Re: [閒聊] 現在大秘生態

[ppray (屁屁)]

看完這篇 我只想說

你可以需要的是 一鍵掃蕩! 699元寶黃金禮包(內含3件213 與稀有226飾品!!!)

1299白金禮包(內含3件226隨機部位!!!) 這種服務吧

這版看過很多自稱休閒玩家 都在靠唄説 M+很難很難 裝備多難拿

甚麼裝等低沒人要組之類的屁話

我只想說 真正的休閒玩家 那會去在意自己裝備多好

一堆可以做的事情 哪個是需要裝備的 塑型 戰寵 座騎 釣魚 考古 一堆收集的成就

真休閒玩家光玩這些都不夠了 還在意自己裝備多好? 大廳裝就夠了啦

一堆愛靠唄的我覺得不能叫休閒玩家 叫玩的很爛的爛玩家才對

自稱休閒玩家根本在汙辱真休閒玩家

看過太多 裝備是很休閒啦 玩的時間卻不休閒 就單純爛 沒人組 又不自己開組

整天靠唄靠目怪版本 說啥自己玩的職業濫 裝等差 沒人組

媽的 就是你爛才沒人要 裝等低的



然後就是 從WOW改版到現在來看 可以看出他要讓各種目標程度的玩家

都可以玩到自己想要的

收裝也一樣 你就目標是那邊 阿你就不需要那麼強的裝 你拿到的裝就可以支撐你
打完你的目標

如果你是休閒玩家 那就如同我上面的 你打打隨團 5人M0 5人H 大廳裝

你就可以玩到你想在WOW玩的內容

如果你是普通團全通就OK的玩家 那隨團+普通本 便當王的裝+M2-7的裝

一樣可以普通全通

如果你是H團全通就OK的玩家 那M10-13 +H團便當王的裝 你一樣可以H全通

如果你是要打M團全通 那M15+應該是必須 你說M15好難我打不了?

幹 你都要打m團了 你再來說m15+很難? 那乾脆別打m團了啦 你就不是打m團的料

別硬當m團玩家 就我看來 現在任何一個有點裝備的正常人 都能輕鬆打掉m15

打不掉100%你的問題

然後你後面說的啥 m衝層很難 我是不知道m15算不算衝層啦

至少以現在的裝備輸出來說 M15都可以+3了

如果你說 衝層是指往15在上去 阿bz就把裝鎖在15 你要打超過15 就不是為了裝備了阿

那就是單純挑戰自己了阿 阿挑戰自己 本來就是有難度了

你跟我說 我今天打了個20 然後來靠唄bz説 幹20怎麼這麼難

這不是廢話嗎? 單純為了裝備就是15簡單打就好了 沒事幹嘛打到20

能打到20的不就是為了自爽 自我挑戰而已嗎????

要衝層 又要靠唄難 這邏輯我真的不懂...

最後提到 m+對坦補的要求 這不是很基本嗎..........

阿都打m+了 本來就是要對應詞綴算好% 坦好補好不是嗎.........

你去打一個有獎勵的東西 然後又要靠唄説 怎麼這個獎勵那麼難拿

要這樣講 怎不乾脆說 可不可以直接給我裝一樣

阿遊戲裝備取得本來就會有相對應的難度

如果要直接爽裝 不就去玩手遊充錢就好...? 還來玩wow幹嘛...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.22.91 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1616045708.A.AAF.html
推 ChrisDavis: 可不可以不要那麼誠實，你這樣叫那些想要220+又不想打
→ ChrisDavis: 15+的情何以堪
※ 編輯: ppray (36.232.22.91 臺灣), 03/18/2021 13:39:41
→ Despairile: M15現在真的可以打到+3了哦 這麼強哦 :O
→ Despairile: ㄟ我是真的不知道 M15現在相對更容易+3了嗎
就時間來說可以阿 3個全身226都會打的 某些本可以+3
阿都可以+3了 那一般玩家 +個1合理吧
→ ChrisDavis: 不過我們這邊就有火法210+親友團暴君周沒人要組的....
→ ChrisDavis: XD
※ 編輯: ppray (36.232.22.91 臺灣), 03/18/2021 13:40:53
噓 s1129sss: 可撥 為什麼七版休閒玩家可以爽玩大秘，九版就要吃土
怪了 這版M15 也可以爽打阿 也可以拉一堆爽a阿

自己M15都沒辦法爽打 然後來怪難度太高?
※ 編輯: ppray (36.232.22.91 臺灣), 03/18/2021 13:42:33
→ Despairile: 我還在大米介於+1~+2的時間><
推 wolf0120: 15層要+3 車隊才有可能吧
→ wolf0120: 不然就是有什麼祖傳路線打起來跟m0一樣
推 kdcyfa: 火法小怪周比較容易進組吧
→ wmud: 其實7版也沒到休閒玩家爽玩，是職業排斥沒那麼嚴重
推 ChrisDavis: 七版的爽玩也不會是現在的15層起跳，還是什麼時候15層
→ ChrisDavis: 以上也要爽玩才算休閒？
推 xiok1: 這篇中肯,但我還是要靠杯,dh拿裝好難pve裝好爛！
→ ChrisDavis: 如果15層以上可以爽打+的休閒玩家也真是夠休閒
推 yj77885544: 我覺得這版m15真的沒想像中的難....
阿本來就沒有很難 都開幾周了 正常人打個m15非常正常

