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※ 引述《rtwodtwo (阿災)》之銘言: : https://www.youtube.com/watch?v=Ts6mGzrPYAU
我一邊看AOEII 一邊看+聽這個影片 作者是把人口流失用幾個面向去呈現 每日任務 =>這個部分提到的是任務又臭又長 最簡單的例子就是每周下去淵喉拯救靈魂 沒錯 符合主線救人越救越多 但玩家的體驗很爛 下去=>走路=>拯救靈魂5/10/20 動作重複卻花費更多時間 另一個是爬塔 他好像有拿潘達利亞做對照 聽起來是潘達的體驗都沒9.0這麼爛 (依照版上說潘達一開始的恐怖每日任務狀況) 劇情呈現 =>這個部分他拿的是7版的蘇拉瑪爾去比較 他評價認為9版的誓盟算尚可 可是同樣是拉長時間來說 蘇拉瑪爾的設計比較能讓玩家繼續做下去 有可能是跟每日/每周任務讓玩家的體驗造成的體感不一樣 副本/團本 他是把副本跟團本分開講 副本著重在講9.0.5的勇氣點數 然後團本的部分他有提到 自己並非那種很重視玩團本的玩家 但簡單說就是一個問題 掉落 然後9.0.5的勇氣點數再他看起來 很像是9.0一樣的問題 想要用這樣的手段讓玩家 繼續留在遊戲裡 但痛苦太多 收穫太少並沒有再9.0.5解決 而9版裝備的取得 PVE/PVP的取得難度以及玩家通常會下意識去哪邊取得 讓這個問題會放大 我的推測是 因為大部分玩家下意識會以M+=>團本=>PVP 這樣的順序去取得裝備 9版裝備取得的改動讓很多玩家很annoy 所以玩家會減少也是意料中的事 PVP 提到了冬握湖跟艾斯蘭還有征服島 他認為這類的設計 是相對PVP設計中 比較能讓玩家 有趣又願意投入的 相對來說比較能減少裝備的影響性 當然不可能完全抵消 他有提到PVP裝備越好=>理所當然越容易壓制對手 我的猜測 他的意思是 當PVP 玩家變成數量較多的對決時 相對於人數較少(22/33/55/1010)的PVP 不管是平衡性或者是玩家的體感體驗性 會比較舒服一點 不過戰場設計很爛的話又會是另一個問題 但這個部分他沒有說是不是要改成類似一個封閉式還是開放式 要考慮到如果開放式 可能會讓伺服器很lag 但封閉式 如果變成戰力制 又有可能讓原本戰場的設計的玩法變得很沉悶 最後面提的是他對於9.0.5的改動 有沒有改善的空間 我聽起來是一半一半 那我個人的感覺是 作者也知道 每一次一個大型的改版 玩家人口就會再一次彈上去 如果體驗不好 就再次滑下去 所以作者並沒有完全以9.0.0的人口-47%去做一個主要的影片內容 而是分成9.0.0 9.0.5以及9.1去討論 特別是0.5 對於9.0.0後續的人口史詩性的崩跌 .5這個小版本 有沒有可能讓玩家能稍微彈上來一點 最後是稍微談論一下9.1 但是他對於9.1的內容有一點點不太抱有期待 因為跟9.0.0的重複性似乎有點高 我的看法 沒什麼看法 反正都老調 不用多提惹吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.38.74 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1615069282.A.8F2.html
enchyi: 蘇拉瑪爾是7版 盟約問題真的就是不練四隻就只能靠背叛 03/07 06:41
enchyi: 9版WQ的垃圾程度也是最噁心的 拖你時間的程度愈來愈誇張 03/07 06:41
改了 昏昏欲睡寫完所以寫錯
lin8351: 這些東西其實暴雪不會不知道 但感覺的出來就是想拉長遊 03/07 06:43
lin8351: 戲時間 然後本來弄出一個不錯的想法後 再用一個粗暴的方 03/07 06:43
lin8351: 式去阻止玩家 所以才變這種鳥樣 蘇拉瑪爾的主線完成度高 03/07 06:43
lin8351: 每日也是融入進主題裡 眾星本更是我心目中最好玩的五人 03/07 06:43
lin8351: 本 然後8.9版完全在開倒車 03/07 06:43
BlueSkyCM: 很多有趣任務各種BUG,就像昇靈堡的跳蓮花WQ,解起來真 03/07 06:45
BlueSkyCM: 的會讓人惱羞 03/07 06:45
enchyi: 有些不太像是BUG 比較像是台港澳Server太爛... 03/07 06:47
BlueSkyCM: 我的感覺是BUG也有爛伺服器,因為在一些冷門時段明明 03/07 07:03
BlueSkyCM: 完全不卡,結果還是從蓮花中間掉下去 03/07 07:03
hahahaha5566: 金蓮會每日跟現在的比根本輕鬆10倍 03/07 07:28
hahahaha5566: 金蓮會有的打8隻血少小怪就結束了,現在的任務還要 03/07 07:30
hahahaha5566: 穿越一堆會把你打下馬瘋狂減你速、怪密度超高的區 03/07 07:30
hahahaha5566: 域,然後菁英有夠難打 03/07 07:30
Neverfor: 這板PVP平衡那麼差,壓制情況太明顯了 03/07 07:31
fool25: 5版早早就能飛了 03/07 07:44
