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我以前回鍋至少都會給一季的時間 這次滿等後 塔我只爬了兩次 然後大概還有兩週左右的時間我就沒在玩了 我大概就是那萬惡的47%人口 按照這樣下去為了台雪資料片如果要用買的 來騙一波 我覺得會更少人回流 先說我不玩的最大理由就是lag 那個馬鈴薯等級的伺服器 到底為什麼我還要忍啊?都40了 玩個遊戲為什麼還要讓自己焦躁 拜託 我不是不玩遊戲耶 我steam每個月都會買數款新遊戲 NS PS4 PS5也都有 450台幣便宜嗎? 我跟你說對我這個年紀來說 他媽的超便宜 但是我還是玩到很不爽啊 懂嗎?我買東西 你給我產品該有的體驗 不論在吃的喝的穿的都一樣吧 遊戲不是也一樣? 遊戲我總可以說他媽糞game了吧? 更讓我覺得難受的是每一版一開 上一版的成長感就變成垃圾 然後玩到尾聲 飛天了 然後開新版本又變成垃圾 懂嗎? 這不是裝備什麼不什麼的 裝備變垃圾我覺得ok 但是BZ做的就是把玩家的遊戲體驗變垃圾 像橘裝的能力 還是什麼安官桌 要塞 農田 BZ其實可以做銜接 但是它就自己知道他端出來的新東西不夠好 於是就把以前的東西都砍光 這樣就可以逼著玩家去玩新版本 我不懂耶 舉例來說 像農田這東西 你可以烹飪配方放在新地圖啊 某些要素放在新版本啊 但是玩家有了田 你可以在遊戲中讓玩家取得東西回去種田 用以取得烹飪素材 但是BZ就是直接無視 農田就是個路過的系統 於是後來玩的人也不會特別去玩這東西 像橘裝的能力還什麼的 你覺得要是一開始太強你他媽就乾脆不要給 而且說穿了那本身 就是從天賦或者套裝中拔掉的能力 這根本也不是什麼新花樣 玩家從無印玩到現在只會覺得各種被剝削 你他媽要麻就一開始不該給這些能力 但是要麻就是給了 想辦法讓他好好的繼承到下來的版本 這很難嗎? 我個人可以接受新版本出現的能力比舊版本強 但是直接把舊版本有的系統棄置 根本超蠢 舉例來說七版農了整個版本的神兵 除了外型 什麼都帶不到未來版本 超好笑的 而且一堆消費者居然覺得這沒有問題? 你想想 你花兩年的時間用台幣近一萬的金額 和時間買了一個產品 然後因為要推出新產品了 所以廢棄你手中原有的東西的功能 誰能接受啊? 幹 蘋果要是出新機 然後你手上那隻舊機強制系統關閉 只剩下外殼讓你收藏 蘋果難道不被消費者搞炸天? 看看光是稍微有減速就讓人噴成什麼德行 但是暴雪的這種商法到底 還有什麼可以幫他說話? 回到神兵來說 神兵沒用了 版本不夠導致武器裝等不夠強都可以啊 但是練出來的能力就應該讓玩家帶走 不是耶 每次每次都是暴雪教你怎麼玩遊戲 你在遊戲得到的體驗感於是越來越差 早期因為沒這麼多鬼東西 所以版本更新 捨棄掉一些舊東西沒什麼問題 但是當暴雪要玩家越來越農 東西又帶不到未來後 到底還有什麼意義? 不要跟我說這版不農 一個人默默去爬塔這件事情就是農 而且是我覺得不應該出現在魔獸上的功能 特別是這個功能還是主線相關 你把這種東西綁不重要的支線還是獎勵 沒問題 你把這種很無聊的作業 綁在主線和劇情以及裝備推進上面 我覺得我還吃的下去就是腦袋有洞 然後過完了這個版本後又能得到什麼? 那不如我就一個版本回去看一下劇情就好了 雖然連劇情都快要是屎了 從當年創版 再到盛況 再看到魔獸現在這樣 我也很難過好嗎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.133.216.209 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1616370286.A.1C9.html
hahahaha5566: 出新手機只能留殼形容的真好 03/22 07:54
ray751203: 好多點都認同喔 才剛回鍋一個月 也不會再包了 03/22 08:10
ray751203: 伺服器爛就算了 什麼年代還在每個任務打幾個一樣的怪 03/22 08:11
ray751203: 然後好幾版的台詞都一樣 什麼~怎麼可能~你只是個凡人 03/22 08:12
louis10452: 有些點認同,有些單純是妳“個人想法” 不代表全部 03/22 08:12
ray751203: 每換一次工作都回到剛出社會起薪的概念 學歷不用重念 03/22 08:16
ray751203: 而已 真的是很瞎的設計 03/22 08:16
KeGun: 玩過很多每季重來的遊戲,反而蠻適應新版本打掉重來的,但 03/22 08:31
KeGun: 新版本賣點在爬塔還超拖時間真的是不太行 03/22 08:31
farseer7: 照你的想法平衡早就崩壞了 03/22 08:32
farseer7: 不過現在也是崩崩 03/22 08:34
Yanrei: 種田系統真的可以延續,就到新地區再給你一塊新地方便銜 03/22 08:35
Yanrei: 接就好 03/22 08:35
picklecak: 照你這種講法,變的都是人不是遊戲 自己都說早期一樣 03/22 08:35
picklecak: 那為什麼以前是真香 現在就吞不下去了 03/22 08:35
picklecak: 還不就是懶得玩了 膩了 選擇多了 03/22 08:36
shinobunodok: 我是覺得系統技能可以一定程度調整 不然一直延續下 03/22 08:39
shinobunodok: 去玩家身上的東西或要素系統會變得爆幹多... 03/22 08:39
shinobunodok: ...姆 不過BZ一直都幾乎讓上一版的東西 真的就只存 03/22 08:39
shinobunodok: 在上一版也是問題就是了 03/22 08:39
spg715: 16年來只因為當兵錯過4版,每一版本幾乎都是朋友中堅持到 03/22 08:45
spg715: 最後的我 03/22 08:45
spg715: 在爬塔三週後,也退出了正式版。 03/22 08:46
Rivendare: 裝備改版淘汰很正常啦 但不少好的東西改版都要拔光 舊 03/22 08:47
Rivendare: 版本只剩東被拔掉西被刪除的閹割版 逼你去玩新版本 我 03/22 08:47
Rivendare: 是覺得如果新版本東西本來就超好玩 哪會怕沒人主動換去 03/22 08:47
Rivendare: 新地圖玩 不就是自己也知道東西一堆都是換皮或是把刪掉 03/22 08:47