真的打不掉的話我覺得是自己問題比較多
※ 編輯: ppray (36.232.22.91 臺灣), 03/18/2021 13:48:53
→ sobiNOva: 所以WOW才會人越來越少阿XDD
推 Noir3068: 7版玩暗牧常被拒絕不然就是組進來叫你轉補
→ s1129sss: 我是不知道為什麼會直接拿層數來看休閒玩家啦，我從七版
→ s1129sss: 開始就有固定一群玩得沒那麼好的朋友，我每週都會陪他們
→ s1129sss: 打一場M+拿保底，事實就是要拿保底的難度9>8>>7
推 wmud: 難易度有科學證據的，以io統計，用各版本最高保底層數的完
→ wmud: 成次數來說7>9>8，9版其實沒有8版難，但是很多人體感很難是
→ wmud: 因為收穫太少帶來的剝奪感，還有職業排斥嚴重的關係
噓 ideallife: 為什麼假高玩眼中的休閒玩家就該是不重視裝備的那群
怪了 阿重視裝備的還叫休閒玩家嗎.....
當你重視起裝備的時候 就已經注定不休閒了阿...
推 DEVIN929: 7雖然還能打鬥士隊 不過也不覺得是爽玩啦……
→ ideallife: 時間沒有很多休閒玩 就該不去碰副本相關的嗎
都知道時間沒有很多了 還來玩副本
這句話看到我滿頭?????????????????
推 sobiNOva: 魔獸就是太花時間了 有些人一天只能打一下 妳叫他怎麼
→ sobiNOva: 跟上
※ 編輯: ppray (36.232.22.91 臺灣), 03/18/2021 13:53:53
→ DEVIN929: 7是一開始機制不夠完善帶來一堆漏洞可以鑽
※ 編輯: ppray (36.232.22.91 臺灣), 03/18/2021 13:55:17
→ minoru04: 我也想當休閒玩家 可是LAG
推 sobiNOva: 魔獸這種磨磨磨的機制 基本上 早被時代淘汰了
推 ChrisDavis: 保底難度很高？除了暴君周打不過就不過之外，強悍周保
→ ChrisDavis: 不了底根本是狗屎
→ ChrisDavis: 你說帶坑所以+的難度很高就算了，連保底都可以睜眼說
→ ChrisDavis: 瞎話
推 x159753852: 7版大密剛開 5人本明顯不是以有大密為前提下去設計
→ x159753852: 簡單很正常 8.9版才是bz認為的正常難度 你覺得這太難
→ x159753852: 去跟bz講啊 在這邊講又沒用
推 farseer7: 雞排要辣不切
推 coolboy16: 我是不太懂不想花時間又想和有花時間付出拿到一樣回報
→ coolboy16: 的人人心態是怎樣啦
推 DEVIN929: nga都吹15+超簡單 應該開20+升226惹
→ ideallife: 根據你說的那副本只能給那些整天泡在wow的重度玩家玩摟
→ coolboy16: 課金手遊真的比較適合你
→ coolboy16: 現在有什麼副本是需要你花大時間才能體驗到嗎
推 sobiNOva: 重點這個時間好像花起來不划算
推 ChrisDavis: 時間沒有很多那你就不要碰高層啊，想要碰高層又不想花
→ ChrisDavis: 時間，麻煩去玩課金手遊
→ sobiNOva: 裝備給超少
→ sobiNOva: 所以五個月流失一半人口阿 可憐哪
→ x159753852: 這東西就是看個人追求跟喜好下去玩的 上來發文說覺得
→ x159753852: 大密很難 就跟在別版發文只有我覺得xxx過譽 只有我覺
→ x159753852: 得xxx沒那麼好看 不是一樣的嗎
→ coolboy16: 划不划算這還有空間討論
→ sobiNOva: 快高玩吧
推 goldseed: 真的 本人就是休閒玩家 什麼副本幾乎都不打 只玩戰寵
→ sobiNOva: 用腳投票 懂?
→ KYALUCARD: 可是團本有四種難度，五人難度更多種，想輕鬆玩就選你
→ ChrisDavis: 這篇文章不就是告訴你自己適合幾層就去做多少事，不要
→ ChrisDavis: 做不了又怪人家難度太高
→ goldseed: 跟解世界任務
→ DEVIN929: 投入的心力就拿多少東西 只是人性當然不會承認不如人
→ KYALUCARD: 可以輕鬆玩的難度打就好
→ coolboy16: 流失人口那是花了時間然後拿不到相對應的回報吧
→ ideallife: 裝好拿才能讓整體活起來 裝好拿有什麼缺點嗎? 缺點只有
→ ideallife: 高玩心態的不平衡吧 難怪這遊戲人一直減少
推 ttwell: 現在盟約解一解，全身要194以上不難好嗎= =
→ s1129sss: 恩啊，七版就是被這樣黑慘，可悲最有變革的一版，後面改
推 wmud: 難不難跟划不划算是兩回事，9版的大秘說穿了是不划算，難度
→ wmud: 也就那麼回事，科學統計9版s1的完成率比8版s1高
→ coolboy16: 你可以批評說現在付出心力得到的回報不成正比，但是拿
→ coolboy16: 這個來說憑什麼花少時間就可以跟重度玩家得到一樣的裝
→ coolboy16: 備就怪了
→ s1129sss: 高玩喜歡的方式評價就狂跌啦
→ ttwell: 真正的休閒玩家打到M10全通我覺得差不多，往上就是挑戰了
→ ttwell: 阿挑戰就要付出時間，除了玩，還要研究手法跟副本機制
→ ttwell: 然後刷刷刷刷刷裝備...都需要時間~ (甚麼?你沒有時間?)
推 wmud: 至於為什麼不划算，就要問暴雪吧，本來一副要主打大秘當成wo
→ wmud: w救世主的樣子，結果9版爆砍XD
→ s1129sss: 我手邊沒留圖啦，但是我在nga看到的相關人數曲線，七版
→ s1129sss: 是唯一三版以後擺脫下降趨勢有往上的，不過高玩不喜歡
→ wmud: 暴雪設計師常常過一個版本就想法南轅北轍也不知道為什麼，是
→ wmud: 因為常常換人嗎XD
推 ChrisDavis: 裝好拿沒有缺點啊，重點是一堆技術不夠的菜雞整天哭夭
→ ChrisDavis: 自己進不了組拿不到裝不得志，怎麼沒想過自己爛到沒人
→ ChrisDavis: 要組，人家花費100個小時拿到220+，然後一堆休閒玩家
→ ChrisDavis: 就哭說為什麼我50小時拿不到220+，糞game
推 sobiNOva: 當大部分人都只有30小時玩的時候 不是糞GAME是什麼
噓 matlab1106: 喔  所以人口流失一半了 愛教人啥叫休閒是嗎?
→ sobiNOva: 自己抖M還蠻得意的 笑死 XDD