sarevork: 金蓮會是任務區小 要搶 然後有兩個聲望要綁她才能開放 03/07 07:55
DEVIN929: pvp平衡一直都是不可能的事 反正8版初痛術疊滿綠光一條 03/07 08:07
lugiam: 我有個印象很深的是馬卓早期靈導有個bug 其中一個每日解 03/07 08:07
lugiam: 完是給250靈魄 後來就修掉了 我當時只覺得 智障嗎 為啥不 03/07 08:07
lugiam: 乾脆把其他盟也改成給250 03/07 08:07
DEVIN929: 吸死你 後來變毀術2發射暴你而已 03/07 08:08
lugiam: 靈導器給的每日通常都不好解 還給這麼摳 去吃屎吧 03/07 08:08
DEVIN929: 妖蓮會的問題不是wq難解 而是他是其他聲望的門票吧 03/07 08:10
tim111444: 當年還有牌子裝綁聲望 本來牌子裝就是團本的入門裝 前 03/07 08:32
tim111444: 面還要解一整個月每日 團本都不知道走幾輪了 神經病 03/07 08:32
ex990000: 導靈器給的特別難解 不像一般任務道具會重生 他說要20個 03/07 08:35
ex990000: 就真的要找20個不同的點去取得 而且他不會跟著完成世界 03/07 08:35
ex990000: 任務+1 然後給很摳 如果都是不死軍團殺旁邊胖子就好 03/07 08:35
henry1234562: 琪瑞安的導靈器每日 我解了兩次我就不解了 03/07 08:38
henry1234562: 找花找半天 殺怪撿東西掉率低數量要求又多 03/07 08:39
henry1234562: 然後給的獎勵也很隨機 做這麼久給70當我傻子 03/07 08:39
henry1234562: 你做的久就給我140阿 03/07 08:39
henry1234562: 或是都跟以前死靈一樣給250阿 03/07 08:40
tim111444: 那個我都順路看要求跟獎勵解 殺胖子 解 殺蜘蛛殺軟泥 03/07 08:41
tim111444: 有給靈魄就還可以接受 撿肢體燒書 滾 03/07 08:41
ex990000: 不死250x2絕對不是bug 設計師會沒檢查任務獎勵誰相信? 03/07 08:42
henry1234562: 我是認為 四個盟約八成是不同組做的 03/07 08:46
henry1234562: 而且沒有相互比較過各項內容 03/07 08:46
henry1234562: 尤其是與角色戰力無關的部分 03/07 08:46
DEVIN929: 不死玩家太過爽的bug 03/07 08:47
henry1234562: 導靈器獎勵可以差距這麼大 安官桌強度可以差這麼多 03/07 08:47
henry1234562: 安官桌同樣的能力 給兩個盟約數值可以差10倍 03/07 08:48
henry1234562: 比較低的那邊CD竟然還比較長 天才嗎 03/07 08:48
henry1234562: 所有盟約 安官桌要面對的對手都一樣 03/07 08:49
DEVIN929: 法夜的桌子 我vp算出來大概>51的都無法保證勝利 繼續送 03/07 08:50
DEVIN929: 但是我小兵都43 前幾隻也都46 47了說QQ 03/07 08:51
cblade: WQ真的整人,飛地圖很久,一堆奇怪難解又無趣的任務,鳥 03/07 08:52
cblade: 哨也沒得用,加上lag 03/07 08:52
DEVIN929: 主要還是不能飛之前取消2版本鳥哨 太不舒服了吧 03/07 08:54
cblade: 重點應該是解WQ,結果要先浪費一堆時間飛行走路,這很經 03/07 09:02
cblade: 典 03/07 09:02
ex990000: 還有之前暗夜可多拿一個副手球 處理方式不是三個盟約補 03/07 09:08
ex990000: 發 而是改掉暗夜 先拿到的不回收 可能187太低沒人吵 03/07 09:08
henry1234562: 所以你說 設計師沒檢查任務獎勵誰信? 03/07 09:17
henry1234562: 這你告訴我它們有檢查任務獎勵 誰信? 03/07 09:17
becca945: 做得比金蓮會體驗還差的垃圾 03/07 09:18
cblade: 正常應該是大放送,玩家:佛系BZ最爽版本-繼續練分身。 03/07 09:21
cblade: 現在是第一職體驗就這樣了,也不會想去搞分身就AFK了 03/07 09:21
shuten: 妖蓮會被罵是因為卡影潘跟聖獸天尊聲望 03/07 09:28
lpb: 這版本我真的超懶得練分身,想到要重新搞一次流程,我還是下 03/07 09:34
lpb: 線睡覺比較爽一點。=_= 03/07 09:34
edman008ptt: 真的太累太無聊 03/07 09:34
lpb: 重練分身,要重新搞盟約名望(而且DD職大多只能選重複的夜妖 03/07 09:36
lpb: ),還要爬塔打塵,光是想一想就覺得身體不適……=_= 03/07 09:36