Rivendare: 的又拿回來 做不出啥新突破XD只好用機制上來讓玩家移動 03/22 08:47
Mrsixtieth: 反正遊戲就爛!!今年一定倒 大家一起玩魔獸版!! 03/22 08:48
d24865: 仔細想想把1~8版的全能力全部延續到9版 boss都要哭惹 03/22 08:49
shinobunodok: boss:沒事 冒險者 我也把前面全部的機制都... 03/22 08:53
st86188go: 爬塔真的無聊的跟屎一樣 嘔嘔嘔 03/22 09:01
oldriver: 7版神兵能力不敢不砍吧 太難平衡了 03/22 09:01
iam0718: 18層除了第一次 後來每次都打到愛睏 03/22 09:02
eplis: 有人是不是解讀錯?他說的是特色可以保留或延續,不是全部 03/22 09:07
eplis: 技能 03/22 09:07
Despairile: 你不是很久以前就棄WOW了嗎 當然我不會說你內文全錯 03/22 09:14
goldseed: 好的商品會幫自己說話 嗯!新版真的很好的話怎麼會怕人 03/22 09:16
goldseed: 待在舊地圖呢XD 03/22 09:16
VBMO: 推個 這篇沒講要全部保留 但一次性特色真的瞎 曾經說這樣很 03/22 09:22
VBMO: 難處理付出與獎勵間的課題 爬塔給裝 副本給裝 製作給裝 戰場 03/22 09:22
VBMO: 給裝 要塞也給裝 這樣太多管道了吧!但所謂相對好平衡的結果 03/22 09:22
VBMO: 是現在這樣?我們都平衡好了 阿遊戲體驗這種事沒那麼重要啦 03/22 09:22
VBMO: 而且已經多久沒有關於技能的新創意了?拔了再還 再拔再還 玩 03/22 09:25
VBMO: 家的感覺是我拿回來惹 而不是靠腰這新的www 03/22 09:25
yrsin: 可是9.0如果手拿神兵要農三個聖物 然後也會掉武器 還要找 03/22 09:26
yrsin: 精華 賭特質裝 農神器跟項鍊的神兵 03/22 09:27
yrsin: 種田跟大幻象爬塔都會出裝 這樣不是累死.. 03/22 09:28
cblade: BZ每次改版都像換公司做一樣,以前版本的優點都會拿掉一 03/22 09:33
cblade: 堆,然後過好幾年又想到要加回來打臉 03/22 09:33
Yanrei: 種田長出裝備是什麼概念XD 感覺很歡樂 03/22 09:33
MONMONGA: 就知道推文會有看不懂中文的咖擅自擴大解釋 嘻嘻 03/22 09:34
VBMO: ....現在是只有全砍和全留兩種做法嗎?而且你累死的前提是你 03/22 09:34
VBMO: 想全都要吧 03/22 09:34
eggcory: 克特表示贊同 03/22 09:35
ray751203: 光說撿東西5秒才有反應已是常態就結束討論了吧... 03/22 09:48
ray751203: 你手機要是按下去5秒line才開始啟動程式 你能接受? 03/22 09:48
ray751203: 連HTC都不至於這樣 (應該吧根本不想用 怎麼會想玩 03/22 09:49
jack0204: 像是要塞可以決定要種的草,追隨者自動收集之類也好啊 03/22 09:57
zero7217: 花450讓自己受一個月的氣~真是自虐 03/22 09:59
panda1031: 同意爬塔跟大幻象根本智障設計 每週被強迫花時間打 真 03/22 10:33
panda1031: 的超無聊 03/22 10:33
lpb: 這15年的魔獸生涯...這是我第一次撐不到X.1版本就AFK的資料片 03/22 10:45
lpb: ,一方面九版相對無聊又強迫爬塔,一方面是台版爛線。 03/22 10:46
lpb: 我他媽幹你台暴! 03/22 10:46
secundus: 我只剩每周三天跟朋友打幾場M+了, 這版多練多累, 懶了 03/22 10:51
yj77885544: 前面說的很好,但是改版更新本來就是這樣,你的說法 03/22 10:52
yj77885544: 太理想化與烏托邦 03/22 10:52
secundus: 晚上副本內相對來說比較不容易lag 03/22 10:52
forever05520: 爛伺服器逼走了我,所有人少了,伺服器有比較不lag 03/22 10:52
forever05520: 了嗎? 03/22 10:52
secundus: 遇到伺服爆炸重開機那也沒轍 03/22 10:53
amsmsk: 孝子怎麼會管伺服器 03/22 10:53
lpb: 最好笑是我去玩那個"不能說名字"的MMORPG,連美服比TWOW順XDD 03/22 10:54
secundus: 7 8 版還可以跑個12 16隻解WQ , 9版這伺服, 算了 03/22 10:54
secundus: 9版的WQ 幾乎都比以前 7 8 版的更麻煩, 打單隻的全沒了 03/22 10:55
lpb: 7版我練9職,8版因為轉休閒練12職,9版...我只玩了本尊...= = 03/22 10:56
secundus: 8版太閒+有同盟, 我聯盟那也練了8隻收集同盟外觀 03/22 10:58
secundus: 9版....算了, 懶. 人一懶下去就全放掉了 03/22 10:59
d24865: 8版真的比9版好玩太多了 03/22 10:59
secundus: 啊對我15年來遊戲時間 1411天, 應該算WOW鐵粉吧 03/22 11:00
secundus: 這還沒算聯盟帳號那邊的天數 03/22 11:00
secundus: 8版沒比較好玩, 只是 9版能玩的東西太少了 03/22 11:01
secundus: 新玩法:爬塔! ......結果只能撿灰塵, 哈哈 03/22 11:02
ass812882: 這倒是真的,每次版本初就變回小兵真的很蠢,以前好歹 03/22 11:05
ass812882: 滿等還會多新的技能有變強的感覺 03/22 11:05
cblade: WQ設計真的反人性 03/22 11:09
lpb: 8版沒比較好玩,但9版是東西少+爛線... 03/22 11:10
VANNN: 那個"不能說名字"的MMORPG 就是以前的技能還有用,,不會再變 03/22 11:10
