推 amsmsk: 我覺得你說的其實蠻有道理的耶 03/19 18:57
推 GodMuii: 樓下開始血流成河 03/19 18:57
推 VBMO: 嗯 看似合理但完全不對 你沒考慮到詞綴相乘後導致的血尿情境 03/19 18:58
→ VBMO: 這種唬一唬沒打過M raid和PVP的人還行 但很遺憾 並非如此 03/19 18:59
→ spirit761127: 很早以前就說過了 大秘低保的門檻 是三個最低 03/19 18:59
→ VBMO: 還是給推 起碼你有想試著量化 03/19 18:59
推 snowknife: 職業歧視問題呢 03/19 19:00
推 DEVIN929: 應該說這是bz認為的等價 但是不是實際難度上的等價未知 03/19 19:00
→ DEVIN929: 要設法做到量化大概只能用成就達成數or角色數來表示 03/19 19:01
→ VBMO: 光這週幽靈重傷和上週旋風 在M raid根本不會遇到這種全時段 03/19 19:01
→ VBMO: 整場都在搞你的情景 03/19 19:01
→ spirit761127: 職業歧視每個環境都有啊 pvp還更重吧 除非你超強 03/19 19:01
→ spirit761127: 對 所以之前才問1800多還是全15+多 03/19 19:02
→ spirit761127: 某樓如果要用m團比大秘還真的不必了 除非你打的是m2 03/19 19:03
→ spirit761127: x+ 03/19 19:03
→ tim111444: m15全通你可以挑好打的那個禮拜打 而且只需要通一次 03/19 19:04
→ tim111444: 之後就算拿203 207的升也只會虧一兩次的勇氣而已 03/19 19:04
推 pttdolby: 有表格給推~~ 03/19 19:04
推 wynne556699: 唬一唬還行 組過一堆m7 m8的進來補個15像白癡一樣 03/19 19:04
→ wynne556699: 到頭來還是分數可靠 03/19 19:04
推 VBMO: M團比大秘是這篇在比的吧 怎麼變我是第一個拿來比的？ 03/19 19:06
→ spirit761127: 我就是在回你推文說詞綴想乘 然後在mraid不會遇到 03/19 19:09
→ spirit761127: 的部分 03/19 19:09
→ VBMO: M團打超過3/4 但大秘15層打得很落漆這常見好嗎 哪需要到20層 03/19 19:10
→ VBMO: 還有暴君週M14就超時的咧 我這邊認識不少www 03/19 19:10
→ spirit761127: 就算相乘 大秘14/15也不可能比m團本難 除非你打超 03/19 19:10
→ spirit761127: 高層 03/19 19:10
→ olkl1234: Pvp如果有每週限定職業+專精再看看 03/19 19:11
→ spirit761127: 而且14/15灰了還有保底 m團沒打過沒有欸 03/19 19:13
→ spirit761127: 所以你到底想表示啥 這篇不就在說保底嗎？ 03/19 19:14
→ VBMO: 喔 我的意思是一個有這種狀況 但一個沒有 那這種帳面類比就 03/19 19:14
→ VBMO: 沒意義了 03/19 19:14
→ tim111444: 你的比較前題就錯了阿 文裡面是3m保底對m14保底 你m14 03/19 19:14
→ tim111444: 就算超時到明天保底裝等也不會變220 團本開下一格你就 03/19 19:14
→ tim111444: 要拓到6m m+你開心還能去多黑3把 03/19 19:14
→ VBMO: 沒有比M本難？好喔 那我也不多說啥了 呵呵 03/19 19:14
→ spirit761127: 要驗證了一次能力和態度決定環境 環境決定體驗這句 03/19 19:17
→ spirit761127: 話了 受害者循環 03/19 19:17
→ spirit761127: 又 03/19 19:17
推 GodMuii: 嘿嘿嘿 03/19 19:17
推 youGG: 這樣比沒意義啊，重點是在大家都玩很不爽，應該怪BZ才對， 03/19 19:21
→ youGG: 結果玩家自己先相殺XDD 03/19 19:21
噓 s1129sss: 你說的好像很對，但問題在，原本是正常料理現在卻在吃屎 03/19 19:25
→ s1129sss: 然後還有人在說你屎吃不下去是你不夠努力 03/19 19:25
推 DEVIN929: 不過團本天賦跟m+天賦也是有差吧 戒牧天使能補M+但團本? 03/19 19:26
推 Murasaki0110: 團本人多容錯率高多了 M+滅一次很大機會就黑了 03/19 19:27
→ DEVIN929: 這版還配上盟約問題更加嚴重 03/19 19:27
噓 costikeaco: 所以呢 不就正是最簡單拿裝的途徑都在噁心玩家 打得 03/19 19:28
→ costikeaco: 不爽無趣 才沒人玩 一堆人才在噴嗎 03/19 19:28
→ DEVIN929: 團本人多容錯有沒有多真的還是看機制 M十元刀沒出去就滅 03/19 19:28
→ ideallife: 這標題跟內容有什麼關係嗎？ 03/19 19:33
→ bl00din: M5 打M+從頭到尾沒斷過法的獵人我也碰過 03/19 19:33
推 happypeter2: ...M14沒那麼難吧 我記得之前平均4K多就可以+1了 03/19 19:37
推 Inlu0828: 詞綴不好的那週可以考慮只打保底，好打的在爬高阿很多人 03/19 19:37
→ Inlu0828: 都這樣 03/19 19:37
推 amsmsk: 我覺得問題在給予玩家的體驗上 可是你這樣比確實是沒錯 03/19 19:37
→ mythmaker: 我15成就拿完去打PVP，到處蹭才終於上2100，完全認同== 03/19 19:40
我現在也是超級雲玩家，每周就上線打團本，我用腳都平衡的比暴雪好。
我沒有要幫暴雪說話，大秘就是從低保角度簡單，從農裝角度困難的畸形設定。
所以就不要農阿，只打低保不香嗎? 要農又要說難是不是有點奇怪?
