Re: [新聞] 暴雪在過去三年中損失了29%的玩家群體

[DarkKinght (老王)]

※ 引述《fdfdfdfd51 ( )》之銘言：
: 這就很簡單阿
: 不過也是我之前講過的啦 暴雪強推pvp惹的禍
: 為什麼遊玩人數會比八版還少
: 因為八版pve能做的事情太多
: pve包含的不只是m+或是團本 連刷舊團本 單人內容也算
: 九版你連七版的舊團本都刷不動耶
: 難道真的是暴雪腦袋不好壓縮錯誤嗎?
: 當然不是啊... 會去暴雪上班的人都是菁英中的菁英
: 發生錯誤的可能性就跟史丹利上路打輸我一樣
: 0
: 會這麼做 但是又不講why 當然是想默默強推pvp
: 希望你沒事做就只能去參加pvp
: 從裝備強度/裝備外觀 都看得出暴雪有強推pvp的野心
: 鬥士龍以前是可以拿到的動物模組加一個盔甲
: 元龍 風暴龍 飛龍 你或多或少可以拿到相似的
: 現在是獨特的動物 你拿不到soul eater的模組
: (抱歉 台版我真的沒看過鬥士龍 不知道叫啥 遊戲內也沒顯示)
: 最近把那個馬鞍需求降低回八版的標準(八版1400以前不掉分)
: 也是暴雪九版想強推pvp的證據 啊沒事你把馬鞍標準升級幹嘛?
: 當然強推pvp這個判斷吼 也不能說不好
: 因為你看市面上所有受歡迎的遊戲，全部都是pvp遊戲
我不太認為暴雪有很強推PVP
尤其是近幾年我自己的感覺是以宣傳的模式來看,他們還比較想推
大密競速挑戰賽
PVP已經很不好平衡了,更何況現在的設計上PVP跟PVE在數值計算上沒有完全脫鉤
牽一髮而動全身這種事情老玩家也看多了

我自己是不覺得暴雪有在設計機制上想把PVP變成核心內容
至少這版的核心內容依舊是大密跟團本
只是從上一版開始會在PVP弄一些對PVE玩家也有誘因的獎勵
在我看來充其量就是讓比較沒這麼頂尖的PVE玩家在沒打算繼續挑戰高層大密以後
有事情可以上線這樣而已

當然這種設計概念我不否認對於玩家來說
尤其是只專注於其中一邊的玩家來說
是一種半強迫式的要求;會引起玩家不滿似乎也不太意外
: 但是暴雪忘記了一個事實就是
: "魔獸本來就是一個pvp遊戲了"
: 你打大秘 打團本 難道不是跟別人競爭嗎?
: 純粹的pve遊戲 只有lol打電腦才算
: 魔獸你上線除非是修仙玩家 不然87%以上的時間都在想著怎麼贏過別人
: 想著怎麼組到更好的隊友 想著怎麼拿到別人拿不到的收藏
: 這難道不就是pvp最基本的定義?
: 那你在一個已經是pvp 而且是強度非常高的pvp遊戲裡面
: 再加入一個pvp的內容 玩家群體就被撕裂了
: 而玩家群體被撕裂 在連線遊戲裡面是一個非常可怕的東西
: 因為他會影響到玩家群體的健康度
: 什麼是健康度 簡單說就是有人afk就會連鎖反應
: 因為兩邊的人都變少了
: 你丟一顆方糖在水裡 他可能要等幾分鐘才整顆溶化
: 你丟相同質量的一包糖粒 瞬間就沒了
: 魔獸現在就是被水溶化的糖粒
: 原本只是pvp玩家會沒事幹afk 現在是兩邊都會沒事幹afk
: 我個人是覺得暴雪"在這個時間點"強推pvp就錯了
: 目前魔獸的pvp還是只有保持小眾的資格
: pvp玩家有像lol的玩家一樣 天天上線天天打嗎?
: 我沒事做上lol亂殺我也覺得很爽
: 我中路劫殺歪對方 聯盟分數才加10 但是我還是很爽啊 這種事我可以天天做
: 可是我現在沒看到幾個pvp玩家天天在戰
: 還不是一樣拿到獎勵就afk
: 證明了pvp目前的性質：無法solo Q、和太多pve內容掛勾太麻煩等
: 並沒有像lol或是fornite那種成為sports的潛力
: 同樣是拿到獎勵就afk的遊戲 暴雪還不如專心在pve上單點突破
: 大概四這樣
有些論點我想反駁一下

目前近幾年紅的多人遊戲多數是PVP是沒錯
但是在我看來紅的最主要因素其實是在於"節奏快,養成期很短"這個特色上面
不管MOBA還是吃雞類遊戲大部分都符合這個特點
甚至在更延伸去比較,近期的MHR也算是有這個特色
雖然他的遊戲參與人數沒這麼多就是

如果純粹只是PVP紅,那麼市場上也還是有推出以主打PVP為核心要素的MMORPG
問題是MMORPG一直以來繞不過的腳色升級跟裝備成長環節
註定了養成期長的的問題
這點不是這麼適合現代人普遍破碎化的時間模式
這多少也是現在MMO市場衰退的一個原因之一
喜歡MMO的玩家還是有,但是新玩家太多被興起的快節奏遊戲吸引走了

