享受說設計師終於醒了 4.資料片末期把所有東西改成資料片專用或是編個理由讓它廢掉 (什麼神兵拿去吸收薩總的大寶劍/項鍊不能在暗影界生效) 5.玩家陷入了一個奇怪的輪迴,每次版本初期都超弱超憨,中期開始慢慢變屌 資料片末期開始成神,然後前夕又全部變白癡等待下一個資料片上來 以前我們玩魔獸錯過某一個團本或小版本,通常都會覺得很遺憾很想回去體驗 例如我ICC那時候因為實習沒好好打25HLK,一直是我心中的遺憾 但是上版本我打完風暴熔爐就直接QUIT到9版LIVE才回來玩 卻完全不覺得我錯過了8.2和8.3有很可惜,尤其是8.3,腐蝕裝到前夕給你直接不生效 8.3橙披我還是有做出來,但是沒有升滿,然後現在9.0直接扔銀行看都不會看一眼 7.0的橙裝現在特效也全部都被移除了,那時候花了多少心血去刷阿... 設計師是不是在告訴我們小寵物和座騎蒐集才是正路,裝備什麼的反正最後都是賣店 雖然早期幾個資料片也是裝備到下版本就漸漸沒用,但至少都把特效還留著 或是限制一個使用等級,至少時光漫遊的時候還可以拿出來爽一爽 證明自己有玩那幾個版本拿到了這些曾經很風光很強力的裝備 都說魔獸世界的裝備不重要(過一個小版本就要淘汰),但是設計師又怕你裝備拿太快 然後被罵了以後才開始搬出以前的系統救火(9.0.5勇氣升級)(pvp裝考慮物等縮放) 9.0.5沒啥意外的話應該3/18或3/25上,然後才要開始測9.1 然而9.1透露出來的內容就是讓玩家把9.0做過的事做N遍(那我不如直接9.2或9.3再玩?) 前面有人問魔獸是否涼涼了,這幾天一直在思考這個問題 究竟現在魔獸還有什麼可以玩的,或者說,你們是為了什麼而玩魔獸? 我的話可能就真的只是剩一個習慣了吧,每天上去看看自己的角色 擺弄一下指揮桌,看看有沒有好友喊打大米,沒有的話寧願下線看劇連淵喉都懶得去了 以前大學時期真的是每天下課就衝回宿舍上線(隔天不上課的話直接玩通宵然後去吃早餐) 現在時間比以前多了卻很懶得上線(待業中)....唉 魔獸花了那麼多年,經歷那麼多資料片,卻始終做不出一個讓大部分玩家稱頌的版本 近幾個資料片在我看來就是設計師在不斷的重蹈覆轍, 不停地弄一些關鍵性的機制來讓玩家不爽(8.0爆發技能的gcd,9.0的aoe上限) 最無恥的是一直拿老系統救火(勇氣,pvp縮放) 如果魔獸的資料片更新不是為了讓遊戲持續走向完美,那麼為何要更新? 究竟這種怪異的輪迴還要持續到什麼時候? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.231.186 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1614640097.A.A2B.html
viruscaution: 一直都是這樣啊 裝備都是浮雲 03/02 07:11
Numegg: 了無新意,熱炒餿水 03/02 07:41
wxi: 4 所以去農收藏吧 03/02 07:50
LABOYS: 所以重點是帥氣的裝備外觀 03/02 07:51
DarkPaladin: 這問題8版某次訪談有提到,現在傾向設計一次性的系統 03/02 07:53
fonlinian: emmm 這應該叫循環? 看到輪迴就想吐嘈但大家都在用XD 03/02 07:53
DarkPaladin: 因為這樣之後好處理 03/02 07:54
DEVIN929: 你把每次資料片都是一個全新遊戲就好 只是人物一樣 03/02 08:11
LABOYS: 你說你玩大秘,大秘就是每次改版再打一次啊 XDDD 03/02 08:13
LABOYS: 同樣的飾品,9.0打一次、9.1打一次,9.2打一次,9.3打一次 03/02 08:13
LABOYS: 重點是取得的不爽。 03/02 08:14
LABOYS: 上頭的人永遠搞不懂,剛改版還說掉太多裝了,科科 03/02 08:15
DEVIN929: 哪個版本不是改版重打一次 套裝太強還能nerf讓你打新的 03/02 08:24
DEVIN929: 期待創新大修真的不如去玩單機遊戲了 03/02 08:27
xsc: 裝備都是假的 只有塑形坐騎小寵物是真的 03/02 08:27
pttdolby: 一直以來都是這樣 只是你厭倦了而已 03/02 08:28
DEVIN929: 看你玩的是MMO 還是RPG 03/02 08:29
pttdolby: 所以要玩就是 都是玩當下版本的各種機制 03/02 08:29