→ ChrisDavis: 220+就不是大部分人能拿到的裝備，你在扯什麼?這版英
→ ChrisDavis: 雄才給213，你這版真的玩多少？
推 ttwell: 真心覺得ptt這邊玩wow版的>>>>>>認真/休閒玩wow的XD
→ ChrisDavis: 這遊戲的拿裝本來就是分難度階層，220+普遍接受要打高
→ ChrisDavis: 層跟M，然後不打高層跟M的哭說達不到220+說不照顧休閒
→ ChrisDavis: 玩家不覺得很可笑嗎
推 sobiNOva: 沒錯阿 所以我說這個機制就是爛 早該被淘汰
→ coolboy16: 所以魔獸這種需要時間和技術投入的遊戲玩法漸漸被淘汰
→ coolboy16: 了啊，爭人數剩一半想證明啥？哪一天出個魔獸M讓你課
→ coolboy16: 金好嗎？
→ ChrisDavis: 現在又是笑打高層跟M團本拼裝等的抖M，話都給你講就好
→ ChrisDavis: 了啊
→ ChrisDavis: 對阿，被淘汰還是世界最大MMORPG啊
推 ji3g4up6m3: 可是這版沒考古 釣魚也沒要素...
推 rtwodtwo: 也許6版要塞才是最適合現在的遊戲生態
→ coolboy16: 你自己悶心自問啦，魔獸改成人人有裝拿，大家都課金或
推 sdg235: 欸，不是，220+大部分都能拿到的根據是什麼？也就一件橘
→ coolboy16: 上線30分就226+，那這遊戲還剩什麼
→ sdg235: 裝235能大家都有而已
→ newtana: bz想讓高玩有東西玩,經典版111冰箭型玩家正是淘汰的對象
推 kone6610i: 邏輯正確,真休閒哪會在意裝等
→ rtwodtwo: 世界最大？
→ sdg235: 野外王也才207，你說人人210就算了，真的能人人220+？
→ x159753852: 把大密拔掉信不信又會有人出來發文 現在魔獸生態 能
→ x159753852: 做的事太少 沒有收裝途徑 遊戲本來就是你喜歡玩才來
→ x159753852: 玩 而不是你不喜歡要叫他改成你喜歡吧
推 iam0718: 根本不用這版 WOW十幾年從來不缺在意裝等的休閒玩家
→ coolboy16: 你每週能打到一次m14就可以開一格保底啊....
推 ttwell: 他說就"不"是...
→ ttwell: 我休閒玩家但打到H團全通+鑰匙王...忽然覺得自己超抖M (抖
→ sdg235: 所以每週能打一次m14的人口是多少？
推 DEVIN929: mmorpg wow大概還是穩穩地...
→ ChrisDavis: 休閒玩家會care 226/223 ?_?
→ KYALUCARD: 很多人劇情看完練到滿就quit不是很正常嗎？不懂一直講
→ DEVIN929: 我要休閒玩 但是233該有要有拉!!!
→ ChrisDavis: 號稱休閒又不想花時間卻一直哭沒有高裝等的不覺得根本
→ ChrisDavis: 自助餐嗎
推 ChenDao: 那就不要玩啊 我們沒有求你們留下來玩 我如果哪天不開心
推 ChenDao: 了 就不玩而已啊 哪有這麼多默默唧唧的理由
→ Despairile: 完成15 9>前面版本跟獎勵有關吧 沒獎勵統計10+比較準
→ Despairile: 確
→ KYALUCARD: 人數少一半好像十惡不赦一樣，我拿完鑰匙王後也沒上了
→ AkumaII: 每次都在討論休閒玩家的定義根本失焦,有夠無聊
→ Despairile: 至於玩家走了 理由很多 都能檢討
→ KYALUCARD: 都在EU4，也不會希望BZ要改什麼再逼我上去繼續打
推 wmud: 大秘真的沈浸下去花的時間也不少；阿如果你是打那種隨時能
→ wmud: 停、不用花時間練習的層數，也拿不到啥多高裝等，wow板很多
→ wmud: 人的口氣好像都是我沒時間玩但是我天生神力，以前鑰匙王說
→ Despairile: 但一直討論休閒玩家定義 跟討論玩家有沒有裝ui一樣會
→ wmud: 打就打，現在喔喔好難喔，戕害我這種沒時間的休閒玩家的權益
→ wmud: ，看的我一頭霧水
→ Despairile: 失焦
→ ykes60513: 好喔 那就人口再砍半啊 你自己去當孤高的大佬吧
→ yrsin: 休閒玩家這個詞就雙方的遮羞布呀=.=
→ yrsin: 一個休閒各自表述
推 ChenDao: wow歷代都是開季一下子後就會掉人 不想玩就別玩了
推 augustus92: 沒有M團本打的拿完KSM+AOTC就差不多沒目標了不是?
→ KYALUCARD: 目標完成了就quit再正常不過
→ Despairile: 我其實看wow版 最喜歡吵的就是休閒玩家的定義跟要不要
→ Despairile: 裝ui
噓 costikeaco: 這種遊戲內容暴孝子也能洗 真的佩服
→ yrsin: 而且9版就算副本難度大幅降低生態應該也是回不去了
推 wmud: 大秘給沒時間玩的休閒玩家玩，不等於15+也是給沒時間的人玩
→ wmud: ，真的沒時間又想拿裝，左轉團本，說很多次了，死吊著大秘
→ wmud: 不知道幹嘛
→ KYALUCARD: 老實說真的要留人核心還是在團本拉，固定團讓你會有對
推 spirit761127: 你太直接有些玻璃心受不了的
→ yrsin: 以前卡拉畢業打便當還不是來卡拉畢業 沒畢業更是要抱大腿
→ x159753852: 因為發文抱怨bz做的不好 大家都會贊同 拿休閒玩家沒
→ yrsin: 更何況現在留下的人大多會看數據了
→ x159753852: 玩到內容跟冷門職業不好組這些正義詞綴 才有人討論哈
推 su850206: 看完四個盟誓跟淵喉的劇情 所有副本打完一遍 跟H全通本
→ x159753852: 哈
→ AkumaII: 正在努力的人看到遊戲被批評就會生氣我是能理解啦
→ su850206: 來就會有一波AFK潮 更何況9.0版已經開了將近要半年了還
→ su850206: 沒9.1
→ KYALUCARD: 團隊有個責任感在，真的倦怠了也會逼自己繼續打，打一
→ KYALUCARD: 打下版開了又有新東西
→ Chromie: 拿220裝備明明就很容易，打個10層保底就給220了不是嗎
→ AkumaII: 不打團之後這種想護航的想法就淡了
→ ChrisDavis: 上面有人說保底難度很高的啊，科科
→ Chromie: 難的是保底不重複然後花時間湊出全身220
推 luke72: 看推文覺得大家普遍認為現在玩家還是太多，應該趕走更多人
→ amsmsk: 這版靠團本我看撿角比較快
