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作者safy (Ty)
看板WOW
標題Re: [閒聊] Asmongold跳槽事件&暴雪公關災難
時間Tue Jul 6 00:50:21 2021
※ 引述《DarkKinght (老王)》之銘言： 畢竟我覺得有些東西是玩過FF14 算過度美化的部份了 因為這是WOW, 我這部分要替WOW說點公道話 (但也有可能會一點反串,看你怎麼評價這版本) 首先拿團本來說 FF14的團本主要有兩種, 某個零式是特例先不提 一種是8人, 見面直接打BOSS然後撤退的, 類似3版打藍龍王那樣進場就能開打 另一種是24人團本, 對照WOW就是隨機團本 首先零式這種高難度的東西, 官方自己都說會玩的人佔極少數了 講白點, 高難度是為了服務追求難度的人而設計的 然後玩的人非常少這樣 所以對FF14這個環境來說, 就算超高難度沒了, 也不怎麼樣 頂多就那1%玩家會空虛, 鄉民少個嘴砲"FF14有高難度機制"這點而已 另外一件事情就是我認為高難度為了降低容錯度 安裝UI對自己好一點, 對團隊也負責任一點, 這是沒什麼問題 我要講的是輕度玩家的角度 但其實WOW的低難度不裝UI也不會怎麼樣 9.0隨團我當MT或補血或輸出各王都打過 M9之前也沒裝UI, 當坦或當捕或當輸出都打玩 IO人權不高但也不會怎麼樣 M10打過幾次算%很痛苦就不爽玩了 說到底WOW還把攻略都放在文字裡面, 了不起沒進入狀況滅個一次就算了 我想表達的是, WOW的低端到一個程度其實不裝UI都能爽打 這部分反觀FF14來說, FF14的內建提示反而是給太多 地上各種紅圈, 要你集合或散開, 或是遠離特定座標等 甚至NPC還會再畫面中間直接跳對話框告訴你要怎麼閃招 另外大部分的犯錯都只是舉黃牌而已, 不要連續犯錯就不會死 所以FF14普通難度, 官方有一套完整內建的提示UI 用泥拳來形容好了 WOW就只是被盯上這樣而已 FF14會很給你一條很粗很橘的長方形 玩家肉眼就能看出來泥拳軌跡這樣 甚至天花板的碎石都會用很鮮豔的紅色警告 誰被盯上甚至拉一條線公告給大家看, 白癡也知道自己被盯上, 或是要遠離某人 平常的警告就跟戴那瑟斯王的範圍錐狀AE警告差不多明顯, 時間也給很足 所以FF14的大部分隨機團隊基本上都不太需要動腦的 只要眼睛沒瞎掉大概都能過 後來FF14官方把各種機制都改成不警告 要看BOSS的動作模組來決定 例如王舉左手就不要站在左手邊這樣 然後隨機團隊的死傷比例明顯就比較高了 但FF14因為戰複無次數限制, 就算有明顯死傷其實問題也不大 後來FF14衍生的打法思維就是跟著大部隊一起跑, 反正要死大家一起死 所以FF14只要有同時要散開又要閃招的機制, 那死傷幾乎是難免的 FF14的隨團, 不管是8人或24人, 以我個人的角度來看 論機制, 難度其實是比WOW的"普通難度"要複雜的 但WOW的隨團和普團需要像FF14給那麼多提示嗎? 其實我覺得只是打打M9之前難度或是隨團等級的玩家 不裝UI也不會怎麼樣 平常都不會注意BOSS動作的人, 裝了UI就會看警報嗎? 問號 一直強調WOW的副本機制缺失, 就我來看這不是缺失 因為裝UI打高難度是長久以來的共識, 而這個共識下就有他的潛規則 我講我覺得低難度情況不需要UI, 但或許有人真的就需要, 這也是選擇性問題 因為我從FF14的2.0開測玩到現在, WOW也是玩到現在 一邊感覺沒了就停月費玩另一邊, 兩邊都在休閒鹹魚的情況來說 WOW比較大的問題, 我比較不客氣, 就是低端的玩家不動腦的太多 我相信大家都有遇到過那種很扯的豬隊友, 而且是很難理解為什麼這麼智障 OK, 我不是說版上各位, 但只要扯這個我相信版上的人多少心裡都有數 FF14很難產生智障的原因, 因為副本提示多到誇張 多到眼睛沒殘都知道該閃, 或是跟大部隊跑, 要死大家一起死這樣 當然我相信FF14玩家聽我這樣說, 又會拿一堆副本BOSS來談機制 別再扯高難度了拜託 普本或團本根本也不是什麼大問題, WOW你爽打就打不爽就別打 問題是普本和團本以外要幹嘛 有人能在熊貓人心手村拔草拔到滿等 