gamehome522: 身體不適+1 比上班還要累... 03/07 09:40
enchyi: 你可以練一個死靈法師 03/07 09:40
lpb: 當初還想說爬塔可以想肉鴿遊戲一樣好玩多變,結果玩起來跟大 03/07 09:49
lpb: 幻象有87%像,而且八版你只要搞一次披風就好,現在則是一堆神 03/07 09:49
lpb: 器等著你去肝…… 03/07 09:49
henry1234562: 其實還是差滿多的 爬塔沒時間壓力 03/07 09:51
meatmm: 現在橘裝這樣玩我覺得以前靠開箱子慢慢撿真是佛心 03/07 09:51
henry1234562: 而且大幻象失誤很嚴重 爬塔失誤就死一次而已 03/07 09:51
henry1234562: 所以在 大幻象是農的壓力很大 爬塔就只是浪費時間 03/07 09:52
henry1234562: 如果只是8+8 其實你甚至不帶心能都能打完 03/07 09:53
enchyi: 爬塔最慘的是沒有期待感,只有作業感 03/07 09:54
spirit761127: 現在有什麼很多神器要肝? 03/07 09:59
henry1234562: 是說 能肝什麼.. 你一週就只能打一次8+8阿 03/07 10:00
spirit761127: 喔不是很多 是一堆 所以有哪些一堆神器要肝? 03/07 10:00
spirit761127: 就事論事 這版本已經是我玩過最不肝的一版了吧 沒 03/07 10:07
spirit761127: 神器要肝 大秘裝等鎖死不用去大秘猛刷等他跳泰坦 03/07 10:07
spirit761127: 橘裝靠製作也不需要打大秘累積機率 每日特使想賺 03/07 10:07
spirit761127: 錢才解 每週例行公事就爬兩座塔 打1場或4場大秘拿保 03/07 10:07
spirit761127: 底 淵喉不解也只影響靈印等級和有沒有打洞 沒解根 03/07 10:08
spirit761127: 本沒差 03/07 10:08
spirit761127: 8版才是我玩過最農的 7版都要排後面 03/07 10:08
enchyi: 沒期待感根本不想農 感謝BZ讓我有時間養馬 馬娘超口愛 03/07 10:09
spirit761127: 你想農都沒東西農吧 03/07 10:13
cblade: BZ應該也這樣想 反正玩家都會流失 cool比較重要 03/07 10:13
cblade: 最佛版本 玩家不買單 當然是玩家的問題 03/07 10:15
Dorae5566: 金蓮會問題是,前期比較努力的玩家可以一次解4區每天 03/07 10:16
Dorae5566: 20個任務 03/07 10:16
Dorae5566: 但那剛練起來的人只能一天3個任務解兩周,眼巴巴的看 03/07 10:16
Dorae5566: 別人一天解很多 03/07 10:16
Dorae5566: 那種差距感 03/07 10:17
Dorae5566: 但是前面的人,一天解20幾個任務只會覺得好煩一天要解 03/07 10:17
Dorae5566: 那樣多 03/07 10:17
Dorae5566: 世界任務來說最友善的還是7版 03/07 10:18
TrueX67: 五面具的幻象至少還能拿到不錯的裝等和一堆資源 03/07 10:18
TrueX67: 這個橘裝還要花一大筆錢 擺明來騙代幣的 03/07 10:18
TrueX67: 每樣設計都是付出一堆收穫趨近0 真的有趣 03/07 10:18
Dorae5566: 只要滿等,大家的任務都一樣多愛解就解 03/07 10:18
Dorae5566: 解多解少的差距並不大 03/07 10:18
spirit761127: 農不農都假的 *休閒玩家拿不拿得到裝才是真的 03/07 10:19
Dorae5566: 真的很懶的人跟分身,直接用炸的跟安官桌也足夠到3天 03/07 10:19
Dorae5566: 的量 03/07 10:19
spirit761127: 拿不到裝:史上最垃圾版本 03/07 10:19
Dorae5566: 本尊愛解多少就多少,分身用炸的也夠拿箱子開箱 03/07 10:20
Dorae5566: 要想爽拿裝,可以考慮TBC經典版... 03/07 10:21
Dorae5566: T4全員便當拿,還有牌子 03/07 10:22
TrueX67: 玩遊戲不就是為了休閒 舒緩生活工作的壓力 03/07 10:22
TrueX67: 又不是每個人都電境取向 一個遊戲只吃高端玩家餅 03/07 10:22
TrueX67: 這樣是能撐多久 遲早收掉 03/07 10:22
Dorae5566: T5副本玩家爽拿T5,但是一般玩家便當競技場+牌子可以 03/07 10:23
Dorae5566: 拿到副本玩家90%的程度 03/07 10:23
cblade: 所以內容做給高玩就好,反正都會AFK,BZ做對了 03/07 10:23
Dorae5566: T6,全員又便當開心玩 03/07 10:23