god1208: 我超後悔沒玩到7.3法師塔挑戰,裝等都是假的,只有塑形 03/02 08:29
god1208: 才是真的 03/02 08:29
pttdolby: 只是當下版本有的做的很農 有的很不親近玩家 03/02 08:30
wmud: 自從大秘出來以後就是炒短線模式啊,幾個五人本數值係數調一 03/02 08:30
wmud: 調可以打一兩年,省了許多事,剩下的就是在那裡跟頂尖玩家 03/02 08:30
wmud: 鬥智鬥勇,然後倒霉的是一般玩家;各種系統都是一個大版本 03/02 08:30
wmud: 之後就棄置不用,原始的天賦技能隨意拆分到各種系統內再想 03/02 08:30
wmud: 辦法加回來,既然如此為什麼不要好好的設計基礎系統?現在 03/02 08:30
wmud: 玩家的能力極度有版本斷層 03/02 08:30
pttdolby: 當現今版本玩的很多 對於經典服根本不會想回去 03/02 08:32
picklecak: 改變的是人不是魔獸阿 魔獸一直都是這樣 03/02 08:33
pttdolby: 燃燒遠征還要去每天去劍刃山脈跳DDR 地獄火搶塔? 別啦 03/02 08:33
wmud: 大秘真的好玩嗎?好玩的是裝備,整個7版跟8版前期,有人吵pv 03/02 08:33
wmud: p嗎?都去打大秘拿裝了;再我看來現在不過是把當初給大秘的 03/02 08:34
wmud: 甜頭挪到pvp上而已,現在預組打開各種積分團的火爆再度驗證 03/02 08:34
wmud: 了人流移動的規律;每次看到有人說大秘拯救了魔獸我就2ㄏ2ㄏ 03/02 08:34
DEVIN929: 大秘(的裝備)拯救了wow 03/02 08:35
wmud: 搞不好10.0改成寵物對戰給頂裝,大家也是屁顛屁顛跑去玩 03/02 08:35
mmarty: 不是遊戲變了,是你長大了。 03/02 08:37
cblade: 修正人數太多的問題 03/02 08:37
jengjie413: 正式服的各種農看不到盡頭,經典至少還有極限在 03/02 08:43
jengjie413: 太痛苦了 03/02 08:43
vvanch: MMO的輪迴 你現在才發現 03/02 08:47
DEVIN929: 正式的裝備盡頭很快的 打pvp的話多少人早就滿227了... 03/02 08:47
DEVIN929: 經典的極限感覺是看荷包的極限? 03/02 08:50
salami: 你講的內容不見得是同一件事 03/02 09:06
salami: 裝備每次資料片要重置 這並不限定這幾版才有 03/02 09:07
salami: 為了避免太強波及下個版本的裝備與設計 所以關閉或限制 03/02 09:07
salami: 這情有可原 畢竟這套機制運作已久 不這樣也很難做長期遊戲 03/02 09:08
salami: 這和你說最近都去更動GCD之類的基本機制是不一樣的 03/02 09:09
ex990000: 可是我覺得8版從來沒設計師突然好心 03/02 09:09
violetstar: 這版就是一手好牌打到爛掉的寫照,九版剛出來是蠻好 03/02 09:22
violetstar: 評的 03/02 09:22
goldseed: 我從2版玩到現在 最近卻讓我開始覺得我到底在幹嘛呢 03/02 09:22
spirit761127: 這版除了一些機制讓我沒什麼經營分身外 我覺得還行 03/02 09:23
spirit761127: 已經沒上兩版農了 03/02 09:23
holybless: 這版炒冷飯 還加了快過期的三色豆 03/02 09:28
tang2068: 是沒上兩板農 但也沒啥動力起小號 03/02 09:30
tang2068: 一想到一個腳色要達到完整體還要爬塔 清淵喉 追名望啥的 03/02 09:31
tang2068: 就寧願下線看劇 03/02 09:31
violetstar: 這版不農是沒東西讓你農吧 03/02 09:32
tang2068: 7.0之前不會有這種顧慮 mop的橙披 Wod的戒指 影響都有限 03/02 09:32
d24865: 還我6版要塞 居家隔離== 03/02 09:32
tang2068: 想要體驗一個職業但是又要把遊戲內同一種內容反覆做很多 03/02 09:34
tang2068: 次可能是讓玩家最拒絕玩小號的主要原因 03/02 09:34