有人四風峽的農田雜草都比墳前草還要高 官方大多舊內容其實也沒移除 只是相對來說WOW對很多人來說, 他們只想關注戰鬥 博學大師也不見得人人都會解 成就點數不見得人人都要拚 舊內容如果有好玩的, 大多數都還是會維持那個樣子, BZ也懶得去改 只是舊內容不能讓玩家變強, 所以貪婪的冒險者沒興趣而已 時光周要大家打五場時光, 因為有獎勵所以大家才會去打, 這就是誘因 但其實就是你每一次WOW的版本都有玩好玩滿, 舊內容也不見得吸引你 但每一次的內容如果都體驗好體驗滿, 也沒必要一直回頭 就是沒完整體驗,如果不能讓玩家變強, 大部分的玩家也不想回頭解 FF14有自己養出來的大數據, 零式這類玩家是極少數 WOW當然也有大數據 而大數據來看, 我相信大部分的WOW玩家在遊戲內追求的是"強度" 所以BZ才會設計一堆提升玩家強度導向的內容 所以講說什麼小屋 彈奏樂器 或是打麻將這些 我相信版上一堆人看了還是無感, 因為這些東西本來就是WOW沒有的 因為本來就沒有 所以不會產生追求的概念 而且劇情這種體驗, 事實上有人就喜歡當雲玩家, FF14主線好或不好有差嗎 就說WOW官方網站放出BFA和SL的中文小說, 試問有幾個去看? 還是乾脆問版上凹懶人包比較快不是嗎? 這些FF14的優點, 的確是WOW可以學習的 所以WOW在BFA追加了不少過場動畫演出, 到SL也增加不少 喜不喜歡希瓦那斯或劇情是一回事, 但是WOW其實也有用他的方式在改變 嘴WOW劇情不好然後說FF14多棒, 可以, 我也覺得FF14劇情很棒 但9版演出有比較弱嗎? 剛到馬卓薩斯的時候, 競技場滿地大亂鬥 或是暗夜妖精最後要用伊瑟拉載具睡一堆入侵者 那種氣勢規模FF14可是做不出來的, 事實上就是沒做出來 因為FF14無法做到, 這是硬體的問題 FF14的多邊形模組是比較精細沒錯, 但也就跟韓國的網遊一樣 會去限制玩家顯示數量上限, 相對地圖上的怪物數量也都是有被限制的 這點從早年PS3開始就有這問題, 人一多連怪物都會消失不見沒得打 包含過場劇情也都是取巧 WOW這點採用的鏡像機制雖然造成一些問題 長袍萬年都是同款式不同貼圖 但是WOW他的選擇下, 有些演出是WOW才辦得到的 像是奧山40vs40你會覺得LAG或怎麼樣 FF14的軍團VS軍團三方大混戰的時候那狀況還比WOW悲慘 但大部分的人不會提這點, 提了也只會說這只是其中一個內容而已盡量淡化 不是說FF14比WOW差的東西也不少 但因為台灣來說, 玩過FF14的始終少數 而少數大部分的人會繼續玩FF14是因為真的喜歡 對於FF14的一些比較不好的東西要避而不談也很正常 畢竟WOW玩家在怎麼雲都很難理解 Asmongold就是因為周圍一直有這種吹捧FF14然後酸WOW的影片 他也嘴WOW很多次了, WOW版上會嘴的還不是沒少過 所以身為鐵粉的他親自下來體驗, 因為這樣才最準 版上也不是沒人棄坑過FF14 所以我覺得拿這個東西在WOW上討論 說真的能改變什麼, 或是WOW會比較差嗎? 喜歡M+和傳奇團本的照樣回去出他的團, FF14是能改變什麼? 我覺得喜歡FF14, 因為FF14有些機制是來自WOW的3.0版本, 所以緬懷一下OK 但根本和WOW無關的內容一直在那邊說多好多好的時候 不玩大不了就去玩動物之森, 去玩玩音GAME 或是掛網去打爐石或看玩家想幹嘛就幹嘛 遊戲內能演奏又如何?? 編曲軟體上傳YT分享誰也能享受不是嗎? 打麻將又如何, WOW掛機旁邊開個雀魂也是能玩不是嗎? 我不是說FF14這些內容不好, 而是FF14的內容是可選擇性的 既然是可選擇性的, 那就沒有什麼比WOW好的理由, 因為沒興趣的人就沒興趣 所以WOW真的累了不打M+或傳奇團本, 就退出去做其他事情就好 一天只有24小時, 沒必要整天泡在一款遊戲上, 不管是FF14或WOW 或許WOW真的比較不需要一周花費更多時間 這不也是BZ設計給比較悠閒又想要追求強度的作法嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.253.88.54 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1625503824.A.209.html ※ 編輯: safy (111.253.88.54 臺灣), 07/06/2021 00:50:58 ※ 編輯: safy (111.253.88.54 臺灣), 07/06/2021 00:51:59