spirit761127: 所以我唯一推薦ff14 03/07 10:23
Dorae5566: 可是聲望鑰匙任務全復刻...我就算了 03/07 10:23
spirit761127: 每週事項做完還死守wow真的死忠玩家 當然是去玩別遊 03/07 10:26
spirit761127: 戲 不玩我睡覺都還比較爽 03/07 10:26
redbeanbread: 美服世界王都不會lag 03/07 10:26
cblade: 玩其他遊戲 順便玩免費wow版 雙贏 03/07 10:28
DEVIN929: 分身牧師淵喉都逃不走就放置了 看來不nothing 03/07 10:32
DEVIN929: 農v.s肝 8是有上限讓你每天農不讓你肝就是了 03/07 10:33
ryutw: 回憶會美化 以前的痛苦會淡化 03/07 10:52
x159753852: 牧師在淵喉算還可以的吧 安撫跟漸隱輪流用 真的引到 03/07 11:34
x159753852: 來個尖嘯 03/07 11:34
ex990000: 現在橘裝才佛心吧 我做2套235後 都有150灰燼任務才考慮 03/07 11:47
ex990000: 爬塔 甚至cd空掉 03/07 11:47
a88019: 講得好像以前都不農一樣,瑟銀兄弟會就不農?打布換聲 03/07 11:53
a88019: 望跟安其拉物資就不農?說當時做不做都沒差的現在也是可 03/07 11:53
a88019: 以選自己想做的就好啊!?爬塔嫌累就做一件滿橘就好了。拿 03/07 11:53
a88019: 裝要拼大密?那拿誓盟套裝+戰役武器就好了不是很輕鬆嗎? 03/07 11:53
a88019: 當年金蓮會聲望跟綁定陣營裝被罵到翻過去,現在開始懷 03/07 11:53
a88019: 念當時做每日真香,真的很好笑。 03/07 11:53
MMO農是共識拉 只是看怎麼呈現的@@
Devarena: WQ不是只有靈魄嗎 為啥要解 03/07 12:11
stu00160: 蘇拉瑪 整個故事線完整啊 而且中心那個還會隨著解改變 03/07 12:14
stu00160: 但這一版 還有上一版 隨著劇情 改變的只有農度而已... 03/07 12:15
yrsin: 聽起來有些人說的農跟以前的農不一樣吧 03/07 12:15
stu00160: 當然不一樣啊 以前農還有東西 現在農 只有痛苦= = 03/07 12:16
yrsin: 沒 以前是要農聲望 物資 神兵點 03/07 12:17
yrsin: 我看推文的農反而比較多是說 拿到好裝備的心力 03/07 12:17
sdg235: 以前有要農那麼多東西嗎?蓋房子要靈魄要救鬼魂,換東西 03/07 12:22
sdg235: 要靈魄要感激之禮,打洞要冥魄,做橘裝要塵 03/07 12:22
stu00160: 光是那個淵候 不能上座騎 這一點你農的痛苦感就上昇很多 03/07 12:23
sdg235: 更別提那個靈魄跟智障一樣佔好幾格包包,還要盟誓才能交 03/07 12:24
stu00160: 更別說 淵喉要能騎 除了看臉 還要更農才有 人早就跑了.. 03/07 12:24
JWpig: 光是WQ把殺一隻的那種任務拔掉就擺明了是要餵屎給你 03/07 12:24
stu00160: 還有那個座騎第一周還能用不撿刷 後面就hotfix 恩 03/07 12:25
ckknkaiya: 你可以選擇跟我一樣只解周任 迴廊一開就拿了狗也沒變 03/07 12:26
sdg235: 把本來一個要塞物資搞到超級複雜讓你農,別再說什麼美化 03/07 12:26
sdg235: 過去了,過去真的比較好 03/07 12:26
JWpig: 現在的WQ工作量都是以前的WQ兩倍以上 03/07 12:27
BlueSkyCM: 現在那種要刷一整群的WQ我真的覺得直接去找人打H來解了 03/07 12:29
BlueSkyCM: ,不會這麼卡相較之下就是快… 03/07 12:29
holybless: 農當然是全體mmo共識 這版是吃老本畫大餅又弄的太粗糙 03/07 12:34
JWpig: 特使獎勵又比以前糞 03/07 12:37
spirit761127: 靈魄又不影響角色強度 你要農來幹嘛? 03/07 12:41
DEVIN929: 靈魄大概開個桌子lv.1就差不多了 03/07 12:42
sdg235: 蛤,我要蓋房子啊農來幹嘛,不影響角色強度就無視喔 03/07 12:45
intela03252: 我覺得wq問題不大,畢竟解不解差不多,不像以前你聲 03/07 12:45
intela03252: 望一定要升起來 03/07 12:45
BlueSkyCM: 一套外觀25000+的靈魄(沒仔細算詳細數量),25000X4甲X4 03/07 12:46
BlueSkyCM: 誓盟,其實還有更多戰寵坐騎玩具和新的翅膀(背部)沒算 03/07 12:46
這個部分其實我蠻有意見的 我是覺得這東西要全出 靈魄的量不應該要這麼多 給人一種很噁吐的取得感 或者可以一個小版本小版本釋出 慢慢給玩家期待感