Vakabird: 簡單來講就是老狗變不出新把戲 還一直去抄舊的版本內容 03/02 09:36
spirit761127: 沒東西農很好啊 以前是下班回來出團外農每日事項 03/02 09:37
Vakabird: 回憶七版才讓我想起 爬塔是不是跟7版那個訓練凋零者有那 03/02 09:38
Vakabird: 麼一點點相似? 03/02 09:38
DEVIN929: 凋零者訓練其實不太影響吧 頂多聲望慢一點 03/02 09:40
spirit761127: 這版要出團應該不用農什麼吧 人有到就好 03/02 09:42
DEVIN929: 9版分身大概組頻找8+8就好 淵喉商人聲望完全丟著也不是 03/02 09:42
goldseed: 那個訓練玩幾次就不玩了 法師塔有神兵外觀才拚死拚活一 03/02 09:43
DEVIN929: 不行 反正塔的相關聲望能力是帳綁 打洞也只能s1 03/02 09:43
goldseed: 直重打 真是生不如死 不過打過以後也不打了 03/02 09:43
DEVIN929: 至於名望追趕 有一般正常活動解特使或打打世界boss就好 03/02 09:44
DEVIN929: 大概開出三個魂絆就行 目前不需要追到最新的名望 03/02 09:45
tim111444: 橙披跟戒指影響更大吧 6版沒戒指不用打團 我5版沒做橙 03/02 09:45
tim111444: 披 現在連歐朵斯都打不了 03/02 09:45
AkumaII: 盟約外觀,加強版附魔,部分坐騎都不共通,分身就沒啥動力玩 03/02 09:52
ideallife: 東西會絕版這一點我覺得也是wow的缺點 03/02 09:52
AkumaII: 我猜大概又要等以後開放了吧?不然以後要塑形都要換太瞎了 03/02 09:53
LABOYS: 只是你想不想要而已,因為鎧甲外觀我瑪卓薩斯內容也玩兩次 03/02 09:53
LABOYS: 啊 03/02 09:53
AkumaII: 絕版只玩一隻腳色沒啥問題,要是玩了其他職業就會扼腕吧 03/02 09:55
LABOYS: 現在就是 .5 前的改版空窗期,劇情等更新,15+該過的都過 03/02 09:56
LABOYS: 了,你繼續打上去也只有箱子那件裝等有提升,何必再打 03/02 09:56
LABOYS: 塵也是 8000/8000,冥魄那麼延遲也很懶的農 03/02 09:57
LABOYS: 其實就是一個沒事做,我最近還去打戰場換換口味,不然我應 03/02 09:58
LABOYS: 該也QUIT不知道玩什麼了 03/02 09:58
ideallife: 最近台暴在挑戰玩家底線 連副本都LAG... 03/02 09:59
winnietslock: 不lag的話,我大概會練第三隻第四隻角色 03/02 10:05
pearMA: lag就算了,大秘還是有辦法+,但直接伺服器大爆炸黑玩家 03/02 10:08
pearMA: 的鑰匙真的...QQ 03/02 10:08
babyface1977: 對啊,尤其這版製造橘,還分1234階,x你老木 03/02 10:15
amsmsk: 10.0 寵物對戰多一排自選 BZ韭菜痛哭流涕 03/02 10:16
DEVIN929: 製造橘分階其實問題不大 大的是物料來源跟升點設計白痴 03/02 10:17
ideallife: 等寵物手遊出來 重返農藥 03/02 10:32
polksc33: 看推文用語,應該很多人想去對岸 03/02 10:32
nnbak85551: 現在感覺變成收集會絕版東西才是主流了..像是m15的獎 03/02 10:33
nnbak85551: 勵或是雷龍這種座騎 裝備變成只是一個版本過渡期東西 03/02 10:33
nnbak85551: 了不起給你撐到下版本前夕... 03/02 10:33
DEVIN929: 他8版都中服選手惹阿 03/02 10:34
DEVIN929: 裝備一直都是爽在當下用 也沒什麼主不主流問題 就跟抽卡 03/02 10:35
s1129sss: 不喜歡大秘沒問題,但是講大秘是炒短線? 03/02 10:36
DEVIN929: 一定是後期角更強阿 追到倒服前才抽逆 03/02 10:36
s1129sss: 按照這邏輯,以前五人本不就短線中的短線 03/02 10:36
ykes60513: 裝備就爽在當下 但暴雪還給得那麼不乾脆 在想什麼啊 03/02 10:41
