→ ChaosM: 95%也太誇張了,是樣本沒幾場還是替身使者互相吸引 03/18 16:47
→ wmud: 太誇張 03/18 16:48
→ amsmsk: 95%耶... 03/18 16:49
→ smallpig0903: 你講得太極端了 有挑人看io 所有人表現相當裝等扣30 03/18 16:50
→ smallpig0903: 我自己也是預組打到鑰匙王 根本沒有那麼扯 03/18 16:51
→ wmud: 我本尊打保底以上的層數，在預組要碰到雷包黑掉的大概就一 03/18 16:51
→ wmud: 兩成而已；反而分身打一些10左右的還比較容易碰到妖魔鬼怪 03/18 16:51
→ smallpig0903: 講話不要誇飾法用那麼凶 大家都有玩這遊戲 03/18 16:52
推 ex990000: 副本難度的關係吧 坦不會算傲慢 場景道具不撿 難度會突 03/18 16:53
→ ex990000: 然上升不少 03/18 16:53
→ ideallife: 挑人還打成95% 不是你在說謊 就是爛的是你 03/18 16:53
→ ex990000: 但以前的詞不會太要求 只要懂自己職業 副本臨時狀況也多 03/18 16:54
→ ex990000: 能隨機應變 03/18 16:54
推 picklecak: 95%至少有20%是你的責任耶 lol 03/18 16:55
我不知道自己強不強爛不爛
因為我的鑰石王是被公會直接抓上車打著打著就跳出來的
io分數也是上了車就莫名其妙高起來的
自從我認為我文中描述的狀況對我來說越來越嚴重，我就幾乎不碰集合石了
因此本文我一直強調是「個人體感」
推 nepenthes7: 預組要組到會打的個人體感蠻好組的阿XD 03/18 16:55
→ nepenthes7: 我都看有一千出頭我就組啦 03/18 16:55
推 enchyi: 我純預組仔打15至少都覺得有1/3白欸... 03/18 16:56
→ enchyi: 還是垃圾白色補職業 03/18 16:57
推 wmud: 個人篩選能語音的基本上都不會雷，沒語音的也不一定，但是雷 03/18 16:57
→ wmud: 包機率就變高，尤其那種兩三個同公會或是朋友的，好像很屌一 03/18 16:57
→ wmud: 樣自己語音不想邀外人或是覺得保底很簡單不想開的，很常各 03/18 16:57
→ wmud: 種演然後黑掉XD 03/18 16:57
推 iam0718: 你運氣真好 都挑人了還能95%黑掉 03/18 16:57
※ 編輯: julianscorpi (118.167.31.58 臺灣), 03/18/2021 16:59:37
→ garlic1234: 這篇誇飾太多了，有不少人是靠預組拿鑰匙王的 03/18 16:58
→ catmeat777: 版本之子能夠95%，我是信了 03/18 16:58
推 amsmsk: 220+ 我自己是覺得除非在演應該很難到95%都-30 03/18 16:58
→ garlic1234: 用這麼誇張的數字會讓人懷疑你是不是也有問題 03/18 16:58
→ iam0718: 就像抱怨PVP 怎麼都XX輸 最後原因是自己 03/18 16:59
→ wmud: 因為預組會打14、15+的通常都聽得懂人話，稍微交流一下很多 03/18 16:59
→ wmud: 意外就處理掉了 03/18 16:59
推 picklecak: 個人體感就是標準的我覺得文阿 那不就是廢話嗎? 03/18 17:01
→ ab784533: 我也是補薩預組打15+1，沒感覺有這麼難欸，只有血紅跟瘟 03/18 17:01
→ ab784533: 疫是找朋友幫忙，其它都蠻輕鬆的 03/18 17:01
→ picklecak: 是不是只有我覺得高IO野團都很雷 4 03/18 17:02
噓 enchyi: 能打到95%黑我真的覺得是你自己的問題啦 == 03/18 17:02