lpb: 另外,WQ故意變麻煩,真的反人性... 03/22 11:10
mmarty: 同感,人老了,真的覺得累,推。 03/22 11:11
VANNN: 成小兵,所以很多人留在前一版 加上前一版的副本還是不少人 03/22 11:11
VANNN: 打,現在玩"不能說名字"的MMORPG 心情愉悅多了 03/22 11:11
lpb: 是啊,7版我還是威武的職業大廳領導者,到8版又變足男,幹... 03/22 11:12
s1129sss: 8版沒東西玩,9版是讓人容易煩 03/22 11:12
secundus: 爛地形 + 機八WQ , 還把鳥哨拔掉, 要拖時間? 03/22 11:12
secundus: 老子乾脆不解了 03/22 11:12
lpb: 至少在"不能說名字"的MMORPG裡,玩家一開始就是關鍵主角XD 03/22 11:12
lpb: 淵喉還不給上馬,就是各種拖啊XD 03/22 11:13
secundus: 淵喉就算迴廊拿到狗了, 我也根本不想開第二隻下去跑 03/22 11:15
willie7878: 說啥呢 7版的時候玩家也是關鍵主角啊 03/22 11:18
willie7878: 只是可能打完燃燒軍團沒有沒有利用價值了 下一版又變 03/22 11:18
willie7878: 成小兵 03/22 11:18
VANNN: 樓上.,"不能說名字"的MMORPG裏 是由弱小變主角,,不是大領主 03/22 11:19
hhh770509: 伺服器真的是只有糞可以形容 03/22 11:19
VANNN: 很又變足男,,WOW 是變來變去,,,這種真如原PO說的 1萬元花個 03/22 11:19
VANNN: 二年留下手機殼 03/22 11:19
secundus: FF 你從頭到尾都是光呆啊, 主線故事從沒有讓這定位跑掉 03/22 11:23
secundus: 過 03/22 11:23
chx64: 怎麼會有人說理想烏托邦哩? POE每季改版不是就特色進入核心 03/22 11:42
chx64: WOW改版變垃圾=洗白 POE新賽季腳色也是全白 03/22 11:45
chx64: 但是POE你可以不選新賽季玩 去玩標準的角色一樣有當季特色 03/22 11:45
louis10452: poe是poe wow 是wow 你去跟wow說poe怎做。他們會聽你 03/22 11:46
louis10452: 的? 03/22 11:46
chx64: 就只是舉個例子而已 說明並不是理想烏托邦 03/22 11:47
b2202761: 如果不洗白有個非常大的缺點就是分身角色或新加入的人 03/22 11:48
b2202761: ,需要多花時間農上一版的東西,不就更肝更農? 03/22 11:48
willie7878: louis不是最愛拿LOL比WOW?現在別人拿POE當例子就又不 03/22 11:48
willie7878: 行了?真的笑死 03/22 11:48
b2202761: 如果持續增加追趕機制讓分身一下子農完上一版機制,你 03/22 11:49
b2202761: 農一直整個版本別人才農一下就超越一樣會出來嘴。 03/22 11:49
b2202761: 你們想要練分身時候在把12345678版東西在農一變? 03/22 11:50
louis10452: 我猜你大概會拿同一件事情鞭一輩子== 03/22 11:53
ideallife: 看了你的文才意識到 對欸 每次改版後就像別的遊戲開新 03/22 11:53
ideallife: 賽季一樣 什麼都重來耶 03/22 11:53
tai890123: 照你這樣講數值只會無限通膨而已 03/22 12:00
stepnight: POE也有PoE的問題,累積多新聯盟的機制 03/22 12:02
stepnight: 造成新手加入需要做的功課實在太多了 03/22 12:02
stepnight: 不然阿奇是在紅三小,都在那講解== 03/22 12:02
stepnight: 就算不重來,新手玩垃圾場也辛苦喔~~ 03/22 12:02
lpb: 早上打掃一下房間還翻出這個,我本來也是死忠玩家啊……唉… 03/22 12:03
lpb: … 03/22 12:03
lpb: http://i.imgur.com/tOEeYrV.jpg 03/22 12:03
lpb: 現在的WOW我看了只有難過而已…… 03/22 12:04
amsmsk: POE之前回鍋光搞懂機制一季就要過了 心很累= = 03/22 12:16
Willie4: 什麼!?某遊戲已經變成that you know who的等級了嗎XDDD 03/22 12:21
minoru04: 所以當我理解之後 農東西玩版本專屬的機制都是2年就不見 03/22 12:23
minoru04: 我就會QUIT了 03/22 12:23
stepnight: 再來WOW休閒玩家也特別刁 03/22 12:24
stepnight: POE有人到季末還只能刷黃圖、紅圖 03/22 12:24
stepnight: 甚至不刷圖在那做裝或是挖礦 03/22 12:24
stepnight: 當然也有人是季初輿圖全開直衝賽九end game內容 03/22 12:24
stepnight: 然後不怎麼見到Poe玩家出來哭賽八太難 03/22 12:24
stepnight: 打不過需要Nerf,通常自己會摸摸鼻子知道自己菜 03/22 12:24
stepnight: 裝差、走位差、技能沒串好去調整 03/22 12:24
stepnight: 反觀魔獸,我全都要,打不過是BZ在搞 03/22 12:24
stepnight: 是wow玩家太玻璃還是Poe玩家太抖M? 03/22 12:24
b2202761: poe挖礦其實很賺也是一門學問 03/22 12:26
Willie4: 啊,看了這篇推文,我忽然很想要抱怨一下:每次改版,我 03/22 12:26
Willie4: 其實很討厭職業技能大改,腳色定位更換,這類的事情,我 03/22 12:27
Willie4: 的意思是類似,比方說薩滿適合集中團補,核心是治療之潮 03/22 12:27
Willie4: ,元素適合小怪aoe順帶控制比較強,這樣的優勢/劣勢, 03/22 12:27