→ ChrisDavis: 樓上這滑坡滑出新高度欸
→ coolboy16: 就是論事很難嗎-.-，被打成護航我也是笑惹
→ yrsin: 改變生態只靠BZ也是蠻怪的 也可以從自己組人開始做起
推 sobiNOva: 不會啦 團本給太多裝 應該在砍一半以顯示高玩威武
→ ChrisDavis: 這篇從頭到尾都沒在提掉落率問題，一直鬼打牆是打完了
→ sobiNOva: 大密改成打+也只有10%機率出裝
→ ChrisDavis: 沒
→ sobiNOva: 不然怎麼會有技術 裝備難掉=技術
推 DEVIN929: 團本? 那不是拿靈印跟記憶的地方嗎??
推 ttwell: 忽然覺得某些玩家好可憐...怎麼玩到變這樣XD 休閒OK~~~?
推 amsmsk: 我覺得以後詞綴也要隨機 這樣才能讓裝備區隔 優越出新高度
→ ChrisDavis: 掉落率調到一百趴，休閒玩家還是繼續哭說為什麼我打不
→ ChrisDavis: 到226
→ amsmsk: 總不能花比較久農226都0成長吧? T1詞綴骰起來
→ x159753852: 這版掉落差裝備難獲取不是大家已經一致認同抱怨爆的
→ x159753852: 事嗎
→ DEVIN929: 我連武器球都交出去了 請快掉226威能給我
推 wmud: 拿人口說事根本沒意義，上次還有人說這版本pvp拿裝制度造成p
→ wmud: ve玩家不爽所以afk我也是笑笑
→ s1129sss: 真的是覺得玩家太多啊XD 反正高玩有優越感>遊戲人數
→ ChrisDavis: 所以提掉落率的根本不知道在說什麼啊，這裡提的是裝等
→ ChrisDavis: 他在談掉落率
→ DEVIN929: M+掉落率100% 但是數值隨機跳 可以反覆農到遠古洪荒如何
→ jackz: 本來就是 這遊戲已經不適合新人
推 sobiNOva: 不掉裝給妳妳會有裝等?妳才好笑吧XDD
→ yrsin: 遊戲人數跟一般玩家玩遊戲有關連嗎@@?人數會掉真的是休閒
→ yrsin: 玩家不跟休閒一起玩的結果
→ wmud: pve掉落率差沒錯啊，但這篇不是在吵15+拿220容不容易的問題
→ wmud: 嗎
→ coolboy16: 所以掉落率跟副本難度有什麼關聯嗎？
→ sobiNOva: 講實話就有人氣噗噗阿 是沒玩過遊戲逆
推 etkk77328: 220很難嗎......就一堆打不了15層又想要裝備好的
→ yrsin: M+低層也是一堆職業限制的
→ sobiNOva: 原來裝好打本不會比較輕鬆?
推 cxzqwer: 實話總是不好聽
→ ChrisDavis: 邏輯死亡的倒是笑得很開心啊，我看不懂
→ yrsin: 反而開普通英雄團本的比較願意組人一起拓荒
推 ttwell: 可以提一下你不掉裝的樣本數嗎XD 我想研究一下~~~
→ DEVIN929: [量子裝置-遠古洪荒(226)]
推 amsmsk: 我不懂變簡單會很難接受嗎? 不是也有高層可以挑戰?
→ x159753852: 今天這篇原文是在抱怨大密做太難 然後要拿出休閒玩家
→ x159753852: 跟冷門職業這些東西來說嘴 但大密太難跟這些東西沒關
→ x159753852: 係啊
→ ChrisDavis: 裝不好掉所以我花時間農，我不自稱休閒玩家，有問題嗎
→ Chromie: 10層保底拿220跟打14層保底上限拿226不一樣喔，談保底要
→ amsmsk: 量子骰到T1底輸了一點DPS 可惡
→ coolboy16: 阿你連m15或團本M都不想打你跟我講說想拿226-.-？
→ KYALUCARD: 如果難度只有一種的話那裝備是影響輕不輕鬆，就說現在
→ Chromie: 分開談，單純要拿220裝是真不難只是花時間而且目前追趕
→ KYALUCARD: 難度很多種，我一直很好奇你是第幾層卡了我們再來討論
→ KYALUCARD: 到底是臉不好還是機制不好還是手法不好
→ Chromie: 機制其實算是防臉黑機制吧，算不上真正的追趕
→ x159753852: 你如果純粹抱怨大密很難 保證一堆人贊同 但要扯出休
→ x159753852: 閒玩家因為太難玩不到 真的奇怪
→ ChrisDavis: 老闆你不如說你裝等卡多少大秘卡幾層團本卡多少在來聊
→ ChrisDavis: 一下難度好嗎
推 ChenDao: 啊成就給妳坐騎怎麼簡單
→ coolboy16: 而且大家不是一致認同並譴責現在掉落率收穫比很爛嗎
推 wmud: 其實人口不管怎麼減少，還在玩的人有啥差嗎？除非今天少到預
→ wmud: 組都沒隊伍吧；一直拿人口說順便給人家戴高玩帽子好像太把
→ wmud: 自己當一回事了吧XD 玩家變少那是暴雪高層煩惱的
推 nepenthes7: 9.0難拿 所以9.05改善了阿XD 你不滿意而已啊
→ nepenthes7: 每個版本這種不想花時間又想要拿頂裝的人太多了
推 gamehome522: 我以為休閒玩家是指上線時間不多的
→ wmud: 我看上面有些人一口一個那就讓人口繼續變少，啊就變少啊，
→ wmud: 我們像是暴雪股東嗎XD
→ nepenthes7: 這種本來就不會是魔獸世界常態在線上的人啊
→ nepenthes7: 玩魔獸板的時間可能比玩魔獸多XD
推 DEVIN929: 點卡玩家一定是休閒玩家 但沒點卡所以沒有休閒玩家惹(??
→ wmud: 什麼什麼魔獸人口變少也可以當成拿來筆戰的點，完全不懂欸XD
→ s1129sss: 為什麼不能？單論人數這問題來看，七版的方向相對正確
→ s1129sss: 不過就被高玩嘴沒了
推 wmud: 那就對啊，我看這篇也沒人說7版不好吧
推 nepenthes7: 我也最喜歡七版阿 但是這跟這系列文討論的就兩碼事
→ wmud: 那你可能要去找出當時嘴沒了的高玩跟現在這篇的是不是同一群
→ wmud: 人
推 ttwell: 7版是機制改變+神兵+劇情史詩感耶...不是因為裝好拿吧?!
→ wmud: 不是自己畫一個靶在那裡射空氣，笑死欸
→ yrsin: 阿不就說沒人在暴雪經營層 在線人數對一般玩家的影響在哪?
→ s1129sss: 怎麼會兩碼事，七版就上面高玩講的休閒玩家相對隨便有高
推 amsmsk: 我覺得BZ想做出區隔但是區隔的內容才是人數驟減的問題
→ ttwell: 好像有真的花時間玩的人，在這提個幾句，就變高玩在嘲笑你
→ s1129sss: 裝等，我七版跟爛朋友打保底都不用動腦，隨便打就完事
→ ttwell: 現在有"很"需要動腦嗎..................