intela03252: 淵喉就比較討厭 03/07 12:46
淵喉我覺得是呈現上不舒服的狀況太多了
spirit761127: *休閒*玩家:我全都要。 03/07 12:48
Devarena: 原來9.0就想把東西買完 厲害了 03/07 12:49
sdg235: 我全都要???誰跟你全都要,我又不打團本不打M+就農個 03/07 12:50
sdg235: 房子你也要說全都要,你講話可以不要這麼嗆嗎? 03/07 12:50
spirit761127: 一直以來最靠北的是你不做wq 角色就會比人弱 這版會 03/07 12:51
spirit761127: ? 03/07 12:51
intela03252: 我wq只挑特使同一區才會解,其餘基本無視 03/07 12:52
intela03252: 還要兩個特使在同一區我才提得起勁 03/07 12:52
spirit761127: 我也沒打團 m+只打保底 一樣有蓋房子 為啥我就沒覺 03/07 12:53
spirit761127: 得農 笑死 03/07 12:53
intela03252: 蓋房子根本雞肋,除了傳送比較有用之外,其餘都沒什 03/07 12:53
intela03252: 麼價值 03/07 12:53
sdg235: 一直以來最靠北?是什麼,你的一直以來跟我的一直以來會 03/07 12:53
sdg235: 一樣?現在講個話就扣貪婪休閒玩家的帽子這樣喔 03/07 12:53
spirit761127: 你是啊 很懷疑嗎? 03/07 12:54
sdg235: 呵呵,你說是就是喔,吵勒 03/07 12:55
spirit761127: 我現在要蓋建築還被靈魂卡勒 bz還不讓我農 03/07 12:55
spirit761127: 笑死 *休閒*玩家的嘴臉 03/07 12:56
lugiam: 好啦 真休閒玩家真的去休閒了 月卡也不繳了 03/07 12:56
spirit761127: 真的休閒玩家無論有沒有玩到 時間到就是會走 等改 03/07 12:58
spirit761127: 版再回來 這就是真相 以為現在還跟以前一樣只能玩魔 03/07 12:58
spirit761127: 獸是不是 03/07 12:58
休閒玩家的定義就有得吵惹 但我認為真的休閒玩家時間到會不會走不一定 但因為每個月450就走機率反而高了一點ㄏㄏ
sdg235: 好,滾囉,連發表意見都不能好好說話了,那就滾吧,搞成 03/07 13:00
sdg235: 這樣笑死 03/07 13:00
OscarShih: 台灣不用買CDKEY真的和國外的看法是不同的 03/07 13:01
OscarShih: MMO本來就是一個金字塔結構 下面的人一定會跑掉 03/07 13:02
OscarShih: 反過來問, 什麼內容才能讓人玩1年不想走 03/07 13:02
OscarShih: 現在已經不是20年前那種娛樂沙漠了 03/07 13:02
我同意第一句 買不買CDKEY導致的風氣與看法是真的差蠻多的
DEVIN929: 其實靈魄需求如果是讓你玩整個9版用的是也還好啦 但是小 03/07 13:05
DEVIN929: 版本(如9.0 9.1)不做跟不上當版大部隊的才令人絕望 03/07 13:06
DEVIN929: 可能目前就把整個9版能換的東西都給你看 覺得永遠農不完 03/07 13:07
然後我有點不爽的是我以為傳送門是雙向的 結果是單向 而且晉升者傳送過去的動畫 是瑪卓薩斯的味道 怒
intela03252: 對於收集武器塑形有慾望的,這靈魄需求真的很高 03/07 13:09
intela03252: 還好奇瑞安武器都很醜 03/07 13:09
ray8082: 現在是連休閒玩家都留不住了 03/07 13:09
intela03252: 但淵喉聲望綁打洞還要收集7200點,就稱不上好設計 03/07 13:10
secundus: 無印可以農鍋農到銀白崇拜, 現在沒耐心在地上爬了 03/07 13:10
intela03252: 我覺得真正趕走休閒玩家的還是那個掉落率,其餘都只 03/07 13:11
intela03252: 是附加理由 03/07 13:11
DEVIN929: 9相對來說不用農神兵點算很好了 還敢7版少人一個大特? 03/07 13:12
intela03252: 打不到裝->沒人組->quit,完美 03/07 13:12
DEVIN929: 8版少人一個洞? 03/07 13:12
spirit761127: 從一開始就說沒拿到裝 有無能力才是主因了 03/07 13:13
spirit761127: 又 03/07 13:13
secundus: 好了啦, 我們所看到的全都ALL NOTHING, 所以不用在意啦 03/07 13:16
secundus: 現在玩的痛苦就丟著吧, 等改版看放出什麼比較實在啦 03/07 13:16
secundus: 裝備什麼的改個版又要重弄, 真休閒幹嘛在意這東西, 算啦 03/07 13:19
lugiam: 流失47%會緊張的又不是休閒玩家 是bz好嗎 砲休閒玩家他們 03/07 13:20