→ VANNN: 這邊將留存的玩家變成 "喜歡M+和傳奇團本的照樣回去出他的 07/06 00:57
→ VANNN: 團, FF14是能改變什麼" 但看到這版不少人因為FF14被拿來比 07/06 00:57
→ VANNN: 而跑去入坑的,,,我不認為嘴 WOW 的缺點沒有影響 07/06 00:58
→ VANNN: 最直觀的就是 若"真沒有影響"那位直播主同時玩FF14時 不會 07/06 00:58
→ VANNN: 是這種 部份玩家不爽+產品經理駡月月髒話的結果 07/06 00:59
所以呢? WOW我玩得少,台版開測開始, 跟更早美版開跑的玩家不能比 FF14我也玩得少, 只有2.0開測開始, 跟1.0版本的死士來說也不能比 他是人氣實況主但他又沒說棄坑WOW 我覺得既然可以同時玩FF14或WOW, 因為我就是這樣 所以我覺得兩邊都玩就好了, 硬要在那邊拿FF14嘴WOW 但我覺得嘴的點很多其實就不是版上一些人有興趣的內容, 不是嗎?
推 ideallife: 這裡有很多生活上離不開wow的老粉了 整天泡在一款遊戲 07/06 01:01
→ VANNN: WOW留存的相信還有不少 捨不得的輕度玩家 只是人數下降中 07/06 01:02
→ ideallife: 上對他們來說不可或缺了 當然也不接受別人說這遊戲的缺 07/06 01:02
→ ideallife: 點 只能由他們自己來罵 07/06 01:02
推 spirit761127: 這篇講的還行啊 07/06 01:06
推 yrsin: 感謝分享 聽起來有點像WOW本身經典跟現行版本分流的狀況 07/06 01:08
推 ideallife: 兩邊都玩的算被WOW淘汰一半嗎 請大神開示 07/06 01:09
出社會想玩得遊戲一堆 時間不夠 頂多GBF古戰場打一打養性情就好了, 晚上我只想一個人享受自己的時光 ※ 編輯: safy (111.253.88.54 臺灣), 07/06/2021 01:11:02
→ yrsin: 為何玩FF會覺得是被WOW淘汰? 07/06 01:10
→ Rivendare: 痾FF14 72人戰場我還真沒LAG過欸 除非伺服器或電纜爆炸 07/06 01:11
→ Rivendare: 還是你敵對+同盟特效都全開 07/06 01:12
→ ideallife: 因為這串有人前一篇的推文這麼覺得 07/06 01:13
→ safy: FF14的極度延遲發生的處理和WOW是不同的 07/06 01:13
→ Rivendare: 雖然玩沒多久 但至少也幾百場的個人經驗就是惹 07/06 01:13
→ Yanrei: 就固定幾個id每次都這樣說啊XD 07/06 01:13
→ ideallife: 另外大神我不是說原PO 因為你沒他那麼高傲 07/06 01:13
→ safy: FF14的延遲發生的時候,遊戲會很像回合制...大概0.5-1秒一T 07/06 01:14
→ safy: 而且延遲恢復會在兩個座標間補模組的動畫偵數 07/06 01:17
→ safy: 如果你看到模組有一拐一拐前進的話就是延遲發生中 07/06 01:18
→ Rivendare: 痾 至少跟朋友打到現在除了直接斷線沒碰過WOW原地跑步 07/06 01:18
→ Rivendare: 目前沒啥碰過有卡我超過兩三秒的情況過 除非前面說的 07/06 01:19
推 yrsin: 有個問題 上篇有提到對應M難度的"絕"是極少人(<1%)打嗎 07/06 01:19
→ safy: 加上國際版連日本DC加上FF14的特有技能延遲 07/06 01:19
→ yrsin: 另外為何H難度也僅有1%人 07/06 01:20
H難度我沒說1%, FF14是官方公開說的, WOW我看起來像官方的人嗎?