推 ChrisDavis: 原來是現在叫你跟一群雷包要稍微動腦就不爽啊....XDDD
→ ttwell: 話題該停止了 (飄走)
→ ChrisDavis: 會不會迷霧一直撞錯牆或是二王卡關？
推 nepenthes7: 現在不動腦的 七版會打多好我是不信啦
→ nepenthes7: 魔獸十幾年哪個版本是你不用花時間就能爽裝的
→ s1129sss: 別說跟爛朋友玩啦，你現在玩隻坦去野團打14看看
玩隻坦 自己開組 野團組14也是爽爽打阿... 組io高 裝等高就好了
難道要組io500 然後裝等19x在來説難嗎...
→ x159753852: 所以說7版大密簡單跟這版大密難跟這版人數驟降沒關係
→ x159753852: 吧
推 ttwell: 野團很多坦克也都會打阿...為啥講成這樣???
※ 編輯: ppray (36.232.22.91 臺灣), 03/18/2021 14:50:01
→ x159753852: 不然7版以前沒大密 是不是根本沒玩家?
推 ChrisDavis: 野團坦克很多主動要求開mic協調誒
推 s1129sss: 你不是說不用動腦，你就去野團14別動腦打看看啊
→ ttwell: 越聽越不明白了...所以是裝拿難、還是被野團雷爆、副本難?
→ KYALUCARD: 事實上當時那篇砍半的影片底下最多讚的留言就是說膩了
→ ChrisDavis: 原來是動腦自助餐
→ ttwell: 需要動腦阿，哪裡說不需要了...動點腦就能打啦~
→ ChrisDavis: 你各種模糊焦點到處亂開戰場欸大哥
→ ChrisDavis: 從來沒有人說不用動腦，你自己不動腦就說這版爛，笑死
→ KYALUCARD: 還是在團本跟M+沒有新東西
→ ttwell: 說真的我也膩了，所以每天上線解解每日等時間到了休息XD
→ x159753852: 其實這版改版日程真的慢 7版幾乎是3個月就多東西
推 Domo9098: 那就閉嘴付錢 輕鬆又快樂 懂嗎
→ KYALUCARD: 大家都膩拉，我膩了就quit，也不會覺得說WOW還要改成怎
→ KYALUCARD: 樣，說真的拿手遊來比更怪，從開始玩手遊到現在退坑過
→ KYALUCARD: 的手遊更多吧
→ newtana: wow改成怎樣我不管,有wow版玩就快樂了
推 ttwell: 這就是又愛又恨吧 (攤手) 我在默默等D2重置版XD
噓 tissue9677: 沒有能力當然覺得難啊  不願意努力又要求那麼多 板上
→ tissue9677: 前幾篇還不是有術士戰士之類的鑰匙王嗎
→ s1129sss: 行啦，反正高玩開心就好，我大秘不是用坦就是用補，同樣
→ s1129sss: 都是跟朋友/野團打保底，9版就是目前壓力最大的一版
推 ChrisDavis: 你玩坦補你怎麼不想想是你那群雷包朋友DPS低到哭爸讓
→ ChrisDavis: 你容錯率便很低？
→ Despairile: 我自己覺得 就算是DPS高 這版坦補容錯率還是很低...
→ spirit761127: 只能說能力和態度決定你的環境 環境又決定你的體驗
→ s1129sss: 這壓力指的是，整場打完剩餘的時間以及團隊可失誤的空間
推 ttwell: 打野團來講，你提的都對...但前面一串OOXX我不懂為什麼...
→ KYALUCARD: 我覺得比八版簡單
→ Despairile: 我覺得8版比較簡單
→ Despairile: 至少8版還有副本是暴君>強悍的
推 spirit761127: 這版給我目前感覺沒八版初的古翰煩
推 rockmanalpha: BZ表示認同 整天哭某某專精職業弱 啊你看不是也有玩
→ rockmanalpha: 家通關了? 都給我努力點
→ KYALUCARD: 這板王比較難，但傲慢解決很多王太難的問題
推 catmeat777: 8>9>7, 8版有一堆更機車的設計，相較之下，9版反而不
→ catmeat777: 確定性少很多，但是要dd配合處理的地方比較多
推 youGG: 不是啊 我兩隻角色打好打滿還是rng不到210+的武器啊 怎解？
→ spirit761127: 以拿鑰匙王來說 這版也比同時期的版本簡單
噓 imymeyou: 全部都可以認同 15可以+3到底是要多高玩？1400分自認做
→ imymeyou: 不到
→ spirit761127: 這就是我某篇推文說的了 如果你只打m+和拿m+保底
→ spirit761127:  那確實裝等會卡在某個不上不下的地方
→ spirit761127: 不過目前還留著的人 至少都雙甚至三修吧
推 amsmsk: 我是覺得都9.05惹  要求調弱的沒有很過分8？
→ tissue9677: 你可能需要pvp...
→ tissue9677: 大秘不是已經連砍好幾波了嗎
→ spirit761127: 5人和團本不是一直有在調弱嗎？ 我看那個2400神牧
→ spirit761127: 實況主昨天也拿鑰匙王了 上週還算籤王詞綴吧
推 luis0624: 實話給推，一堆假休閒又只會當伸手牌的當然處處可抱怨
推 DEVIN929: m+ 9.0就削過一大波了吧
推 wmud: io統計9.0通關次數比8.0多啊，就有科學根據的，比體感準確多
→ wmud: 了
推 ttwell: 已經比我拿鑰匙王時削弱多了，而且是在我拿完隔週nerf =_=
→ wmud: 9.0大秘的調整很晚喔...這個我之前有罵過...
→ ttwell: 我只希望血紅尾王HP可以調成100%開打...不然定罪打不出去!
→ wmud: 當然也許你能說9.0人數比8.0多，這我就不知道了
→ spirit761127: 我也是大砍前拿的 還是野團口耳相傳最垃圾的災虐
→ ttwell: 汎希爾技能瞬間成了笑話
噓 williamhyw: 野團開組也會挑人，裝爛IO低你敢組？
→ ttwell: 我野團遇到的災虐都挺強的，我不懂統計很弱是怎麼來的XD
→ wmud: 不過9.0的大秘人數血崩的速度也比8.0快，可即使是這樣，通
→ wmud: 關次數也比8.0多
→ wmud: 而9.0大秘第一次削弱是在大秘人數已經腰斬的時候了
→ spirit761127: 我沒說統計弱啊 是野團口耳相傳說很弱
推 ttwell: nga那邊有轉貼+翻譯，真的排名很後面~幾次buff後才上來
→ wmud: 反應並不算快，初期太多bug在修根本輪不到大秘調整
→ tissue9677: 災虐相傳弱 但是袋神很強悍哪˙
→ ttwell: 但還沒BUFF前我遇到的，就已經打得很好了