Willie4: 不喜歡改變的理由是,我好像忽然不太認識這個我玩好久的 03/22 12:27
Willie4: 人物了,這感覺很不好@@" 03/22 12:27
b2202761: 元素跟奶薩手法789版都沒啥變啊 03/22 12:27
roxette111: 橘塵每週要爬塔真的智障 03/22 12:28
stepnight: 樓上w講的倒是真的,每版打開術都像新職業== 03/22 12:29
louis10452: 不換一定有人嫌打法死板不改變,改了又有意見 03/22 12:30
louis10452: 改版變化多跟少 一定有人喜歡跟不喜歡 03/22 12:31
kirkno123: 噓物品不能跨版 rpg遊戲不都這樣 升級了就淘汰舊裝備 03/22 12:33
kirkno123: 。至於其他的還不錯 有想法 03/22 12:33
ppit: 真的每次大改版 就像玩一個新遊戲 那也可以選擇其他遊戲玩啊 03/22 12:35
Willie4: 說薩滿沒啥變…你看看增強薩啦,我都快哭了QQ 03/22 12:35
KYALUCARD: 太多愁善感了吧...早說過遊戲人來來去去 03/22 12:42
Abre: 我還記得增強薩在WLK的迴圈啊 03/22 12:42
Abre: 一插四根 烈焰震擊>風暴打擊>熔岩暴擊>大地震擊 03/22 12:43
Abre: (這時候通常氣旋武器能湊5了 丟閃電箭>補圖騰爆發那一招>風 03/22 12:44
Abre: 爆打擊>補烈焰..... 03/22 12:45
VBMO: 笑噴 等待已久的推文出現啦 會抱怨就是打不過+全部都要+但不 03/22 12:46
VBMO: 想練技術的人www 恭喜成為第999個無限上綱的人 我只想要設計 03/22 12:46
VBMO: 正常點很難嗎?死靈小平台搭旋風合理嗎?坦從頭風箏到尾合理 03/22 12:46
VBMO: 嗎?沒失誤卻全體4.5秒內強迫扣血50%+合理...好 最後那個現 03/22 12:46
VBMO: 在改掉了 但改掉之前竟然有人能講啊你降層不就好了?全隊裝 03/22 12:46
VBMO: 等都超過掉落裝等 竟然還要我降層?原來是我的問題www 03/22 12:46
lpb: 說實在的,前幾次資料片職業玩法改變還蠻有新鮮感,但是都九 03/22 12:49
lpb: 版了還在改...我累了... 03/22 12:49
VBMO: 不好意思我真太嫩 有一個15層還是nerf後才在時限內打完 早知 03/22 12:49
VBMO: 道玩薩滿就不會有這問題 都我的錯 設計完全沒問題 03/22 12:50
timgjh: 菊裝神兵引繼的問題不難處理啊,數值跟不上就好了不是嗎? 03/22 12:52
timgjh: 偶爾拿回去時光還能爽一把,結果他們是直接作廢耶 03/22 12:52
amsmsk: 我覺得WOW最缺的是新鮮感 而不是啥技術好不好的問題 03/22 12:54
louis10452: 甚麼叫合理 甚麼叫不合理 本來就沒有標準 03/22 12:55
amsmsk: POE不管你是要拓圖 挖礦 上限很高而且玩家到上限前有足夠 03/22 12:56
amsmsk: 內容可以消耗 03/22 12:56
louis10452: 至於妳打本能不能限時 很多東西可以拿出來講 03/22 12:56
amsmsk: 不過最近也開始搞玩家拉 那個花園呵呵 03/22 12:57
VBMO: 合不合理的解釋很讚 給推 我懶得辯這種東西了lol 03/22 12:59
KYALUCARD: 213+補不過15應該只有僧比較有可能吧 03/22 12:59
cat05joy: 213補不過 不一定是自己問題 XD 03/22 13:00
stepnight: https://i.imgur.com/TymqIAT.jpg 03/22 13:00
stepnight: 三個月前這種裝等、靈印等級還有隻武器戰 03/22 13:00
stepnight: 也能15+,所以我也真不知道到底合理不合理 03/22 13:01
stepnight: 坦克還是200初裝等== 03/22 13:01
amsmsk: POE打圖我可以挑舒服的打 可是我覺得打M+保底不是個舒服 03/22 13:01
amsmsk: 的體驗 03/22 13:01
stepnight: 你也可以挑迷霧Key打?PoE挑圖也得去買圖換圖 03/22 13:02
louis10452: 大m就挑簡單的本跟詞綴打啊,好打的多打 03/22 13:03
amsmsk: 問題就是不爽阿 這邊不是討論設定合不合理吧? 03/22 13:03
KYALUCARD: 而且老實說這篇跟你講得15+打不打得過好像沒啥關係,不 03/22 13:04
amsmsk: 阿KEY要是詞墜我自己插的那OK阿 03/22 13:04
stepnight: 比較兩邊起來感覺有邊拿的是Iphone 03/22 13:04
stepnight: 手機使用上問題都是自己爛不會使用 03/22 13:04
stepnight: 另一邊拿的是安卓機,使用上有問題 03/22 13:04
stepnight: 千錯萬錯都是安卓機爛 03/22 13:04
KYALUCARD: 過你推文每次都喜歡拉不相關的東西進來講也不是第一次 03/22 13:04
amsmsk: 對使用者來說 你沒他要的功能就是爛阿= = 03/22 13:05
louis10452: 也不是所有使用者都需要這功能.... 03/22 13:06
stepnight: 樓上就是我說的那個樣子了 03/22 13:06
amsmsk: 講認真 BZ不是第一天這樣了拉 03/22 13:08
amsmsk: 我覺得你不用說 想爽的想怎樣 大家嘴一嘴 BZ也是兩手一攤 03/22 13:08
VBMO: ...搞半天還是沒搞懂這兩天為啥高玩會被拿來酸嗎?因為打得 03/22 13:11
VBMO: 過去不代表這種設計沒問題啊 TBC的例子一堆 沒nerf 只有2組 03/22 13:11
VBMO: 人打得過 nerf一次 1x組打得過 再nerf一次 之後就有在打的8. 03/22 13:11
VBMO: 9成都能過 所以先前的設計是沒問題的?只因為有人能過? 03/22 13:11
amsmsk: 就是玩家分層給的內容太少 根本覺1覺5覺八 03/22 13:15