推 wmud: 樓主如果真的這麼高機率打預組黑掉，可能要想想自己是不是就 03/18 17:02
→ wmud: 是這樣不想開語音不想屌隊友的人，你覺得人家雷搞不好人家在 03/18 17:02
→ wmud: 螢幕前也破口大罵你XD 不是每個人都跟你公會朋友一樣跟你很 03/18 17:02
→ wmud: 熟很配合欸 03/18 17:02
我的確跟野團M+不開語音，至於屌不屌隊友我也不知道，我只知道一直幫忙擦屁股
我不太會在隊伍頻道噴人，也不會當第一個跳車的。
至於別人覺不覺得我雷，我不知道，我個人感覺是野團隊友承受傷害量是認識團的3倍以上
有的時候刷不起來就是刷不起來，是誰的問題我也不好說，畢竟打完就跑了。
→ enchyi: 我打預組眼神15+至少都有1/5機會白 03/18 17:03
→ enchyi: 開語音甚至都有一半機率以上白 03/18 17:04
→ kobedalanpa: 你都知道是被抓上車打出來的，搞不好你是被carry的阿 03/18 17:04
※ 編輯: julianscorpi (118.167.31.58 臺灣), 03/18/2021 17:09:13
→ RX11: 220打得比190還爛? 你有沒有想過他們怎麼上220的 03/18 17:08
推 picklecak: 運氣好遇到4個高手帶你飛 去到凡間遇到普通人就說雷 03/18 17:11
→ picklecak: 問題在哪應該很明顯 03/18 17:11
其實也不是4個高手，公會PVE活躍人口大約30人左右，出完團隨便喊人過來隨機排列組合
都差不到哪去，至少不會有巨大挫折感
公會的進度也沒有很厲害，到今天也還沒全通。
至於所謂「去到凡間遇到普通人就說雷」，我也不覺得組到的人很雷
至少不會有原則性的大問題(故意ADD、坦克完全無規劃路線、故意暴斃等等)
大部分的情況就是場面穩定，但三個DPS輸出都在3000-4000間，時間拖太長就自然過不了
我個人技術也不足以COVER，奶薩無法補太多傷害(所以最近我也在準備換奶騎)
※ 編輯: julianscorpi (118.167.31.58 臺灣), 03/18/2021 17:16:14
→ virnux: 這感覺就你的問題耶 挑人挑到95%被雷 03/18 17:11
→ virnux: 搞不好問題其實出在你身上 03/18 17:12
噓 jerryliau: 95%能黑 問題應該出在你吧 03/18 17:19
→ jerryliau: 我15限時有一半是野團打的 都1-2場就能過啊 03/18 17:19
→ Despairile: 請你 把你的IO的灰掉的紀錄 近12場 PO出來 03/18 17:20
→ Despairile: 我可以相信也團可能有點雷 但你的敘述我覺得有點詭異 03/18 17:20
在這邊風向不對PO任何資訊都會被公審，我不願意PO
我的薩滿ID也許A我文章找的到，如果想要驗我是不是個雷包的話的話可以找我打。XDD
→ mythmaker: 雖然我在預組每場15+都亮燈，但大秘難我之前就喊過了 03/18 17:21
→ kobedalanpa: 大多組個1200分上下的我是很少碰過輸出都3-4K的情況 03/18 17:21
→ mythmaker: 那時候還被噓，現在這麼熱烈，WOW版眾真難懂阿= = 03/18 17:21
※ 編輯: julianscorpi (118.167.31.58 臺灣), 03/18/2021 17:23:36
→ Despairile: myth 你知道這篇所稱的"95%"的含意 已經指的是 03/18 17:22
→ Despairile: 野團全部都是垃圾 03/18 17:22
→ AHHHHH: 你說刷不起來原因不好說...所以你看不出來隊友哪裡出問題 03/18 17:22
→ Despairile: 你沒有搞清楚我要你的東西是什麼 03/18 17:23
→ AHHHHH: 嗎？若是如此我相信你的副本理解程度跟應對上的水準應該也 03/18 17:24
→ AHHHHH: 不太高吧... 03/18 17:24