lugiam: 根本不痛不癢 是不是搞錯重點了啊 03/07 13:20
spirit761127: 台服的休閒團甚至進度團 招生條件都沒卡要打滿洞和 03/07 13:20
spirit761127: 卡靈印等級吧 03/07 13:20
spirit761127: 不然幹嘛特別標*休閒*玩家 03/07 13:28
steven869200: 要農可以啊 卡進度幹嘛 我他媽的每天下班還要打卡 03/07 13:32
steven869200: 上班做日常作業 03/07 13:32
secundus: 啊...公會出團, 還真的是打卡上班, 只是可以翹 03/07 13:36
steven869200: 每次下到淵喉就一股噁心感湧上來 03/07 13:37
lugiam: 說到淵喉也是教玩家玩遊戲的範例 今天時間比較多想多農一 03/07 13:42
lugiam: 點還不行 LV5送你出去 03/07 13:42
鎖LV5主要是怕一開始太多人一直農一直農一直農拉 這部分我不能說考量不完全對
DEVIN929: 有上限算好了 怕你每天都能農的人農爆又拉差距 03/07 13:45
intela03252: 就同一個思路啊,掉落太好怕你太早封頂,所以砍掉落 03/07 13:45
DEVIN929: 淵侯的問題一直都是體驗太糞 怪強不說靈魂之河眼睛痛死 03/07 13:45
JustWower: 大多數玩家流失的原因都是裝備 其他的都只是附帶 03/07 13:46
intela03252: 現在就算淵喉讓你農爆,頂多比沒農的人多幾個洞,靈 03/07 13:47
intela03252: 印強個1-2趴,一般在打7-9m的團也不會強制要求靈印 03/07 13:47
xyyzzz: 淵猴最智障的是不能上坐騎 我小d野覺得智障 我覺得他是方 03/07 13:48
intela03252: 限制人農爆就很沒意義 03/07 13:48
xyyzzz: 變pvp玩家解力挽狂瀾吧 問題真正的pvp玩家積分都打不玩了 03/07 13:49
xyyzzz: 解三小力挽 真他x的智障bz 03/07 13:49
intela03252: 有力挽狂瀾可以解還嫌喔(另闢戰場 03/07 13:49
tim111444: 現在是沒有強制要求 給你無限農到時候團隊要求你靈印 03/07 13:50
tim111444: 全滿 跟之前踩蟑螂蛋一樣 這樣有健康嗎? 03/07 13:50
DEVIN929: 解力挽不都去世界boss那邊堵了 03/07 13:50
改過之後都去世界BOSS跟接機R
DEVIN929: 團隊不要求靈印也可能是限制淵喉上限的因果 這部分難說 03/07 13:52
intela03252: 問題那個靈印就沒有強多少啊,你說要搶首殺的團還有 03/07 13:52
intela03252: 可能要求 03/07 13:52
我覺得問題就在這個 一開始是為了限制首殺 但之後首殺出來後還在限制就..
spirit761127: 世界首殺團首殺的時候威能靈印頂多200吧 大秘給的 03/07 13:54
spirit761127: 淵喉有限制比較好吧 不用農的天昏地暗的 雖然9.1好 03/07 14:00
spirit761127: 像能取消限制 03/07 14:00
deathboy: 時間太多才農那個跟乞討一樣的靈魄 == 03/07 14:01
spirit761127: 不用出團 每天下班去趟淵喉就關遊戲了 反正積分也 03/07 14:03
spirit761127: 排不到 03/07 14:03
spirit761127: 養老養到爆的版本 03/07 14:04
DEVIN929: 你2800匹當然都排不到 練分身找路人玩是能低端秒排啦... 03/07 14:05
DEVIN929: 不然學逐術那樣練一隻專門到處串場還是能玩2200左右的場 03/07 14:07
tatuya: 怎麼有人好像聽到別人說這版不好就像瘋狗一樣亂咬 真恐怖 03/07 14:14
spirit761127: 覺得某群人論調很可笑而已 03/07 14:20
spirit761127: 沒時間玩分身 應該說沒時間把分身也用到一定強度 就 03/07 14:20
spirit761127: 乾脆不玩了 03/07 14:20
tttggg: 懷念十字軍競技場的年代(等級上限80) 03/07 14:47
amsmsk: 練不到一樣強度玩分身意義很低啊 還是你認為練到滿等就是 03/07 14:49
amsmsk: 有玩分身我覺得很ok呀 03/07 14:49
b2202761: 很多遊戲要把分身弄到一樣強度也是需要時間啊 03/07 14:49
s1129sss: 沒事,反正不打PVP就是不努力咩,講9版不農然後就說啥啥 03/07 14:52
s1129sss: 啥沒影響,按照這邏輯,七八版也一點都不農耶,反正也都 03/07 14:52
s1129sss: 沒影響 03/07 14:52
s1129sss: 事實上我七八九版都是一樣的遊戲模式,出團一周一場M剩 03/07 14:53