→ spirit761127: 我打純野團鑰匙王的 一開始根本進不了組 各種被拒
→ spirit761127: 絕 是有看過才會組
→ ttwell: 我懂你 (握
→ spirit761127: 會組也只是因為那時候有打pvp 有分數裝等比較高 才
→ spirit761127: 組 我問好幾個都是因為沒人組看我裝等高才組的
→ ttwell: 我最常記錄是1個半小時才進組...我當時的女友說一直看我在
→ ttwell: 城鎮跳跳跳在跳甚麼，沒人陪你玩哦? (淚目
推 AHHHHH: 我覺得大秘高層給的回報不夠好，但是15+本來也不是給休閒
→ AHHHHH: 玩家打的吧
推 walkwithyou: 笑了
→ AHHHHH: 大秘人數崩我覺得是痛苦太多回報太少，我現在每週打4場就
→ AHHHHH: 去玩分身了...
推 owlonoak: 挖 你竟然還能堅持打四場 我每周只打一場
→ owlonoak: 砍大密掉裝數量真的很瞎 打一打心都冷了
→ wmud: 一場不能更多了
噓 fugitive24: 我同意你99趴的論點 但龍捲風是不應該存在在山口山裡
→ fugitive24: 的
→ spirit761127: 我昨天加到11點回家 打個野團拿保底 看一個坦拿完
→ spirit761127: 鱗片又拿瘟疫瓶 我也是默默就下線了
→ iam0718: 打一場不錯了 名望頂了 每天上線打打特使就看劇手遊
→ fugitive24: 不管對挑戰自己還是想快樂割草的人來說 這都只是在噁
→ fugitive24: 心人
推 amsmsk: 我都一場保底
噓 costikeaco: 抱歉 暴孝子會跟你說閃風很難嗎 15+3割草簡單啊 做不
→ costikeaco: 到是你菜
推 wraith1215: 改叫高玩世界好了 低端玩家負責出月費就好別上線了吧
→ KYALUCARD: 又要不當連結的話很難討論，雖然開頭一句暴孝子就是不
→ KYALUCARD: 太想討論的感覺就是了
推 AHHHHH: 220升15+的條件個人覺得沒什麼問題吧，個人開始過15+的時
→ AHHHHH: 候實穿裝等210上下而已
推 lindonlin: 沒辦法找爛朋友，那就找有技術的朋友就好了啊，某人看
→ lindonlin: 起來很像國考沒考過只會抱怨考題難都不反省自己不多準
→ lindonlin: 備一點的人一樣
推 zero3297168: 實話總是傷人
推 wmud: 龍捲風其實沒有出鬼噁心，只是看起來很礙眼
→ catmeat777: 都沒有朋友就自己開賭場阿，邊緣人拿出鑰匙不要死，總
→ catmeat777: 有一天能夠靠隊友賽到鑰石王
→ wmud: 那個鬼的攻擊距離比近戰還遠，真的很屌
推 AHHHHH: 個人休閒玩家定義如果單純一點解名望+WQ全身最少194起跳，
→ AHHHHH: 配合橘裝平均197，打個幾週7~10拿保底和200的掉落，平均20
→ AHHHHH: 0不難吧，這樣的付出拿到全身200+有很不友善嗎？
→ coolboy16: 又在放大決誒，不同意”不花心力就可以爽高等裝備”的
→ coolboy16: 觀點就要被打成高玩？有點邏輯好嗎
推 AHHHHH: 還是大家的休閒應該要15+全通？那可是5人本的最高掉落裝
→ AHHHHH: 等喔...至少我是不認同最高裝等應該要是休閒玩家也能過的
推 garlic1234: play for fun loot for uber 的人太多了
推 henry1234562: 鬼其痛無比 這版最恨詞綴之二
→ garlic1234: 休閒玩家就算只保10跟12，裝備也不會不上不下
→ henry1234562: 他應該要讓鬼有一條紅線連著 不過又怕太多條..
→ henry1234562: 這版本前幾週我的只保10跟12 後幾週才保14
→ henry1234562: 裝等上不上來老實說就是時間問題而已
噓 ncc5566: dh坦加4火法 血紅15+3的影片 這麼少人看過嗎
→ henry1234562: 你一直保10 跟一直保14 到220+的時間點差不了多少
推 bishop16: 其實有個原因 8.0保底我印象10層就保到了 9.0要14層
→ henry1234562: 中間多少週團本大米0收益 我200肩鞋穿了7週吧
推 AHHHHH: 休閒玩解主線+WQ全身平均200+，起碼給你10層門票了有很不
→ AHHHHH: 友善嗎?
→ bishop16: 可能因為這樣 有些人覺得8比9好保
推 ttwell: ncc你那組合若不是車隊還真沒看過呢~還有沒有別的呀?
推 AHHHHH: 看了樓上所以大家認為最高保底門檻應該要是大家都能拿到
→ AHHHHH: 的意思嗎(前兩版我沒有玩0.0)
→ garlic1234: 簡單講就是一堆人覺得不給我保到最高裝等就是不友善
→ garlic1234: 說實在的保到220 223不夠好嗎
推 henry1234562: 以這版本15的難度 我認為低保14沒啥問題就是
→ garlic1234: 一邊說自己是休閒玩家然後一邊追求最高裝等  真是問號
→ henry1234562: 但我前面就覺得 226已經是畢業裝了 保220很夠了
推 phoinixa: 誰准你說實話的
推 kingman0716: 誠實推，我戰士都自己開組也拿鑰匙王了
推 AHHHHH: 人人都能拿畢業裝不是一件很奇怪的事情嗎XD
推 AHHHHH: 再者如果15門檻以平均裝等210來說，保底幾週220、223，可
→ AHHHHH: 以的話打幾支HRaid也並不是太難吧(何況現在raid掉落調高了
→ AHHHHH: )
→ kingman0716: 一週兩天共5小時團本，前幾週會打4把大密後來改一把
→ kingman0716: 拿低保，一週實際玩約8小時，裝等也221了，其實WOW這
→ kingman0716: 版時間真的不用花太多
噓 ex990000: 通篇廢文 嫌貨才是買貨人 玩家只是希望遊戲設定能更合理
→ ex990000:  就跳出你這個極端 什麼一鍵掃蕩都出現了 要是大家認為
→ ex990000: 要這麼無腦輕鬆才行 從一開始就不會玩wow好嗎？
推 smallpig0903: 保底箱是真的很好拿裝了 14層不用限時就有M團226耶
噓 stepnight: 這種休閒玩家看了真想吐，只想東爽西爽
→ stepnight: 玩遊戲是為了休閒為了樂趣為了放鬆
→ stepnight: 你覺得不放鬆不休閒就Afk阿