louis10452: 你可以選擇打普通/英雄/傳奇。難度高就是很花時間 03/22 13:17
louis10452: 精力 03/22 13:17
amsmsk: 所以我說大家哭爸的就是反饋差 花時間精力不是重點 03/22 13:18
stepnight: 基本上M15+可以當作End game內容吧 03/22 13:19
stepnight: 畢竟保底、裝等上限在這邊,那你要通關 03/22 13:19
stepnight: 努力點沒什麼吧?超時很多原因欸 03/22 13:19
amsmsk: 我懂STEP大說的阿 問題就是中間就是少東西玩 大家也很認分 03/22 13:19
amsmsk: 的AFK了 03/22 13:19
stepnight: 打不過就降層,不然多做點功課,再不然 03/22 13:19
stepnight: 你再去打一次,錄影發上來給人看看到底啥問題阿 03/22 13:19
VBMO: 早私信問過兩三位了 但大佬給的意見就是等nerf或reroll啦 果 03/22 13:22
VBMO: 然一nerf就過 講這根本沒意思 03/22 13:22
amsmsk: 對POE來說 你不一定要過裝備也能下來穿 WOW就不一樣體驗差 03/22 13:22
amsmsk: 在這邊吧 03/22 13:22
VBMO: 因為大佬自己就是為了衝M團全reroll 所以講了跟沒講一樣 03/22 13:24
louis10452: 大神有裝備 有分數。我覺得他們生活很無聊。我的想法 03/22 13:25
louis10452: 啦 03/22 13:25
shakila1226: 看到爬塔我連玩都懶了 03/22 13:27
stepnight: 我覺得這想法不對欸,有人可以在Nerf前完成 03/22 13:28
stepnight: 有人只能在Nerf後完成,差距一定有啊 03/22 13:28
stepnight: 你不去找出問題、解決問題,歸咎一句 03/22 13:28
stepnight: 因為太難所以Nerf後才能15+這心態不對吧 03/22 13:28
stepnight: 苦痛光是路線、傲慢出的位置都很講究的 03/22 13:28
amsmsk: 你覺得樂趣點在挑戰 有人樂趣點在角色成長 只能說你們喜歡 03/22 13:31
amsmsk: 的不同 沒有對錯拉 03/22 13:31
s1129sss: 以前我只用花三分心力就能拿保底,現在要花六分心力,靠 03/22 13:32
s1129sss: 北有問題就被嘴不努力,真的頗呵 03/22 13:32
stepnight: 保底沒要求那麼高吧,超時都算次數 03/22 13:34
amsmsk: 打到超時也很累阿QQ 雖然超時後就時間問題 03/22 13:34
s1129sss: 這就是現在高玩心態啊,我覺得沒問題=就是沒問題 03/22 13:35
louis10452: 腐化版打15層不難 這版就是對本不熟 容錯率低。 好像 03/22 13:36
louis10452: 之前有人貼8版鑰匙王成就比例 03/22 13:36
s1129sss: 我自己當然是沒啥問題,我也從來沒說我是休閒玩家,但是 03/22 13:36
s1129sss: 一些朋友現在打起來就是比較辛苦,而重點是,以前不會 03/22 13:36
d24865: 以前的以前都不用打保底 03/22 13:36
stepnight: 這也是現在休閒玩家心態阿,打不過、要更努力 03/22 13:36
stepnight: 就是BZ的問題,都是Bz給的難度太高了 03/22 13:36
louis10452: 以前是以前 現在是現在。這版讓妳不開心 就先不玩 03/22 13:37
stepnight: WOW真的是一個上下限爆幹差距的遊戲 03/22 13:41
stepnight: 但其實啦只要有稍微做點功課都能好好遊玩吧 03/22 13:41
stepnight: 曾經預組組過1400左右的暗牧打個15苦痛 03/22 13:41
stepnight: 全程不到4K,也組過224補薩1400左右,每波傲慢都能補 03/22 13:41
stepnight: 死人 03/22 13:41
stepnight: 看魔量都還有90%以上 03/22 13:41
stepnight: 現在很難無腦玩遊戲了吧,要說手游課就完事 03/22 13:41
stepnight: 但也要做功課課對方向吧== 03/22 13:41
KYALUCARD: 可是我覺得以前打起來比較辛苦,而且8.3以前的保底裝等 03/22 13:42
secundus: 789都玩狂戰, 9版初那拉基傷害也是厚著臉皮跟M+等BZ BUF 03/22 13:42
KYALUCARD: 還比較低耶,以前保底固定比M團本裝等低一點,8.3才開 03/22 13:43
s1129sss: 呵呵,這不就大家最討厭的,不是不景氣只是不努力嗎 03/22 13:43
KYALUCARD: 始一樣。 03/22 13:43
secundus: 反正打不過就擺著去玩別的等BUFF, 老早就習慣了 03/22 13:43
s1129sss: 而且哪有什麼不可能,七版他們就能玩得很開心,不過高玩 03/22 13:44
s1129sss: 就很不開心,高裝等就是只能給高玩拿 03/22 13:44
secundus: 是還有朋友在找打M+ , 不然真的連上去都懶 03/22 13:44
secundus: 上去要幹毛? 78版特使箱還有大廳物資, 9版只給個G 03/22 13:45
secundus: 不對, 忘了8版M+賊太有用, 所以改去玩暴徒賊 03/22 13:48
VBMO: 有87%玩家做錯功課 有47%的同學逃學 這應該是學生的問題 這 03/22 13:54
VBMO: 間學校是沒有問題的...呵呵 笑笑就好 03/22 13:54
VBMO: 我也要背書包先離開了www 03/22 13:55
d24865: 轉學到wow 版附設FF14中學就好 03/22 13:57
KYALUCARD: 你又亂換概念拉,不玩的原因太多了,你每篇都想把不同 03/22 14:01
KYALUCARD: 人quit的原因拉到你認為的原因上 03/22 14:01