→ safy: PVP雙方技能都有些為延遲的情況 指定技+射程微操不是很爽 07/06 01:20
→ Rivendare: 技能延遲跟多人戰場LAG兩回事惹 整體多人戰場順暢大贏 07/06 01:20
如果是9版的網路品質這是沒辦法啦, 這問題版上講很久了 但是多人戰場是看你顯卡強度拉, 去年寒冰王冠打爸爸的包包一堆人卡成狗 幸好我換了3080, 能在高特效+60FPS下輕鬆解決點不到爸爸的問題 ※ 編輯: safy (111.253.88.54 臺灣), 07/06/2021 01:23:19
→ Rivendare: 但好玩程度就別談惹 當然WOW贏 07/06 01:20
推 d6102003: 說的很好啊 有些人很奇怪 一直在追求一些WOW本來就沒 07/06 01:26
→ d6102003: 有的東西 然後跳到FF玩以後說人家做的多棒 啊魔獸本 07/06 01:26
→ d6102003: 來就是一個副本取向的遊戲啊 4.0以前可是連戰寵都沒有 07/06 01:26
→ d6102003: 如果你在以前的版本喜歡魔獸的遊戲模式 現在只是副 07/06 01:26
→ d6102003: 本外能做的事明明變多了 你卻不愛了？ 不對吧 變的是 07/06 01:26
→ d6102003: 你自己吧 你可以說魔獸劇情爛掉落爛所以你不爽玩 這是 07/06 01:26
→ d6102003: 個人的自由 但一直說魔獸為什麼不弄這個弄那個不是很 07/06 01:26
→ d6102003: 匪夷所思嗎？ 07/06 01:26
推 Yanrei: 說WOW沒變也不太對啦，其實就是玩家跟BZ彼此的選擇 07/06 01:28
推 jileen: 窮得只剩副本...現在問題不就在於不想只吃副本的玩家流失 07/06 01:31
→ jileen: 這跟那種已經快倒店還堅持我們就是要賣50年前傳統醬油拉麵 07/06 01:31
→ jileen: 結果被時代淘汰的店一樣. 07/06 01:31
如果喜歡挑戰, WOW的副本還是很好玩啦 事實上WOW還是有玩家會解稀有寵物或是自組BFA團本或是薩墓 阿每個版本都是在同樣的內容下發展至今 為了鼓勵PVP秘境箱也讓人去打PVP 然後聯盟固定領任務在淵侯入口殺人(略 現在跟我說內容只剩下副本也很奇怪 ※ 編輯: safy (111.253.88.54 臺灣), 07/06/2021 01:36:41
推 Rivendare: 陣營對立劇情太難寫又不能不寫 一下打後面又合作很尷尬 07/06 01:32
→ jileen: 以前還能說wow有豐富劇情...不是那種只會要你農的韓國遊戲 07/06 01:32
→ Rivendare: 然後分開看魔獸現在各區域地圖任務劇情也算很豐富 07/06 01:32
→ jileen: 現在誰能抬頭挺胸說WOW還是很好的我是真心佩服 07/06 01:33
→ Rivendare: 但最大缺點就是沒有一個核心主線把全部串起來 07/06 01:33
→ jileen: wow劇情 07/06 01:33
我覺得還行 不錯 可以嗎? 查我在版上過去的發言, 我也不是反串
→ Rivendare: 玩家大多只解其中極小部分 還每個玩家解不同地方 07/06 01:33
→ Rivendare: 更別說很多資訊還丟小說或其他地方 沒有懶人包或說書人 07/06 01:35
→ Rivendare: 玩家很難掌握現在到底演到哪裡 07/06 01:35
※ 編輯: safy (111.253.88.54 臺灣), 07/06/2021 01:39:06
推 d6102003: 我一直不懂什麼叫窮的只剩副本 你固定時間上線打團享 07/06 01:38
→ d6102003: 受拓荒推王 其他時間你可以去做別的事不是嗎？ 你可以 07/06 01:38