→ Despairile: 我說要的PO是 12場灰掉的事實時間 完全不需要其他人 03/18 17:24
→ Despairile: 的資料 03/18 17:24
→ Despairile: 我想看的只是 1.是否近12場真的都灰掉 03/18 17:27
→ Despairile: 2.12場灰掉的時間跟+1時間差大概幾% 03/18 17:27
→ Despairile: 至於你組了誰 講難聽的 不重要 03/18 17:27
1.我不會看IO的歷史紀錄，你特別想看的話可以教我怎麼看
2.因為文內的緣故，我已經很久很久沒有開集合石跟14以上的M+了
可能近50場我都沒有碰集合石
※ 編輯: julianscorpi (118.167.31.58 臺灣), 03/18/2021 17:31:11
→ Despairile: 要清楚"野團M14/15以上的M+ 打黑的機率基本是95%+" 03/18 17:29
→ Despairile: 這表示你的野團 每一場組出來的組合 打出來的結果 03/18 17:29
→ Despairile: 都完全不符預期 03/18 17:29
推 jerryliau: 補在m+算相對影響力比較低的沒錯 但薩滿算影響力高的補 03/18 17:30
→ touch128: 95%也太扯 03/18 17:31
→ jerryliau: 我DD打野團這個層數 黑的機率也不過50%左右而已 03/18 17:31
→ jerryliau: 真不知道你95%是哪裡來的 03/18 17:31
推 fugitive24: 裝個查io的ui 想打+1過濾一下就不會一直黑吧 03/18 17:31
推 Timothy0225: 現在還留在wow的玩家大多都有基本操作水準吧 有時候 03/18 17:32
→ fugitive24: 至少我這版打鑰匙王是全在預組打的 03/18 17:32
→ Timothy0225: 覺得雷可能只是他不熟時間沒你多而已 好好溝通 通常 03/18 17:32
→ Timothy0225: 就不會有什麼太誇張的地雷演出 03/18 17:32
→ kobedalanpa: 15層預組要+真的不難啊 03/18 17:32
→ Despairile: 不是去IO網站打角色ID就好了嗎 8個副本自己慢慢看吧 03/18 17:32
→ Despairile: 阿如果你覺得這對你來說太麻煩 不想PO 那就不用PO 03/18 17:33
→ Despairile: 我只是想講的是 你內文提到的"95%+" 沒有資料佐證的話 03/18 17:33
推 picklecak: 我不是說你是____ 我是說在座的95%人都是____ 03/18 17:33
噓 catandlion: 誇張欸，95趴 03/18 17:33
→ touch128: 而且都裝等+IO在篩選了 怎麼可能那麼慘 03/18 17:34
→ Despairile: 這不是單純體感上的問題而已 03/18 17:34
→ kobedalanpa: 隨便組95%有可能啦，你真的想+篩一下人大多沒問題 03/18 17:34
推 fugitive24: 會95趴感覺是佛係組隊 有就按邀請捏 03/18 17:35
→ kobedalanpa: 你要事都組6、700分那種打15+除非是大腿的新分身 03/18 17:35
→ Despairile: 不然更簡單的 最近3場 野團M+ 遮一下角色ID資料 03/18 17:35
→ Despairile: 他的內文講他有篩選 所以95% 我真的會用shock去反應 03/18 17:36
→ fugitive24: 有裝等的團 坦一攤攤拉不滅都會過欸 03/18 17:36
→ kone6610i: 體感就別說了數據場次拿出來 03/18 17:38
→ kone6610i: 我打一場黑掉是不是也能說路人100%雷？ 03/18 17:39
→ ChaosM: 根據經驗都能打到這個層數,反而很少遇到dps不夠或是不會 03/18 17:40