DEVIN929: raid也取消難度模式 直接raid10 raid15衝擊名人堂 (X) 03/02 10:42
DEVIN929: 給裝不乾脆就只能問9版的設計師了 但訪談概念上想走經典 03/02 10:43
DEVIN929: 路線 拔掉了歷來堆積在裝備上的機制 03/02 10:44
s1129sss: 我覺得現在設計師就是看經典有人流就以為大家喜歡以前那 03/02 10:46
s1129sss: 套 03/02 10:46
DEVIN929: 設計師os:如果能讓經典的玩家都買cd-key...吸引他們來 03/02 10:50
DEVIN929: 畢竟美版玩經典也不需要補SL貴鬆鬆的cdkey 03/02 10:51
tang2068: 我是覺得這麼多版本過來了 肯定有一個能讓大部分玩家都 03/02 10:51
tang2068: 滿意或是不抱怨的遊戲模式 只是感覺好像遊戲越做越回去 03/02 10:51
DEVIN929: 但大家都普遍滿意末期無雙版本吧 03/02 10:53
VVinSaber: 換裝很好啊,不然reroll還要回去打過氣副本的裝很麻煩 03/02 11:05
VVinSaber: 欸== 03/02 11:05
spirit761127: 現在的遊戲模式並不農 大概就純團本玩家拿裝問題吧 03/02 11:12
spirit761127: 台服特產的爛伺服器算台服的問題 03/02 11:12
york1987: 我建議副本改成上中下三路,不需要刷裝備,要透過擊殺 03/02 11:14
york1987: 敵方小兵或英雄提升等級後選擇不同的天賦 03/02 11:15
york1987: 最終目標是摧毀敵方的大本營 03/02 11:16
DEVIN929: 建議30人兵分30路 直取最後尾王 03/02 11:24
cigaretteass: 我玩魔獸 都選達叔走上路起手多蘭盾 03/02 11:24
cigaretteass: 玩起來跟lol有87%像 03/02 11:25
garfunkel: 我現在都掛在WOW然後玩D2 重製上市就專心玩 03/02 11:26
cat05joy: 不管誓盟是蠻悠閒的 03/02 11:30
youGG: pvp爽裝沒啥問題,但砍pve就是腦殘,還有每週九選一根本超 03/02 11:33
youGG: 摳啊,團本 大密 pvp 分別三選一不好嗎? 03/02 11:33
Hylun: 這版想農還沒得農 團本不掉裝 只能打10場沒提升的等保底226 03/02 11:39
amsmsk: 現在我也上線開格子完就玩別的遊戲 反正多打不會比較快 03/02 11:42
cblade: 砍掉落根本變相更農而已 03/02 11:47
SR3MP: 9選1還行吧 都給你自己選了還能挑剔什麼 03/02 11:47
SR3MP: 要給你9個隨機選一個給你嗎 03/02 11:47
amsmsk: BZ邏輯 變好開格子後說不定改隨機給 笑死 03/02 11:50
garfunkel: 以前保底是化糞池撈一個,現在是小便斗撿一個 03/02 11:55
spirit761127: 怎麼變相更農? 你根本沒得農阿 是要農什麼 03/02 11:59
SnakeO: 七版以前我都是練滿等拿裝打G團,然後分身一直練起來打 03/02 11:59
SnakeO: 自從分身和G團沒那麼容易混就沒太多時間玩了 03/02 11:59
spirit761127: 以前有泰坦 才能用大秘農裝備 現在裝等卡死的 最多 03/02 12:00
spirit761127: 每週10場就極限了 03/02 12:00
d24865: 要農靈魄啊 看外觀一排都沒換完我都覺得不舒服== 03/02 12:07
cblade: 以前你靠打團掉落跟m+一場保底就夠了,現在你還要加上m+ 03/02 12:10
cblade: 每週10場,不用農XD 03/02 12:10
Numegg: 不就現在請的團隊跟職員沒以前的強嘛,只會抄 suck 03/02 12:12
cblade: 保底機制是變好沒問題,只是另外一邊砍成這樣還能吹香, 03/02 12:20
cblade: 一開始每團少20件裝以上,調整後還是輸,真棒 03/02 12:20
redmib: 你想跟以前一樣也可以打一場保底就好啊? 03/02 12:20
cblade: 是可以阿,只是這版本就把保底提升成最重要的機制,不然 03/02 12:21