→ stepnight: 想要休閒放鬆又全都要
→ stepnight: 當更努力找成就感的玩家塑膠？
噓 stepnight: 連啥嫌貨人才是買貨人都出現了
→ stepnight: 只會靠腰那叫魯蛇
推 DEVIN929: 繼7版的不夠努力後 9版要嗆你不夠休閒
→ Hylun: 15大秘真的沒有很難吧 每次看PTT都以為是不同遊戲
推 stepnight: 每版大秘都有人會哭啦，哭得都長那樣
推 ex990000: 不要再幫官方護航了 這版m+很多方面就是爛 一盤高級食材
→ ex990000: 被搞成噴
→ ukif: 這兩版的專業很無聊
推 owlonoak: 其實根本沒有必要噓 看人數崩跌的狀況就知道真要休閒的
→ owlonoak: 人都要走光光了
→ owlonoak: 所以確實 覺得不輕鬆不休閒的人都AFK了無誤
→ owlonoak: 目前剩下的就是M屬性的人或是對BZ很有愛的人或兩者皆是
→ owlonoak: 也沒人規定M屬性的人被皮鞭抽背蠟油滴就不能唉一唉啊
推 ex990000: 玩冷門職業再來說m15不難 同樣拿到坐騎 人家要不是親友
→ ex990000: 就是道路佈滿荊棘
推 jenny02026: 我都在刷以前的幻化外觀~
推 DEVIN929: 陪團隊滅王 看積分失誤 玩競技被控 笑版上戰文 充實wow
→ hohohoha: 冷門職業表示....
→ ideallife: 好險我兩個月前就退了 當時9版還在被吹呢
→ DEVIN929: 不過我這版最多就打了一場m8迷霧m2戰地 簡直版本贏家(?
→ ideallife: 比起玩wow玩出優越感來 我寧願把時間拿去玩PS5開心多了
推 luke72: 這版很神奇的是一直有人說m+不難，然後隔天被hotfix打臉
→ garlic1234: 然後喊難的HOTFIX後還是一直喊很難啊
推 luke72: 前面好幾篇，一堆副本都吵過。隔天各種nerf 50%
推 Yanrei: 從七開始每一版嗆的說法好像都差不多，真懷念XD
推 mozt: 哪裡神奇? 有人可以台大醫科 有人就是萬年重考
→ mozt: 你覺得困難的事 厲害的人覺得簡單
→ Yanrei: 只是鐵粉經過層層篩選，越來越堅實
噓 costikeaco: 一幫孝子賢孫不管做什麼屎都說香啊
→ Yanrei: 至於被版本淘汰出局的就認命吧XD
噓 VBMO: 真神教眼中是沒有設計不合理這個概念的 不合理絕對是你太弱
推 mike21730: 在WOW版玩PS5玩出優越感來XD
推 julianscorpi: 我覺得STEAM比PS5好玩多了
噓 Allen0315:     版本初期跟版本末期本來就不一樣......
→ Hylun: 版初的武戰可以算冷門職業吧
推 JustWower: 打臉啥 有m+開始哪版沒常熱修 這版熱修還算晚了
推 Alesia: 太狠了太狠了
推 Kimi0728: 你這樣老實原po會哭
推 VBMO: 後期會hofix沒錯 但麻煩順便提一下單次就nerf 30～50%的例子
→ VBMO: 來聽聽如何？以前看到這種%數通常都是在raid 而且一nerf就一
→ VBMO: 堆「早說這有問題」的留言 現在變成「這很正常」 到底是多習
→ VBMO: 慣被虐才會變成這種形狀啊www 設計不良早習慣了 真不知道是
→ VBMO: 玩家的悲哀還是BZ的悲哀
推 ex990000: 我實在不知道你們優越感哪來的 有個法師自以為很強 打的
→ ex990000: 進度也很前面 但我覺得強的是組織人的團長跟補 不知道他
→ ex990000: 自我膨脹到處嘲笑人的自信哪來的 很多人能取代你
推 secret1021: 所以你說的法師是誰阿
推 drinkair: 超中肯
推 rewisyoung: 讚啦 假休閒真爛的一堆 一嘴毛
推 XiaoAnn: 太中肯了啦XD
→ XiaoAnn: 一堆爛又不承認 在那邊拿休閒當藉口
→ isia: 單純想噓人人220+跟15+3很簡單...
推 rockmanalpha: 都打得過就不是BZ的問題了 玩家該檢討 至於一下調幾
→ rockmanalpha: 十趴是BZ的恩賜 跟設計不良無關
→ VBMO: 我欣賞樓上這種講法 讚啦lol
→ d24865: 是BZ設計師自己太爛打不過只好下修讓自己能打過好爆==
→ d24865: 什麼恩賜
推 KRSmp: play for fun，loot for uber 只是現在講法不一樣了XD
噓 newtana: 恩賜lol
推 ct412133: 9.0評價跟afk現況不都擺在那邊了
推 toe761115: 人都跑光了 嘻嘻
推 hank99911: 激推，完全打臉
推 GodMuii: 本版最忠肯
噓 Pony5566: 身為股東些許暴孝子
→ Pony5566: *謝謝
→ GodMuii: 頂到不行
噓 tddt: 快去開手遊啊
→ moewgi: 休閒玩家真的不care裝備啊，尤其經歷多次改版的老玩家，
→ moewgi: 早就領悟裝備如浮雲的道理，大家繼續吵吧！加油！
推 redbeanbread: 暴雪只想做高端玩家的生意 所以把泰坦改掉
→ coiico: 首先休閒玩家的定義是什麼？  再來去看看現在預組你會發現
→ coiico: 兩個極端 反而M13-M15之間的相對少
推 laputaca: XDDDD
→ flyer1206: 9.0版M+最讓玩家不爽的是收裝困難吧，導致一堆玩家在
→ flyer1206: 做白工，打了一場M+然後只有少少的靈魂，久了心都會累
推 TrueX67: 針對玩家洗臉來減少總遊戲人數 這樣到底有什麼好處
→ TrueX67: 現行設計就是大多覺得不有趣 訂閱才直直落
→ TrueX67: 應該去檢討遊戲設計讓它更吸引人
噓 qoo4628802: 休閒玩家=不重視裝備 ㄏ 這邏輯
→ qoo4628802: 事實就是這版人越來越少 團本也沒人打
→ qoo4628802: 半夜現在預組的m+少得可憐
推 louis10452: 你要裝備  打本能力要進步啊....
→ louis10452: 打的人少是因為掉裝率跟每日重複性
→ d24865: 我看wow版抱怨難打的都可以約一約組好幾團了啊XD
推 VBMO: 打了才知道難打啊 不然咧 我這的車隊群就版上喊難打的兩三個
→ VBMO: 約出來的啦 目前是鎧甲三DD 15穩+1的狀態 但還是普遍覺得難
→ VBMO: 打+靠腰啊 上週旋風 這週幽靈 不過可能是因為我們技術不到位