stepnight: 不玩就走吧,反正說是說47% 03/22 14:04
stepnight: 看晚上預組還是一堆隊伍徵人 03/22 14:04
stepnight: 對正在玩的人沒啥影響的感覺 03/22 14:04
VBMO: 你是在對我說嗎?我拉啥了風向我想聽聽?講一下我感受到的大 03/22 14:06
VBMO: 秘 就變成我要大家都變成我的大秘形狀?超譯是你?提一下哪 03/22 14:06
VBMO: 篇哪句讓你有「我覺得都是這樣 你們都不對啦」的感覺? 03/22 14:06
stepnight: 不過對於這些打不過就離開的,跑去玩FF也不會多好吧 03/22 14:07
stepnight: FF也得做功課,不然只是換邊哭零式 03/22 14:07
Toranz: 風向又變成8版比9版好了?有時候實在搞不懂這裡的風向 03/22 14:07
alyh: 種田真的很好玩啊~ QwQ 03/22 14:08
Toranz: 一堆哭爬塔的應該只是因為獎勵吧?不然根本屌打那個糞海島 03/22 14:08
Toranz: 啊 03/22 14:08
KYALUCARD: 不玩的原因這麼多,這篇講得也跟你講的15+打不打得過 03/22 14:09
KYALUCARD: 沒關係,我現在也沒上線,我就不覺得是跟15+太難有關 03/22 14:10
KYALUCARD: 講得47%的人不玩都是因為副本太難,你幾乎每篇文都要扯 03/22 14:10
NewCop: 我是可以接受東西帶不到新版本,但是沒辦法接受東西沒辦法 03/22 14:11
NewCop: 留在舊版本 03/22 14:11
KYALUCARD: 一次,一直都有人在說那篇影片底下留言講得幾乎都是單 03/22 14:11
DEVIN929: 當初打真蠻神覺得要很專心在走位閃招 東西下來很快="= 03/22 14:12
NewCop: 像現在的系統明明可以讓7.0的橘裝和神兵只在7.0地圖生效 03/22 14:12
stepnight: 沒事啦,因為End game內容太難的人,去玩別的遊戲 03/22 14:12
stepnight: 也很容易QUIT的,畢竟End game內容就是要做功課 03/22 14:12
KYALUCARD: 純膩了或沒有新鮮感,就你一直講太難太難 03/22 14:12
VBMO: 阿不就超譯?你看一下我這篇留言的第一句在講啥 然後再看一 03/22 14:14
VBMO: 下是誰先扯裝差 走位差 不努力 然後我才針對這些去回的 而且 03/22 14:14
VBMO: 我扯47%都是大秘?超譯開心嗎www? 03/22 14:14
VBMO: 就只有我講太難?要針對我也不是這樣搞法吧 前幾篇是被系統 03/22 14:16
VBMO: 淨空還是都被黑單了? 03/22 14:16
KYALUCARD: 開心啊,看你每篇東扯西拉一下,想起來你從以前每個主 03/22 14:17
stepnight: 你說87%做錯功課,47%逃學,這理解不就是 03/22 14:19
stepnight: 100人有87人因做錯功課無法完成15+ 03/22 14:19
stepnight: 又導致47人逃學,就算13人因無做錯功課而逃學 03/22 14:19
stepnight: 還有剩下34人是因無法完成15+而QUIT? 03/22 14:19
stepnight: 這理解還是這數學哪裡錯了嗎 03/22 14:19
VBMO: 講白點就只是你接受沒新鮮感這講法 覺得難不難這件事隨便罷 03/22 14:19
VBMO: 了 我帶風向 我帶得起來?我怎麼不知道? 03/22 14:19
KYALUCARD: 題都愛扯不相關的,前面幾篇主題是太難的我有幾篇也是 03/22 14:19
KYALUCARD: 有提建議拉,但今天你就是愛在別的主題下扯這個,又愛 03/22 14:20
KYALUCARD: 講一堆 03/22 14:21
SPAEK: 出社會時間有限 玩得差不多 你自然就會突然感覺到 拿有限的 03/22 14:21
KYALUCARD: 我是不知道你有沒有在帶風向拉,別人講掉落少回饋差你 03/22 14:22
VBMO: 這邏輯有點強 50%水果爛掉 23%水果過熟 不知道你會怎麼解讀 03/22 14:23
VBMO: ?87%功課做錯 47%逃學 就兩個獨立事件為啥能自己用連接詞和 03/22 14:23
VBMO: 腦補因果湊在一起?統計學是怎麼回事? 03/22 14:23
SPAEK: 時間在這邊農農農有點蠢 說沒新鮮感也對 整體流程差不多 03/22 14:23
KYALUCARD: 講副本太難;別人講上板特色被拔你也要講副本太難,我 03/22 14:24
stepnight: 阿不就是100顆裡73顆水果都辣雞嗎 03/22 14:24
KYALUCARD: 就想問你是僧嗎?你是補僧我很抱歉拉,IO上跟我自己體感 03/22 14:24
KYALUCARD: 確實補僧這版相對難,如果你不是僧又213+然後說補不起 03/22 14:25
stepnight: 既然你說我亂解讀,那你說87%做錯功課47%逃學 03/22 14:25
stepnight: 這要怎樣解讀? 03/22 14:25
KYALUCARD: 15+,不要說難的詞綴,幾個簡單詞綴你也補不到15? 03/22 14:26
KYALUCARD: 你要扯我們就來討論麻,你講得全隊213沒需求又說沒玩補 03/22 14:28
KYALUCARD: 薩,那我們就來探討一下全隊213沒需求但補不是薩的隊伍 03/22 14:29
KYALUCARD: 拿鑰匙王問題在哪,別人問了你又敵意很高,一下別人高 03/22 14:29
KYALUCARD: 玩裝逼,想起來也是很多人真倒楣,明明覺得自己很普但 03/22 14:31
KYALUCARD: 拿了個鑰匙王的人只是說可能要先看自己隊伍哪邊有問題 03/22 14:32
KYALUCARD: 就被扣個高玩秀優越的帽子 03/22 14:32
rockmanalpha: 說不努力也沒錯 但當中應該有不少人是不想努力吧 03/22 14:38
rockmanalpha: 因為覺得花那個時間不值得 9.0全民公測快4個月 03/22 14:39
rockmanalpha: 結果那個職業平衡還不確定9.1會不會處理 03/22 14:40