另外即便有競賽要素存在
我不太認為玩家之間的拚榜或是大密競速這一類的玩法算PVP

只要玩家面對的還是程式設定好的BOSS跟環境
比拚的終究還是玩家對於固定機制的處理機制夠不夠熟練
這中間當然是有些隨機要素存在的
好比說點名是點誰,時間軸是不是這麼固定一成不變之類的

但是這跟面對同一職業但是不同玩家可能會有不同反應的狀況還是差太多了
控場跟解場技能的使用以及如何判斷對方的應對這個比起背板來說需要更多的
經驗去做學習

另外PVE上面以內容量來說先不論這次因為疫情導致的更新過慢這回事
WOW在PVE的內容上面我自己是認為很難再有啥重大突破了
一個玩了超過十年以上的持續運營遊戲
你要再弄出玩家完全沒看過的機制我認為是很困難的
反而我認為現在這遊戲比起過往的在遊戲內容跟品質上壓迫眾生
他需要的說不定是在舊內容上做出更多的獎勵
讓休閒玩家沒事上線去刷刷坐騎或是玩具說不定比較實在一點

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推 Darefire:<( ￣ㄧ￣)q▄︻═╤═─ \(￣□￣")/
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.51.156 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1621144580.A.754.html
推 Abre: 我也不知道放著過去一堆這麼好的故事跟積累不用在想什麼
→ Abre: 每次大改版就把過去的東西不管好壞全砍爛 逼玩家玩最新的
→ Abre: 可以用經典拾取模式 為什麼不能也用類似時光漫遊的模式讓現
→ Abre: 在的玩家也能回去打過去的副本(可自選難度普通 英雄 M)
→ Abre: 不用嘴什麼這樣東邊要刷一個西邊要刷一個BIS
→ Abre: 因為這是一直在做的事情 只是讓玩家多好幾個選擇跟配法而已
→ armorblocks: 不用創新的機制 故事內容做好坐滿自然有人玩
推 julianscorpi: 內文沒問題，不過我想吐槽一點：現在MHR遊玩者數量
→ julianscorpi: 跟WOW9.0誰比較多我覺得還不好說..
→ henry1234562: 開放用過去的東西就是平衡崩壞而已
→ henry1234562: 七版不就已經教過你了 暗夜堡套裝飾品都輾壓以後的
→ henry1234562: 然後多少職業在薩墓用暗夜堡套裝飾品
→ henry1234562: 最後BZ只好把暗夜堡套裝特效腰斬再腰斬
→ d24865: 選擇多就是要刷的更多啊 什麼雲休閒發言==
推 Abre: 沒人規定你要刷好刷滿喔 裝備的來源(遊戲體驗)變多不好嗎?
噓 ji2my: 那你要怎解釋PVE最強飾品在PVP
→ ex990000: 他不是強推pvp 而是強迫設計的東西都要有人玩 8 9版最明
→ ex990000: 顯 要強就不能只做一邊的活動 要兩邊都做 這讓玩家很反
→ ex990000: 感 而且這些半吊子的跨領域玩家確實給pvepvp帶來災難
→ d24865: 一個便當吃不夠你可以吃兩個啊==
→ KYALUCARD: 開放舊裝備進現行版本配裝就是災難而已
→ KYALUCARD: 開一個長駐的時光M永恆宮殿，掉落拉到跟納薩亞一樣，大
→ KYALUCARD: 家會很開心有多的裝備可以拿還是幹譙要重新拓一次EP
我自己的看法是不需要把裝備掉落拉到跟現行一樣

尤其有些裝備明顯把特效數值拉上來以後很容易造成平衡又崩壞一次的話還是免了

難度大概維持在時光英雄或是普通

放點玩具類或是三小坐騎當作獎勵也行

不然每過一個版本以後這些東西完全吸引不了人去玩我是覺得頗浪費

讓沒事幹的休閒玩家有點額外收集要素也好
※ 編輯: DarkKinght (114.25.51.156 臺灣), 05/16/2021 17:29:39
→ KYALUCARD: 這還不提要對EP的副本重新設計平衡符合9.0的玩家機體
→ KYALUCARD: 塑形坐騎寵物本來就可以，而且現在也有，裝備就算了
推 stepnight: 想問D24865全通M團本了嗎
→ d24865: 還在被尾王狗幹啦==夠休閒吧
→ stepnight: 休閒就別那麼計較麻
推 mysterydream: 還是比較喜歡7板前還沒換團隊時的PVP
→ mysterydream: PVP/PVE 完全分離  兩邊也都不會吵逼誰去打P/E
推 DEVIN929: 那又多少版的pvp bis在pve怎又不說呢
推 spirit761127: 講的很好啊
→ axiall: XD  5板那披風有夠災難的
推 Neverfor: 8版至少裝備來源比較多，至少玩起來有收貨感9版太小氣
推 Ebergies: 選擇多太不容易聚集人口了，排一個副本可能好幾小時