→ d6102003: 選擇去玩副本以外的內容 你也可以去玩switch 玩“FF14 07/06 01:38
→ d6102003: ” 暴雪沒有拿刀架在你脖子上吧？ 07/06 01:38
推 Yanrei: 大量故事放在小說中這點是真的不太好 07/06 01:40
→ safy: 放小說或其他載體我是沒意見, 我比較在乎的是吃書的部份 07/06 01:41
→ safy: 像是瓦里安故事後期講到麥提安的部份當初還覺得很不錯 07/06 01:41
→ safy: 結果BZ沒採用就變成像同人作品=_= 07/06 01:42
→ Yanrei: 8版後半的細節我就沒追了，所以現在不敢講什麼吃書XD 07/06 01:42
→ safy: WOW很多劇情都放小說也不是一天兩天的事情 07/06 01:44
→ safy: 分享劇情也是社群互動的一環,在這時代也有其必要性 07/06 01:45
→ safy: 8版現在的問題應該是三姊妹的謊言遊戲到底有沒有要繼續 07/06 01:46
→ TryToBe: 沒興趣的人就沒興趣這句話不盡然 FF14有部份玩家就是從沒 07/06 01:49
→ TryToBe: 興趣的看到有興趣而嘗試入坑 然後就回不去了 當然也有試 07/06 01:49
→ TryToBe: 了還是不對盤的 但要說沒興趣就沒興趣 並不是這樣 07/06 01:49
或許我講的不清楚, 你沒理解 不存在的東西是不會有任何感受的, 因為根本就不會意識到 既然沒有意識到, 就不存在有沒有興趣這件事情 就算有人講一堆而讓人對FF14有興趣好了 相對地喜歡作曲的人可以有很多作曲手段 喜歡養花種田蓋房子的遊戲也有不少 今天就是沒有WOW, FF14這些要素會吸引人就是會吸引人 跟WOW根本就無關不是嗎? 那何必要來比WOW? ※ 編輯: safy (111.253.88.54 臺灣), 07/06/2021 01:57:27
→ Yanrei: https://i.imgur.com/elX58BK.jpg 07/06 01:55
→ Yanrei: Asmondgold推文了，現在是要比賽嗆聲嗎XD 07/06 01:55
→ safy: 英文很難懂 我只看得懂"真他媽讚啦" 07/06 01:58
推 DarkKinght: 零式不只1% 吉田是在某次被問到有沒有打算出比絕更難 07/06 02:00
→ DarkKinght: 的副本 吉田說他們自己抓後台數據 當前版本的零式全 07/06 02:00
→ DarkKinght: 通關者大約有三成 會去玩絕的當然更少 所以現階段不考 07/06 02:00
→ DarkKinght: 慮做更高難度的內容 07/06 02:00
→ Yanrei: 記得之前有一張表，忘記出處了 07/06 02:00
→ safy: 吉田那次PLL忘記是講1%是零式還是絕巴哈了 07/06 02:02
→ DarkKinght: 不過當時訪談是4版的樣子 現在比例變怎樣就不確定了 07/06 02:02
→ DarkKinght: 只看零式的話挑戰的人應該不到半數 但應該是不會只到1 07/06 02:02
→ DarkKinght: % 07/06 02:02
推 violette0809: 這篇說的不錯 魔獸有魔獸厲害的地方 有些系統方面 07/06 02:03
→ violette0809: 的東西確實不需要比 畢竟開發成本就是那樣 選了A就 07/06 02:03
→ violette0809: 沒法兼顧B很合理 07/06 02:03
→ safy: 滿等的比例我不知道 但全體玩家算進去應該是不多 07/06 02:03
→ safy: 今天打個水晶塔有一半豆芽菜我 =-= 07/06 02:04
→ violette0809: 但我還是不喜歡魔獸任務都要打一堆怪 任務道具有時 07/06 02:04
→ violette0809: 又故意把掉率弄很低 超怕玩家拿裝這幾點 這些我覺 07/06 02:04