secundus: 1 . car 03/22 14:41
secundus: 已經在弄鳥D了, 堅持熊坦的朋友也在練DH , 就這樣而已 03/22 14:42
secundus: 老了, 讓自己不要玩的那麼阿砸才是重點 03/22 14:43
stepnight: 其實現在熊坦默默強勢著欸.... 03/22 14:45
secundus: er 更正, 除了下冤獄外, 鳥d就剩每周打保底 03/22 14:46
secundus: 跟他說吧, 我只知道隊裡火法開爆發就OT, 轉獵人玩去了 03/22 14:47
jengmei: 我玩一星期後..果斷回去玩經典版全職60等邁入中 03/22 15:01
secundus: 無印農銀白鍋農木喉項鍊農黑鐵農血帆....膩, 懶 03/22 15:06
wynne556699: 別可憐了啦 那種裝等才過15 219我都在打18 19了 03/22 15:12
fesiawind: 其實這星期五MHR就要上了 03/22 15:22
ChrisDavis: 經典版不是更農嗎...這有點問題吧XD 03/22 15:24
iuytjhgf: 至少經典不會有農不過的狀況(笑死 03/22 15:25
AkumaII: 笑死 那幾隻怎麼就是會扯到玩家不努力 03/22 15:38
Yanrei: 不努力這個從7.0戰到現在了XD 03/22 15:40
louis10452: 奈奧不就一直改弱 讓越多人打過啊 03/22 15:45
louis10452: 努力就一定會有成就喔? 03/22 15:45
secundus: 不會, 所以我改選優勢種, 其他放生 反正等改版就對了 03/22 15:51
secundus: 別努力了, 等BZ施捨卡實在 03/22 15:53
secundus: 你看版本初那狂戰, 再怎麼努力, 還不是得等BZ BUFF兩次 03/22 15:56
secundus: 努力有個鳥用, 笑死 03/22 15:56
stepnight: 笑死不談職業,別人可以,你不行不就是別人付出比你更 03/22 15:56
stepnight: 多 03/22 15:56
stepnight: 被戰不努力很受傷,那就努力點阿== 03/22 15:56
secundus: 努力幹嘛呢, 選對職業, 等BZ施捨不是比較輕鬆嗎 03/22 16:03
secundus: 再怎麼努力也比不過BZ調% , 這遊戲一直都是這樣不是嗎 03/22 16:04
Foot: 阿這樣不就跟POE一樣,到最後玩法過多太複雜新玩家難上手 03/22 16:06
secundus: 認清自己比別人差就好啦, 別人可以, 自己就沒那能耐 03/22 16:06
secundus: 硬撐著只是讓自己痛苦, 玩遊戲玩到痛苦, 何必呢 03/22 16:06
louis10452: 你怎麼不說 一鍵掃蕩就好了 真輕鬆 回家有成就 有裝 03/22 16:06
louis10452: 備 03/22 16:06
amsmsk: 對一些人來說 要求簡單點=一鍵掃盪 03/22 16:07
louis10452: 那些你們說的高玩 只是花的時間跟心力 比你們多 03/22 16:08
secundus: 滑坡, 呵呵 03/22 16:08
amsmsk: 這位最愛的就是滑坡阿 03/22 16:08
louis10452: 但我覺得花太多時間在遊戲上 我覺得不是很好啦 03/22 16:08
amsmsk: 所以說了 兩群玩家想要的點不同啊 講不完的 03/22 16:08
secundus: 以前花太多心力現在只想輕鬆點, 一建掃蕩是在對我說嗎? 03/22 16:09
secundus: 玩15年花了1411Days遊戲時間在WOW, 我的經驗告訴我 03/22 16:11
secundus: 自己沒那能耐, 就選對職業, 等BZ施捨, 僅此而已 03/22 16:11
secundus: 高玩玩法看看就好, 我不是, 那就乖乖等施捨(放寬) 03/22 16:12
HarryRau: 這遊戲就留給高玩吧 我不夠努力 03/22 16:18
ryutw: BZ:嘻嘻 我就愛看你們吵起來好忘了駡我 03/22 16:18
spirit761127: 我只敬佩覺得爛就直接quit的 其他都是屁 03/22 16:21
sarevork: 離開wow很簡單 離開wow版很難 03/22 16:35
minoru04: 大家QUIT那麼多年國軍ONLINE還不是在掛軍旅版 03/22 16:38
ideallife: 我覺得 bz可以考慮像twitch那樣訂閱分級制 每個月可以 03/22 16:56
ideallife: 從死忠支撐者那邊拿到更多$$ 03/22 16:56
louis10452: 有啊 坐騎不就一堆人儲值…… 03/22 16:58
ideallife: *支持者 打錯了 03/22 17:05
gungriffon: 當一個專板從完全沒人質疑BZ很爛到現在每次改版都有人 03/22 17:32
gungriffon: 嫌就該知道問題出在哪了 03/22 17:32
amsmsk: 出在玩家阿 這還用說 03/22 17:35
redmib: 完全沒有靠背BZ是多久以前的事情啊?WLK? 03/22 17:59
ideallife: 那時候就有了吧 為了PVP去動PVE技能 03/22 18:00
stepnight: 都馬貴古賤金,無印就老靠北副本迷路副本太長囉 03/22 18:02
Despairile: 每個版本都噴過BZ 只有大跟小 WLK噴技能分開 03/22 18:09
icechocolate: 難得推熊26 這篇深得我心 03/22 18:13
spirit761127: 當我跟原po一樣老的時候 我應該連機會都不給 03/22 18:17
Despairile: 熊26跟樓上年紀可能差不了多少 03/22 18:18
spirit761127: 沒吧 他都40了 03/22 18:28
hsiehhsing: 玩遊戲是來爽的,一堆高玩好氣喔== 就不想被lag你們懂 03/22 18:31
icechocolate: 太久沒上ptt 花了點時間看這幾串 結果這篇還是一樣 03/22 18:47