→ ChaosM: 打的,大多會黑都是協調不夠或是坦一個奔放不然就是有人失 03/18 17:40
→ ChaosM: 誤導致連鎖反應 03/18 17:40
推 kenny830724: 各大車車就算分開也會找其他車的人 找外人自虐吧 03/18 17:44
→ CrystalMMJ: 報名預組怎麼打都黑不就代表你很衰而且很雷 03/18 17:44
推 Hylun: 95%是真的誇張了 是不是太會看人 03/18 17:45
→ CrystalMMJ: 否則15＋一堆眼神團也就開場分一下斷法就上也是加 03/18 17:45
推 ChrisDavis: 95%真的太扯，我野團現在專打14以上起碼超過50%會過 03/18 17:46
→ CrystalMMJ: 沒分斷法沒確定路線，你也沒關心，開打一堆細節做不好 03/18 17:47
→ CrystalMMJ: 誰都有錯 03/18 17:47
→ CrystalMMJ: 就像打LOL一樣，你或許這場輸了但你實力有到就會上去 03/18 17:48
→ CrystalMMJ: 但是你怎麼打怎麼輸，那也就代表你差不多就是那個實力 03/18 17:49
推 ChrisDavis: 其實這篇就很像我拿AD凱特琳先贏50%結果 03/18 17:49
推 xien721: 我跟你相反 我的成就90%是集合石隊打出來的，公會的打反 03/18 17:49
→ xien721: 而90%會炸XDDDDDDD 不知道為什麼 03/18 17:50
→ CrystalMMJ: 你可以安慰自己說我只是沒打所以沒有上去，但你可能只 03/18 17:50
→ CrystalMMJ: 是高估了你自己 03/18 17:50
推 picklecak: 你都覺得你組到的人沒很雷 那不就是你雷嗎 03/18 17:50
推 jason8191: 我M+開預組15層 滿常組一些1000分出頭的 也都打的不錯 03/18 17:53
→ jason8191: 啊 感覺純粹是你運氣不好 03/18 17:53
推 fugitive24: 玩補的沒有把人補到暴斃都ok吧 03/18 17:54
→ GREEN71917: 10場9.5場會黑 到底怎麼挑的 03/18 17:54
→ fugitive24: 會一直黑你有想過是坦的路線有問題 還是dd輸出不夠嗎 03/18 17:55
→ coolboy16: 95%這數字太扯，你說7-80%我倒會相信一些-.- 03/18 17:57
推 fugitive24: 不然就是你組對的組合不好 不然真的很難95趴 03/18 17:57
→ coolboy16: 95這數字代表一週10場保底會10場全黑ㄝ 03/18 17:57
→ CrystalMMJ: 95％問題絕對不會只是運氣不好啦，除非演員不然這比80 03/18 17:59
→ CrystalMMJ: ％打＋還難吧 03/18 17:59
噓 Centauro: io po出來吧 口說無憑 03/18 18:05
推 JustWower: 其實你也是被帶上去才抓不到黑的問題點 03/18 18:06
推 JamesChen: 95% 絕對太誇張 03/18 18:06
→ JamesChen: 我是鳥D 出去外面組 14 也有至少一半機率+1 03/18 18:06
→ JamesChen: 親友團當然是好打很多 光開語音不用打字就好很多 03/18 18:07
→ JustWower: 不然坦的路線、開個減時機、斷法有沒有斷到重點招等等 03/18 18:08
→ JustWower: 就差不多知道這場會怎樣了 03/18 18:08
噓 farseer7: 哪有這麼誇張... 03/18 18:10
→ farseer7: 你這個黑掉的機率只能說是你們公會團人太好 03/18 18:11
推 ttwell: 95%是沒看IO或職業隨便組才有可能吧XDD 03/18 18:38