s1129sss: 下把WQ有價值的解一解,這樣就是九版最花時間 03/07 14:54
b2202761: 這版不農是達到需要破關的標準或是推倒m15的標準,78版 03/07 14:54
b2202761: 需要準備的東西太多了。 03/07 14:54
wxi: 嗯?說靈魄跟資源一樣是否搞錯什麼?我農大廳資源是直接入手 03/07 14:55
wxi: ,靈魄還要跑回家存咧 03/07 14:55
s1129sss: 一樣阿,我都沒做,團一樣出沒影響阿,反而是這版,還要 03/07 14:56
s1129sss: 農M+挑裝,不然裝等追不上 03/07 14:57
s1129sss: *挑保底裝 03/07 14:57
b2202761: 如果有固定團的話,裝備會互給也還好,遲早會飽和,很 03/07 15:02
b2202761: 容易達到破台需要的裝等,就算不是bis,使用次級的也足 03/07 15:02
b2202761: 夠了。 03/07 15:02
wxi: 這版聖所輸大廳事實,不就痛苦太多收獲太少。像那個花靈魄升 03/07 15:18
wxi: 建築,蓋完導流我發現還是給任務讓人農靈魄我就笑了。花5000 03/07 15:18
wxi: 的價值是以後多兩個給105的每日???那我不花5000還可以省時 03/07 15:18
wxi: 間或拿去換別的寶物咧。當然某樓開大決沒什麼好討論的,不農 03/07 15:18
wxi: 當然不會覺得有差講什麼廢話,你不要上線也不會覺得伺服器lag 03/07 15:19
wxi: ,感覺非常良好咧!! 03/07 15:19
spirit761127: 有整個版本時間可以用 收集性質的東西 硬要短時間農 03/07 15:25
spirit761127: 出來 然後哭很農 真的很好笑 03/07 15:25
amsmsk: 真的啊 農不完10.0也能回來農的東西不懂抱怨什麼 03/07 15:34
d6102003: 所以你們覺得靈魄的需求量很合理嗎? 03/07 15:38
amsmsk: 合理啦 那次不合理 03/07 15:39
jileen: 你確定bz不會改版玩完就讓他消失嗎(看看那個大幻象,不要 03/07 15:41
jileen: 跟我說現在還有人回頭打) 03/07 15:41
d6102003: 每天認真全清靈魄WQ是可以1000+啦 但真的很花時間 03/07 15:44
d6102003: 不過打了三年的團都因為這個團本散了 我也只能WQ了 03/07 15:45
spirit761127: 每週只解1000週任 多解我只能說你很愛解每日 03/07 15:45
spirit761127: 是真正的農夫 03/07 15:47
stepnight: 蒐集狂嘴這種很肝真的沒辦法認同== 03/07 15:55
stepnight: 就像大秘打十場還哭很肝一樣蠢 03/07 15:55
stepnight: 明明都是能選擇的 03/07 15:55
intela03252: 想要蓋滿房子和拿完塑形,這難度我覺得比我打m還高 03/07 16:01
lugiam: 當然可以選擇 所以我選擇死亡 03/07 16:03
secundus: 想買蒼天街的高山房 03/07 16:03
st86188go: 嘔嘔嘔嘔 03/07 16:13
mimily0504: 金蓮會當年我記得是WQ聲望有點少+pppppvp,當年半夜 03/07 16:48
mimily0504: 解任還常被殺,好像金蓮解到哪個階段再換聖獸天尊, 03/07 16:48
mimily0504: 總之聲望算比較難農的版本 03/07 16:48
wxi: 我覺得 不行。事實就是獲得同樣的東西要花的時間比較多,這 03/07 16:51
wxi: 點大家都有感受也可以講成檢討別人自己愛農。至少我是不明白 03/07 16:51
wxi: 體驗變差獲得變少為什麼不能靠夭啦! 03/07 16:51
secundus: 但是金蓮會解每日,可以飛 03/07 16:56
spirit761127: 沒事 你慢慢靠腰很農 我先玩別的了 03/07 17:01
henry1234562: 靈魄買的外觀就只要你花時間就有 想花的就花阿 03/07 17:32
henry1234562: 有什麼合理不合理的 願者上鉤 不願者拉倒不是嗎 03/07 17:32
henry1234562: 我可是所有節日沒有一個有成就的 03/07 17:33
henry1234562: 連之翼坐騎我都沒有 這種還要花靈魄我沒可能去做 03/07 17:33
snowknife: 樓上說的 跟副本掉裝不也一樣 不願者拉倒 只是裝備仔 03/07 17:42
snowknife: 偏多 47%離開 bz怕了 03/07 17:42
snowknife: 那47%與其說是休閒玩家 還不如說是pve高層裝備仔還比 03/07 17:46
snowknife: 較正確點 03/07 17:46
amsmsk: 說的對 跟fgo一樣 不接受wow現在玩法的玩家 捨棄 03/07 17:48