※ 編輯: a915617 (114.45.7.136 臺灣), 03/19/2021 19:45:47
→ spirit761127: 到底是噁心玩家 還是沒有點擊就送 呢 03/19 19:42
推 amsmsk: 看你定調囉？ 03/19 19:44
推 redmib: 連最簡單的路線都打不好，我好慚愧嗚嗚嗚 03/19 19:47
推 yrsin: 是說 上面那串原PO本來是講15層以上M+進組跟打的問題 03/19 19:47
→ yrsin: 後面好像都討論獎勵比較多@@ 03/19 19:47
→ a915617: 有人說m15全通才13%，我是不知道怎麼看啦? 03/19 19:48
→ a915617: 但13%還說不是高端很怪吧? 03/19 19:49
推 amsmsk: 我覺得那些跟難不難也有關係啊 你m+變簡單時間壓力降低 03/19 19:49
→ amsmsk: 職業也都會相對放寬 我的淺見啦 03/19 19:49
噓 costikeaco: 你要覺得龍捲風惡意暴君很好玩我也沒辦法 不用又來一 03/19 19:49
→ costikeaco: 鍵掃蕩大禮包那套說辭 03/19 19:49
→ a915617: 個人淺見，職業模擬DPS差距能有20%，副本難不難不是重點 03/19 19:50
推 amsmsk: 阿動職業又被說沒特色啊 終究是要選個動的我想 03/19 19:51
推 smallpig0903: 其實國外很多人討論過了 保底箱來說M+這層真的佛 03/19 19:52
→ spirit761127: 要打低保又想進去亂碾就打完拿低保 開局請輸入54876 03/19 19:54
→ spirit761127: 66一鍵掃蕩大禮包 03/19 19:54
推 yrsin: 七版保底給多少裝等去了? 03/19 19:54
→ smallpig0903: 相對比較來說 很多人也覺得團本那層就不夠好 03/19 19:55
推 a19820901: 說真的這版確實大秘沒那麼好玩 03/19 19:55
推 a19820901: 沒記錯的話7版初翡翠保底是給795的樣子 03/19 19:58
→ a19820901: 但那個版本可以戰鑄7次 03/19 19:59
推 a19820901: 765還795阿 連幹古我都忘了 03/19 20:01
推 Abre: 7.3 十五層 950的樣子 03/19 20:04
推 fdfdfdfd51: 所以你是暗語眾那個整天喊要帶老闆的公會吧 m團全通 03/19 20:04
→ fdfdfdfd51: 的人打m15真的蠻簡單的 03/19 20:05
推 wolf0120: m翡翠裝等880吧好像 03/19 20:06
推 yrsin: M+關底箱最多940? 03/19 20:08
→ c780412: 簡單啦哪次不簡單 雖然我afk中 XD 03/19 20:18
推 cblade: 保底本來就不是這版本的問題，一堆保底仔，也只能靠這個 03/19 20:21
推 john950146: 以保底來說 M14打完黑掉也有226 就算卡住解散也很快 03/19 20:29
→ john950146: 能下一把 但是要在團本開226還得要打M團 沒過三隻就是 03/19 20:31
噓 costikeaco: 完美示範孝子是怎麼無視事實孝順你暴爹的 03/19 20:31
→ Chromie: 所謂13%通關到底是哪裡看的？ 03/19 20:31
→ john950146: 0 還不能隨便換組 卡關還要被RL當狗罵 白癡才去打 03/19 20:32
→ spirit761127: 沒事 慢慢吠吧 03/19 20:33
→ spirit761127: 上次有人算台服1800 包含積分和競技場大概1500-1600 03/19 20:35
→ spirit761127: 左右 03/19 20:35
→ spirit761127: 1500-1600個角色 03/19 20:35
推 bravo189226: 認真說PVP不能比啊，別人是磨了N年競技場才隨便1800 03/19 21:57
→ bravo189226: ，新手沒碰過的要練習 還要多花幾個賽季 03/19 21:57
→ Chromie: 新手pvp要上分也是選積分戰場，比競技場簡單多了 03/19 22:38
噓 imymeyou: 講低保沒錯 但現在大家噴遊戲體驗好嗎？ 03/19 22:54
→ imymeyou: 你就整天喜歡BZ把大秘搞得很難 然後 大家打遊戲像上班？ 03/19 22:55
→ imymeyou: 你BZ愛挑戰就把M18以上 調整+300% 400% 讓M屬性去挑戰 03/19 22:55
→ imymeyou: 啊 幹嘛玩家要畢業裝要這麼痛苦？ 03/19 22:55
推 DEVIN929: 沒有裝備根本沒人會去打的阿 但是掉裝拿不到就會開始幹 03/19 22:58
→ DEVIN929: 今天M18+300%掉226 打不過的大概會說bz根本給看不給吃 03/19 23:00
→ DEVIN929: 或是xx職業專精根本沒辦法打這樣 03/19 23:00
推 violette0809: m18掉226感覺蠻合理的 不然衝層真的只剩自我滿足 03/19 23:07
→ violette0809: 不過m15都這麼多人痛苦了 要打到18估計抱怨文會更 03/19 23:08
→ violette0809: 多XD 03/19 23:08
推 JustWower: M+詞綴再搞 保底難度和M團根本沒可比性 03/20 01:16
噓 glen: 這麼愛當孝子就儲好儲滿啊 03/20 01:25
推 deathboy: 我們的神終於忍不住出來戰修仙玩家了，果然有料 呵 03/20 03:05