cblade: 調回20/5,不好嗎? 03/02 12:21
cblade: 暴雪就是這邊改好,那邊給你一坨吃 03/02 12:21
qwe875416: 最智障的線上修正。農好久的裝一個修正 變廢物 03/02 12:22
spirit761127: 那你的農要定義清楚吧 你說的只有保底的農 那我現在 03/02 12:33
spirit761127: 也能只打一場就有保底 打滿10場只是多兩個選擇而已 03/02 12:33
spirit761127: 現在確實除了保底你是沒辦法從m+拿到提升的裝備的 03/02 12:33
spirit761127: 以前可以一直農一直拼泰坦 兩者相比現在確實不農 03/02 12:33
spirit761127: 阿? 03/02 12:33
spirit761127: 再者現在的團本還是會掉裝吧 不用說的好像以前才能 03/02 12:35
spirit761127: 從團本提升 現在有打還是會掉啊? 就事論事而已 不 03/02 12:35
spirit761127: 用一棒子打去吹 03/02 12:35
spirit761127: 更不用說7/8版還有神兵要農 這版可沒有這種東西 冥 03/02 12:41
spirit761127: 魄沒農還是能進本 橘裝塵每週一次固定量 核心橘做 03/02 12:41
spirit761127: 完不打也沒差 03/02 12:41
ex990000: 覺得該把m+時限拿掉 很多人只是想拿裝 根本不在意時間跟 03/02 12:42
ex990000: io排名 這樣才能讓更多冷門專精進組 時間讓前段車隊去比 03/02 12:42
ex990000: 就好 03/02 12:42
redmib: m+超時也算保底也會掉裝不是 03/02 12:45
redmib: 而且我覺得主流本來就會追求強力組合了,沒有限時,大家也 03/02 12:47
redmib: 不會特意去組比較難打的職業啦 03/02 12:47
ex990000: 少一件就差很多了啊 誰要組你結果後面少一件? 03/02 12:50
ex990000: 就是會啊 如果只是要拿裝 真的不會太看職業 就是不挑強 03/02 12:52
ex990000: 勢很難限時 03/02 12:52
DEVIN929: 超不超時根本假的 打卡拉也不會超時還不都要卡拉畢業的 03/02 12:55
boogieman: 卡拉超時不就沒有座騎可骰了? 03/02 13:05
Centauro: 玩家都是小智啊 每到一個新地區就砍掉重練 03/02 13:11
GGDAININN: 有壓縮後哪個版本不是剛開時玩家變超弱? 03/02 13:20
blue0627: 把裝備外型改成轉蛋抽卡就解決了 03/02 13:33
BowlSteam: 各位都是皮卡丘 03/02 14:14
catmeat777: 這版m+限時我覺得只有坦戰就業困難吧,職業落差太大了 03/02 15:07
SnakeO: 其實可以從超時不要降層數改起XD 03/02 15:10
rettttt5: 你到現在才知道這是座騎收集遊戲嗎? 03/02 15:14
derrick70: 新版本沒重來休閒玩家才慘吧..你要追趕到天荒地老 03/02 15:23
redmib: 每個新進戰士先去暗夜堡刷個命運交會再開始 03/02 15:31
ex990000: 坦戰 補僧 全近戰dd 術都是m+邊緣職業 03/02 16:47
john950146: M+好玩的真正原因是可以快速農裝 看看9.0把掉率改這樣 03/02 17:21
john950146: 有誰覺得好玩 03/02 17:21
amsmsk: 9.0沒灰之前 小隊有說有笑 一灰就一臉死人 03/02 17:28
VVinSaber: 冷門專精最好只有前段想組,玩冷門的還想熱門自己摸摸 03/02 18:16
VVinSaber: 鼻子好嗎== 03/02 18:16
mysterydream: 不過我比較喜歡以前裝備的外觀XD 03/02 18:49
belief0816: 真的有個必勝模式他幹嘛不照著走?就是一個夕陽game 03/03 02:34
belief0816: 啊,膩了就膩了怎麼還要幻想自己有熱枕都是they的錯 03/03 02:34
st86188go: 光強迫爬塔就吐了 無聊的東西還強迫打 嘔嘔嘔 03/03 03:47