icechocolate: 高玩嘴臉啊 叫人貼職業 po影片 然後檢討他不夠強www 03/22 18:48
VBMO: 開完會回來看 果然到最後還是那幅樣子 呵呵 不說了 03/22 18:48
icechocolate: 是高玩都不知道這種心態就叫高玩嗎XDD 03/22 18:48
icechocolate: 難怪某人檢討玩家只想爽沒反應 有人一提太難就爆氣 03/22 18:49
icechocolate: 而且我記得某V從7版就是DK和補僧.補牧吧 以前組過一 03/22 18:51
icechocolate: 次 還是我去教他牧師要怎麼玩 03/22 18:51
icechocolate: 翻了一下信箱沒錯 他7版有寄影片連結問我 03/22 18:53
Despairile: V有2個(被拖走 03/22 18:54
icechocolate: 笑死 Raider.IO 15XX分 還真弱啊他 03/22 18:56
icechocolate: 我竟然只有他的1/3 www 03/22 18:57
cblade: 現實是有鋼鐵暴粉支持就夠賺了 03/22 19:05
Willie4: 要說鋼鐵暴粉也難,搞不好還分北暴跟動視暴,還是不要為 03/22 19:11
Willie4: 這個吵起來比較好@@ 03/22 19:11
icechocolate: 我覺得等小版本末加入比較好 像我這次一月才開始玩 03/22 19:14
icechocolate: 到目前為止享受追趕機制還不錯啊 但也差不多要afk了 03/22 19:14
w12389034e: 同意每版好的都沒留下,即使留下也越來越畸形 03/22 20:18
rockmanalpha: 6版要塞想法可能太激進 明明7版大廳安官桌已經改得 03/22 20:25
rockmanalpha: 不錯平衡了 結果8版砍成屎 03/22 20:25
rockmanalpha: 原PO講到種田這個不能同意更多 也就是為何現在玩起 03/22 20:31
rockmanalpha: 來沒有世界的感覺 這麼龐大的地圖就只是拿來練等 03/22 20:32
Abre: 說真的地圖也越做越小 我都覺得9版地圖扣掉冥淵 加起來大概 03/22 20:39
Abre: 也就8版一個部落或聯盟領地而已 03/22 20:39
Abre: 現在覺得大可能也是因為不開飛行 冥淵還在地上爬的關係 03/22 20:40
YuenYang5566: 幹 我覺得你說得真好 03/22 20:59
imymeyou: 難得這篇有這麼多討論 反正暴雪就是我爛我驕傲 03/22 22:10
Orisinal: 只能說欠缺長遠考量 每一個版本都在嘗試新的系統 03/22 22:29
Orisinal: 發現沒預期受歡迎下個版本就砍掉 難怪這麼多東西 03/22 22:30
Orisinal: 版本過了之後乏人問津 03/22 22:30
ffhh: 9.0剛開還說重返全盛勒 結果比8版還爛 尤其m+副本設計 03/22 22:30
ffhh: 8版地圖大也比較有WOW感,9版小又不精緻 騙1波月卡就閃的設計 03/22 22:33
af780828: 垃圾暴雪大概只剩下推資料片來騙炒股票功能 03/23 02:33
axiall: 智障伺服器 QQ 03/23 03:04
Neverfor: 8比9好玩 +1 03/23 03:13
Neverfor: 8版每週打一次保底,其餘時間就去打架了 舒服 03/23 03:14
d24865: 8>9+1 03/23 07:20
redbeanbread: 單爬8-18 我好宅 03/23 08:01
axiall: 你不宅,你只是孤單孤獨孤傷 03/23 08:22
qw12mo: 仔細想想,神兵、艾澤拉斯之心被改版吃掉,還真的蠻噁心 03/23 10:32
qw12mo: 的 03/23 10:32
forWinds: 昨天正好在跟胖子討論到種田 要塞為什麼不延續(嘆氣 03/23 10:34
forWinds: 彷彿開創那些系統的人才不見了似的 03/23 10:35
Benjamin901: 神兵還不能銷毀或賣掉,佔著銀行的空間 03/23 11:37
lpb: 說八版好玩倒也不至於,但是至少八版有東西玩,而九版……唉 03/23 12:25
lpb: ,大家都知道了是什麼情況了…… 03/23 12:25
seraphimmoon: 改版吃掉裝備那些本來我自己是靠著每個版本玩家扮演 03/23 12:48
seraphimmoon: 的是當版本英雄,各版不同人來想,像處理薩總劍可以 03/23 12:48
seraphimmoon: 看到各有NPC拿其他神兵,但艾心還續用到9版就…… 03/23 12:48
seraphimmoon: 神力沒了還可以在陰間作用是哪招? 03/23 12:48
Ebergies: 其實打掉重來我覺得還好,不然新人(?)很難銜接上 03/23 14:43
Ebergies: 我覺得最大的問題始終在伺服器這基本的東西搞不好 03/23 14:43
chx64: 8無聊的要死 尤其看到職業技能還綁要開PVP就果斷AFK了 03/23 16:13
darvipon: 推一個 我最不能接受的也是LAG 如果是這版才有的問題拿 03/23 22:40
darvipon: 就算了 03/23 22:40
darvipon: 上一版就有的問題 為什麼還解決不了 03/23 22:40
darvipon: 因為不想LAG我都去練分身 03/23 22:40
darvipon: 然後發現很多地方都有工作室蹲點 03/23 22:40
darvipon: 檢舉了也沒用 我不知道這個遊戲公司除了打開伺服器 還 03/23 22:40
darvipon: 做了什麼 03/23 22:40
grimmr63689: 超認同 幹 越看越有氣 03/25 21:38
samsonfu: 五版橘皮圍攻奧格朗結局動畫 03/26 08:56
samsonfu: https://youtu.be/daYPzgNl_YQ 03/26 08:57
samsonfu: 神器變剪刀 03/26 08:58
linlin110: 你舉的這些例子都蠻糟的,會變成新玩家被迫玩舊版本 03/30 12:32
linlin110: 跟強度掛鉤的東西都不能留給下版本的 03/30 12:32