推 benladen: 我戒牧還真常常把人補到暴斃 我就爛.jpg 03/18 18:39
推 enchyi: 用神牧常常沒東西補只好打傷害 03/18 18:40
推 angol1337: 戒律遇到隊友會吃意外傷害的本來就不好補 還好啦 03/18 18:44
推 oldriver: 95%就全黑了啊 一周打十場還沒半場過 03/18 18:48
→ SnakeO: 我用獸王去預組打15六場, 就限時了四場, 95%黑掉太誇張@@ 03/18 18:48
推 Willie4: 好奇怪，我也是補薩，跟你相反，預組老是遇到很棒的高手 03/18 18:53
→ Willie4: ，dps斷法控場幫驅幫緩樣樣來，跟工會裡的好心人一起打 03/18 18:53
→ Willie4: 反而都打蠻高可是不會斷不會幫驅不打火球……有時候有點 03/18 18:53
→ Willie4: 無語，是朋友又覺得不要亂噴人XDD 03/18 18:53
推 capoboy: 95%是真的誇張 但也要看分數以外的篩選 03/18 19:05
→ capoboy: 不是說非T1專精不組 而是副本的盟約紅利機制 03/18 19:06
→ capoboy: 比如說彼界開罐 結果組了絕對不選奶飛的職業 03/18 19:07
推 VBMO: 95%黑這種話其實某種程度上算自婊 我用打完就好的標題去徵野 03/18 19:07
→ VBMO: 團 大概只有30%的比例會黑key耶 03/18 19:07
推 newhand123: 就算不看IO甚至連裝等都不看，要95%黑掉也不可能 03/18 19:08
→ newhand123: 起碼誇張7-8倍的數據，如果超過15%黑KEY問題應該是你 03/18 19:09
推 rockmanalpha: 我想是你記錯了 應該是87%是吧 03/18 19:11
噓 kig88: 你是做業務的嗎 03/18 19:11
推 a11111a4210: 你有沒有想過是公會大腿太強還佛心帶你飛 95%黑掉 03/18 19:13
→ a11111a4210: 真的爛 03/18 19:14
→ malusi: 美服預組大約一個半月前鑰匙王路過 只能說 我不知道是不是 03/18 19:20
→ malusi: 台美差異這麼大?不然基本上IO有到的 打鑰匙王那時候都不會 03/18 19:20
→ malusi: 差太多......... 95%.......... 03/18 19:20
→ malusi: 反而是拿到鑰匙王玩分身之後去打7~10 遇到奇怪人比較多 03/18 19:21
→ jackz: 這篇就是被工會大腿帶起來然後抱怨野團的文 03/18 19:29
推 augustus92: 95%黑掉太誇張了吧 是每一把都打SD嗎XD 03/18 19:35
→ k7ji91ab5m: 不太可能 14 15的95%都知道甚麼招要處理頂多偶爾出包 03/18 19:41
推 wmud: 台服也一樣啊，分身之前打10左右的妖魔鬼怪反而比本尊打15+ 03/18 19:41
→ wmud: 來得多 03/18 19:41
→ k7ji91ab5m: 你說10上下的 對傲慢很沒經驗或是發現開始不能 03/18 19:42
→ k7ji91ab5m: 用裝備硬輾 還比較有可能滅比較多 03/18 19:43
→ k7ji91ab5m: 版大是不是朋友有玩魔獸有在打大密 03/18 19:44
推 enchyi: 這一版真的愈高層愈簡單 14+反而比10上下好打 03/18 19:46
噓 yj77885544: 過於誇大 03/18 19:49
→ cpcexe: 這邊的集合石是指插件的? 03/18 19:56
噓 ncc5566: 我鑰匙王8場都預組 03/18 20:12
推 luke72: 跟公會的打隨便都17+2 —> 預組挑人打14 95%打黑 03/18 20:16
→ luke72: 怎麼看都是公會的超強吧 03/18 20:16
推 burza: 很明顯的是公會帶出來的公會寶寶^^ 03/18 20:18