→ violette0809: 得就跟開發成本沒關係 單純數值方面就是噁心你 07/06 02:04
推 d6102003: 他推文說SE ban了那些一直跟著他干擾他遊戲體驗的人 07/06 02:04
→ violette0809: 以前只玩wow 玩了好幾年以為mmo就是這樣 試了FF14 07/06 02:05
→ violette0809: 才知道原來mmo能這麼友善 設計師mind set真的不同 07/06 02:05
→ safy: 很正常阿...FF14一直都禁止去雷其他玩家體驗 07/06 02:05
推 Abre: 記得以前加基森那邊要打海賊的帽子 一個任務打30~40分鐘 07/06 02:06
→ safy: 你還上實況Troll給大家看, 我還不BAN你 07/06 02:06
噓 secundus: 總之編劇換來換去一直黑部落就是該死, 他媽的 07/06 03:10
推 cblade: 實在多了，兩種遊戲不同取向，有兩種選擇也不錯阿 07/06 06:43
推 DEVIN929: 感覺像是木桶理論 你覺得缺點的部分會讓你覺得整部作品 07/06 07:30
→ DEVIN929: 的瓶頸就在這裡 可能跳去新遊戲覺得人家都沒這問題好棒 07/06 07:30
→ DEVIN929: 直到你實際體驗到那個木桶的短板在哪 07/06 07:30
→ kuma0079: WOW遊戲裡你能“選擇”什麼？還不是棄坑？遊戲除了副本 07/06 07:35
→ kuma0079: 跟團本沒有了啊 07/06 07:35
推 cblade: 你想吃牛肉麵 本來就不會去麥當勞 07/06 07:37
推 xsc: 無止盡的刷坐騎啊 07/06 07:44
推 bl00din: WOW就剩戰鬥跟副本 連地圖讀取都愈來愈多 07/06 07:47
推 iam0718: 想到之前打古劍 普通都還有指標紅圈 豪俠等等要自己判斷 07/06 08:35
推 Ebergies: 講得很中肯捏。不過我還是希望有公會小屋 07/06 09:44
推 s78324: 之前有人靠過關稱號統計，零式到版本末通常有 20-30%通關 07/06 09:54
→ s78324: ，絕約5%，14 官方有鼓勵玩家參與零式內容，所以這幾個版 07/06 09:54
→ s78324: 本參加人數有提升。 07/06 09:54
→ henry1234562: 聽起來 好像比wow高不少XDD 07/06 10:15
→ wmud: 絕5%的話，也沒有高不少，m難度到8版為止，大概也是這附近 07/06 10:40
→ wmud: ；少數幾個特別低的比如黑手、阿克、雞蛋之類的；薩維斯我 07/06 10:40
→ wmud: 記得突破天際的來到1x% 07/06 10:40
→ DEVIN929: 薩維斯的尾王不是前面那隻嗎 (疑????) 07/06 10:44
→ wmud: H我就沒特別去看了，但20-30%應該也是有 07/06 10:47
→ d24865: 理性的這篇反而推文少 人類果然都喜歡看到血流成河(′･ 07/06 11:11
→ d24865: ω･`) 07/06 11:11
→ NTUCL: 另一邊完全跟吵政治沒兩樣 笑死 亂推文都有人當真 07/06 11:12
→ NTUCL: 預言一下 等等換這邊淪陷 07/06 11:13
我想不會有人想在我這篇下面胡言亂語拉...何必自討苦吃=-=
→ Despairile: 阿就9版玩一點點 講的心得就不符合9版整體內容 07/06 11:15
→ Despairile: 以管窺天還覺得自己看的沒問題 這才是問題 07/06 11:15
→ Despairile: 這篇沒人戰也很簡單 因為這邊很綜合 07/06 11:15
※ 編輯: safy (111.252.43.180 臺灣), 07/06/2021 11:31:06