enchyi: 神作不缺配不上作品的玩家 03/07 17:48
intela03252: 大秘團本掉落問題,其實都可以由保底寶庫補足 03/07 17:49
stepnight: 我想積分拿龍、團本搶M首殺、大秘衝台服第一 03/07 17:49
stepnight: 該版本能蒐集的都蒐集,四盟約全滿、孔打好打滿 03/07 17:49
stepnight: 阿~~~好農好農,可是手手停不下來,我就是愛農 03/07 17:49
stepnight: 明明就能選擇、取捨的,我都要然後說自己休閒 03/07 17:49
stepnight: 可撥,休閒仔才不在意裝備呢,在意裝備就去努力阿 03/07 17:50
intela03252: 但是體驗上感覺就很差,打十隻王卻一件能用的都沒有 03/07 17:50
stepnight: 阿抱歉積分有龍嗎?不確定,改成PvP拿龍 03/07 17:50
intela03252: 所以大秘團本掉落傷害的不是玩家的裝等,而是收穫感 03/07 17:51
intela03252: 而多半quit的玩家都是無法忍受到後期裝等上來 03/07 17:53
intela03252: 就夭折選擇放棄 03/07 17:53
amsmsk: 我覺得很多人quit 農不是重點 重點是玩了收穫感很差 03/07 17:55
intela03252: 收穫感差影響到了玩家玩多角色的意願 03/07 17:56
enchyi: 7版農 一堆人超幹 但是還是會繼續玩 至少有期待 03/07 17:56
enchyi: 9版就完全沒有這種感覺 03/07 17:56
cblade: 這遊戲本來就要努力,還有53%玩家繼續留在精英中心,現實 03/07 17:56
cblade: 的風向早就不一樣,53>47 03/07 17:56
intela03252: 打一晚raid一件能用的都沒有這種事,一隻角色就夠了 03/07 17:56
sdg235: 這版連農的手感都屌輸其他版,這才是我靠北的,我都去農 03/07 17:59
sdg235: 了,結果包包裡裝一堆莫名其妙的,整天在坐飛機回主城還 03/07 17:59
sdg235: 沒傳送門 03/07 17:59
DEVIN929: 不過如果有各版本X.0後 3個月後的玩家人數統計就好了 03/07 18:00
sdg235: 各位高端玩家都說了,不影響角色強度,那是可以給我們低 03/07 18:00
sdg235: 端玩家一條生路,讓我們方便點嗎? 03/07 18:00
DEVIN929: 會不會到時候發現一般人玩一個小版本就3個月熱衷度這樣 03/07 18:01
enchyi: 要不是要拓M RAID我也不會繼續玩 XD 但是我又不想打6~7天 03/07 18:03
enchyi: 3天團注定要打一整個版本的 03/07 18:03
enchyi: 更何況是水準差一點的 (ry 03/07 18:03
intela03252: 所以47%流失度比起以往版本到底算高還是低 03/07 18:05
amsmsk: 要正向思考 不要去想有一半的人沒玩 是還有一半的人在玩 03/07 18:10
jo8087: 高玩的農跟普通玩家的農不一樣拉 雞同鴨講什麼 這遊戲就是 03/07 18:17
jo8087: 給高玩玩的 暴雪這幾版下來態度這麼明顯難道還看不出來嗎 03/07 18:17
jo8087: ? 休閒玩家就該摸摸鼻子認賠殺出讚 03/07 18:17
KINGDOMBACK: 9版的世界任務真是爛到爆= =H本掉落率也是問題 03/07 21:51
shinny1206: 9版真的是第一個月還算香 然後開始糞味滿滿 03/07 21:59
shinny1206: 老實說 我真的覺得他們好像很想把休閒玩家趕出去 03/07 22:00
shinny1206: 大密簡單點 wq簡單點 不給飛行至少給鳥哨 03/07 22:00
shinny1206: 現在改這樣除了噁心人 我完全想不到有啥意義 03/07 22:01
陰謀論=>我是懷疑是不是動視不太想繼續經營這個IP 所以給旗下的暴雪更難達成的目標 等到最後呈現的財報很爛就可以直接解散這IP 給金主一個交代 把$投資到其他地方 ※ 編輯: Despairile (111.240.38.74 臺灣), 03/07/2021 22:03:20
shinny1206: 我也是覺得是想搞爛這IP 等人數少到一個程度就變免費 03/07 22:13
shinny1206: 現在就是在榨取月費制最後的價值 等免費後才能榨乾 03/07 22:14
※ 編輯: Despairile (111.240.38.74 臺灣), 03/08/2021 03:37:30
spirit761127: 想太多== 03/08 08:32
Willie4: 噁心至極,只為了延長副本生命週期,卻忽略了玩家挫折太 03/08 12:50
Willie4: 大放棄,終究是做遊戲的初心弄丟了,這樣整天被罵爆,暴 03/08 12:50
Willie4: 雪員工真的能夠不放在心上嗎~真是的 03/08 12:50