推 fdfdfdfd51: 可能是你自己比較雷一點 像我打m15補師掛網都沒差 03/18 20:28
→ fdfdfdfd51: 但是裝備比較爛比較菜的坦克就做不到 03/18 20:29
→ fdfdfdfd51: 當然這是根據你說黑掉95%這個數據所做的推斷 跟野人打 03/18 20:29
→ fdfdfdfd51: 本來就比較不容易 但是這版本不會到連15都加不了 03/18 20:30
噓 GodMuii: 問題在哪很明顯了 03/18 20:31
→ carlos0711: 打14 15 IO基本都有一千分了 我不信95%都是雷 03/18 20:42
推 luke72: 求樓上補師掛網，一坦四DD打m15+1的影片 03/18 20:46
噓 deathboy: 我也都預組，真抱歉打黑了好多鑰匙呢！ 03/18 20:50
噓 tissue9677: 小妹這麼強 io應該也從400翻好幾倍了吧 橘色分數？ 03/18 21:05
→ yrsin: 等 補師掛網 還有一坦4DD 03/18 21:09
推 luke72: 說錯了，一坦三DD。四DD是zmok這低端玩家打的 03/18 21:20
→ a038998: 你有發現 95%黑掉的場子都有你嗎？ 03/18 21:58
推 Willie4: 打15層可以補師掛網，我還是真想看看……還是說我沒開燈 03/18 22:16
→ Willie4: ，這篇其實是第n屆山口山版虎爛王大賽@@？ 03/18 22:16
→ Willie4: 啊我知道了，今天有一篇論壇文章說貓德成功補過m＋, 難道 03/18 22:17
→ Willie4: …… 03/18 22:17
噓 Saaski: 你有發現 95%黑掉的場子都有你嗎？ +1 03/18 22:44
→ jerryliau: 補師掛網還真的可以 03/18 22:45
→ flyer1206: 我也有體感，預組一堆15+的KEY都會有一堆混子想來混成 03/18 23:50
→ flyer1206: 就，不然就一堆親友帶出來的全15+，組進來打得慘不忍賭 03/18 23:51
推 Willie4: 樓上：補師掛網跟沒有補師，不是同一件事吧，至少職業顏 03/19 01:11
→ Willie4: 色看不出誰可以當補，不過還是很猛就是了@@ 03/19 01:11
噓 secret1021: 知道啦知道啦，你公會的人太強了，你到處打灰key還拉 03/19 08:51
→ secret1021: 的起你，猛猛猛 03/19 08:51
噓 enchyi: 剛剛又預組眼神16迷霧+1惹 == 03/19 10:57
噓 monkeyro6611: 公會的人強就以為自己強了喔 03/19 10:57
→ flower666: 同樣是補薩 預組鑰匙王+1 你講的太誇張了吧... 03/19 11:01
→ flower666: 預組常有雷沒錯 但其實也很多高手 能混預組長大的都不 03/19 11:02
→ flower666: 簡單好嗎 你這樣的比較像被人carry後放到預組的雷... 03/19 11:02
推 fdfdfdfd51: 我沒辦法沒補師打過的 但是補師掛網一下還是可以 03/19 12:34
→ fdfdfdfd51: 裝備好的聖坦的確不需要補啊 靠保衛者之手就可以奶 03/19 12:35
→ fdfdfdfd51: 全隊 我只是在說明 低保層壓力最輕的就是補師 03/19 12:36
→ fdfdfdfd51: 那既然你不是凱瑞的點 那出去加不了是很正常的 03/19 12:38
→ fdfdfdfd51: 如果你是風騷的DH坦 或是動輒7k+的狂暴戰 難道你打15 03/19 12:38
→ fdfdfdfd51: 野隊會不能凱瑞嗎? 03/19 12:39
噓 newtana: 這篇還沒人看出來是在秀優越哦？ 03/19 16:21
噓 af780828: 我玩冷門專精都沒95%黑了 你不覺得你自己問題比較大? 03/26 03:57