推 andy86tw: 文章太中壢李姓不方便嗆人很不方便 07/06 11:30
→ spirit761127: 那篇被噴真的剛好而已 而且我覺得很溫和了 07/06 11:35
推 DEVIN929: 太過個人化體驗而不通則吧 打不到點上 07/06 11:39
推 NTUCL: 我看起來差不多內，討論版的內容等級就是這樣，只是少了一 07/06 11:44
→ NTUCL: 些滑坡直接開幹的噴子吧 07/06 11:44
→ rock5421: 特定ID都在另外一邊嘴版友 當然推文滿滿XD 07/06 12:27
推 cblade: 不夠雲就戰不起來 07/06 12:29
推 tai890123: 其實我很好奇 9版的問題到底出在哪 07/06 12:30
→ tai890123: 今天假設 如果爬塔18有7版那種神器外觀 07/06 12:30
→ tai890123: 大家會覺得爬塔是糞設計嗎@@ 07/06 12:30
→ tai890123: 我感覺其實出在獎勵問題 07/06 12:31
→ tai890123: 尤其是9.1開坐騎後更明顯 07/06 12:31
→ tai890123: 我原本以為會給過18的人增加一點獎勵 07/06 12:31
→ NTUCL: 都給玩家頭銜+坐騎就要謝謝爸爸了不是嗎 07/06 12:32
→ tsairay: 從職業設計不良到各式獎勵剋扣,設計4個誓盟逼你練4個 07/06 12:33
→ tsairay: 角色去玩全部內容 07/06 12:33
推 tai890123: 因為9版目前機制上我覺得都算不錯 07/06 12:37
→ tai890123: 爬塔我真心覺得蠻好玩的 07/06 12:37
→ tai890123: 大米...我不常打我我沒辦法評論 07/06 12:37
→ tai890123: 團本我覺得也是做的很讚 英雄尾王有夠帥 07/06 12:37
→ tai890123: 任務也沒有很肝 07/06 12:37
→ tai890123: 唯一的問題就是有時候的網路問題吧 07/06 12:37
推 tai890123: 啊 誓盟問題... 07/06 12:39
→ tai890123: 可能對想體驗全部的人是一大問題就是 07/06 12:39
→ tai890123: 但我從9.0開頭到現在全部都是死靈dk 07/06 12:39
→ tai890123: 所以沒特別感覺哈哈哈 07/06 12:39
推 d6102003: 拜託 那些人都早就退坑了 9.0摸一下雲一下就可以開噴 07/06 13:00
推 qoh: 其實真的沒啥好比較的取向根本就不同... 07/06 13:04
推 vboyssean: 大場面有差這個點挺有趣的 算是兩個公司的取捨吧 07/06 14:05
推 lpb: 大場面的話，畢竟FF14還有主機板的玩家，效能跟電腦就是有差 07/06 14:48
→ lpb: 吧，所以會限制顯示的角色數量？ 07/06 14:48
會限制 你有去看Asmongold的實況會比較好懂 被群眾包圍的時候, 比較外圍的人都會消失 ※ 編輯: safy (111.252.43.180 臺灣), 07/06/2021 15:09:38
→ OscarShih: 為了適應PC比第3次世界普及率還落後的日本,有限制合理 07/06 15:19
→ safy: 你們都有PS5 安啦 07/06 15:28
推 sarevork: 搞不好我疫苗打到了還買不到PS5和3070 07/06 15:38
→ Despairile: 9版的問題是職業本身設計上不好 連帶影響到其他的 07/06 15:46
→ jo8087: 推 這種文才是邏輯理性好文 07/07 06:43
推 jo8087: 補推 07/07 06:44
推 enchyi: 全部就你這篇最中肯 07/07 07:31