→ VBMO:  跟設計師和遊戲機制一點關係都沒有 有位每週10場+的M屬肝帝
→ VBMO: 從兩禮拜多前實裝就222到昨天才變223 最近也開始不太上線了
→ VBMO: 人多人少看組隊狀態就知道 有很多原因會導致沒人要開組 但影
→ VBMO: 響最強的一定是目前沒啥人這個因素啦 還是有人真的會以為人
→ VBMO: 數其實沒變 只是不想開？母群體都跟你說腰斬了 結果台服這子
→ VBMO: 群體是偏差最大的？很多人上線不開組？
推 amsmsk: 打得過不能抱怨難打?我還為台WOW M+每次更新都調難
推 fdfdfdfd51: 多半是抱大腿吧所以不知米價吧 混過預組我不相信會覺
→ fdfdfdfd51: 得好打 只要有一個人失誤 基本上就是灰 只是m15就如此
→ fdfdfdfd51: 有懲罰性 真不知道是哪個天才想出來的
推 fdfdfdfd51: 這版我還真的不敢帶沒io記錄的人打本 以前你dps低別人
→ fdfdfdfd51: 多打一點而已 這版你屁股大引到怪連滅團都超花時間
推 Sociology56: 推 其實真休閒玩家大廳裝就很夠了
→ Sociology56: 偶爾上去解個靈魂WQ 玩肥肥工廠 回去解過去版本
→ Sociology56: AFK時期的內容 還是很多東西可以玩啦
推 NickLin1003: 我是休閒的想把任務解完都受不了那個LAG...
噓 Sischill: 整篇放屁 一款裝備導向的遊戲說要拿裝備就不是休閒玩家
→ Sischill: 有本事把魔獸做成像大航海時代ONLINE那我就承認休閒玩家
→ Sischill: 可以自己單人找事做, 問題WOW核心就是叫你打副本拿裝
→ Sischill: 什麼塑型戰寵那些都只是附加價值 拿來當遊戲主軸來講?
→ Yanrei: 有時候討論常常會很微妙的變成二分法
推 DEVIN929: 2分法(?) 非我觀點其理必異(O)
推 spirit761127: 台服都是休閒玩家 別爭了吧
噓 VBMO: 我也不曉得以拿裝.培養角色為核心的MMORPG 為什麼休閒玩家非
→ VBMO: 得被強迫劃分在你應該是不用裝備的那塊
噓 Titaandyo: 狗屁不通
噓 fqsuperman: 休閒玩家為什麼就不需要裝備？
→ rewisyoung: 因為mmorpg要裝備本來就要付出時間啊 想休閒還想追求
→ rewisyoung: 裝等 是不是哪裡搞錯了？
噓 ideallife: 就歧視阿 自己定義休閒玩家
→ rewisyoung: 設計那麼多難度 沒時間農裝真“休閒”玩家不是有體驗
→ rewisyoung: 到劇情就可以了 要裝備又不想農 以前你連團本都進不去
→ rewisyoung: 勒zz
→ amsmsk: 懂了嗎  現在你有團本打要謝主榮恩
→ d24865: 跪安
噓 Sischill: 想休閒不想追求裝等 請問大大有什麼可以玩的 別拿什麼釣
→ Sischill: 魚塑型那些附加系統來講
推 ttwell: 我之前休閒的時候，就是打戰寵，收集坐騎，玩塑型~
→ ttwell: 喔對了，還有衝聲望，釣鱼的話沒興趣...
→ Sischill: WOW就是設計成一個END GAME多人導向打裝遊戲 PFF玩家不
→ Sischill: 容易生存就是事實 不然5個月流失47%是怎樣?
→ ttwell: 戰寵一入坑不知不知覺就1千多隻了，寵物地下城也打完了
→ d24865: 休閒玩家有分上下階層 戰寵釣魚塑型那種下階層的別叫我玩
→ d24865: 喔
→ ttwell: 所以要play for "real" fun就不要玩WOW阿= =
→ Sischill: 我寧可去包1年份日版大航海時代ONLINE開船還更休閒
→ ttwell: 所以上階層的訴求是不想花太多時間/難度就拿到好裝備嗎?
→ Sischill: 所以我才在講WOW跟本就沒有真正pff要素呀
→ ttwell: 那是你對他那些東西沒興趣~其實真的換個遊戲玩玩比較好@@
噓 s1129sss: 別把你自己的定義套成整個遊戲定義，七版就能玩爽怎現在
→ s1129sss: 就不行？
→ ttwell: 我覺得無聊的時候也會afk幾個小版本，有興趣的時候才回鍋~
推 ttwell: 現在不行就不要玩阿，很難的問題嗎?重點你看看你前面說的
→ ttwell: 那些...一下捧人高玩當大絕，一下扭曲我動腦的意思
→ ttwell: 那我789某些版本都玩得很爽，算抖M嗎?
噓 amsmsk: 想要變簡單有問題?
→ Sischill: 我是已經QUIT了啦 玩術士生不如死 打場副本排隊排到死
→ Sischill: 排進去被嫌術士你有沒有在打怪 ZZZ
推 ttwell: wow現在就設計成這樣，要拿裝就要花時間看攻略+打本 (攤手
→ ttwell: 所以變簡單的問題就看bz要怎麼搞吧...
→ ttwell: 這版本M+術士也少見，畢竟職業優勢在那邊，我能體會~_~
→ amsmsk: 所以我們討論反饋給廠商阿? 說啥去收集外觀?
→ ttwell: 我是說休閒可以的玩法，遊戲內玩造型的人也很多阿?有衝突?
噓 s1129sss: 怪人說高玩，怎不說不滿現在遊戲生態就叫人休閒滾？
推 ttwell: 你可以選擇看理性的留言，也可以選擇把跟你相向的人綁一起
→ ttwell: 這是你的自由~我也同意你說的9版"野團"滅了很容易黑的事阿
→ spirit761127: 呃 所以你要怎麼反饋給廠商 你想變簡單的事情
推 ttwell: 我也是看不出來有甚麼"建設"性的討論啦...po一篇出來給大
→ ttwell: 家提出哪一些技能/場合/組合有問題不是更好@@?
→ ttwell: 版上現在也很少對副本還是哪兒有疑問的文章，可惜了
推 luke72: 誰敢在這提疑問啊，會惹到高玩耶，會被要求滾出去
推 jason8191: 這裡哪個推文叫休閒滾了 這篇重點不就是單純你實力在
→ jason8191: 哪就拿多少嗎 要休閒玩輕鬆玩就拿低一點裝等的裝備 肯
→ jason8191: 花時間農跟練習就拿高一點裝等的裝備
推 jason8191: 如果以手遊的概念來說就是誰花錢誰強 還是你無課仔還想
→ jason8191: 要拿到跟課長同樣的獎勵 不可能吧
噓 sback: 別人在意什麼跟你覺得休閒不休閒沒關係好嗎？
噓 sback: 一週花兩天上個三小時打團，其他天隨便上一天兩天，打個一
→ sback: 場M+下線，我就自認休閒玩家阿
→ sback: 阿我打15+了啦，確實跟休閒不休閒無關