Re: [閒聊] Asmongold跳槽事件&暴雪公關災難

[gm79227922 (mr.r)]

我覺得前面評論WOW跟FF14感覺搞錯方向了
搞得好像WOW每個人功利主義每天趕進度打副本
玩FF14的每個人都慢悠悠的聊天打屁

但實際上FF14不是那樣的遊戲
他有高難度副本,但不代表不打高難的人就是休閒玩家
我覺得EndGame內容除去一般副本內容,簡單可以分成這幾類

1.像wow的高難度團本,分成下面幾個種類,人數都是8人

極：入門級高難度團本
DPS檢定低,機制較簡單,容錯率超高
一定程度練習就能過
獎勵有不錯裝等的造型武器或飾品,以及坐騎,生產材料
因此一般玩家其實也會打,可以打野團
一個大版本會有好幾個極副本
後面可以解限裝等壓制

零式：中等高難度團本
DPS檢定高,機制較難,需要對職業技能有一定了解,容錯率較低
需要一定天數的練習才能過
獎勵為小版本內最強裝等武器與裝備還有少量坐騎,但其實只差拍賣裝20裝等
最高裝等很快就蒐集得到,只要打的過
大部分高難玩家都在這些副本內打,少有一般玩家挑戰,但可以打野團
就蒐集完裝備,還是會有玩家刷Log的DPS世界排名
一個小版本會有4個零式團本,一個大版本會有12個零式團本
後面可以解限裝等壓制

絕：最高難度團本
DPS檢定高,機制非常複雜,需要完全壓榨職業性能,容錯率極低
練習時間非常長,我甚至看過一年都在打的
獎勵只有成就跟超炫武器,武器只在團本內最強
只有極少數高難玩家在玩,野團幾乎沒有
一個大版本只有1-2個絕本
完全固定裝等等級,無法等級壓制,因此過版本還是超級難

2.戰線,優雷卡

類似於傳統MMORPG的獨立內容
有少量的劇情線,大量的農怪農道具
有副本內獨特的等級制,蒐集一堆特殊道具可用於副本內探險與戰鬥
補師靠道具還可以打的比DD猛
可以穿一般的裝備進來,但裡面有專用的裝備更強
最後就是用蒐集一堆裝備道具去打這個副本的王,最多可以48人一起打
獎勵有坐騎以及很多隨機物品獎勵可以拿去拍賣賣錢
喜歡農的可以挑戰這個,要通也不算簡單

3.死宮,天宮

Roguelike的隨機迷宮爬塔
從一定等級開始升等的等級制,無法穿外面的裝備進來
只能靠塔內的道具和職業自身能力來過關
單人過關還有特殊成就
塔內有很多特殊坐騎,寵物以及道具獎勵
可以拿去拍賣賣錢

4.pvp

很普通的PVP,比較像GW2的機制
4v4,15v15,還有大型國戰等等
內容偏休閒,我覺得不算好玩

5.生活技能

獨特的生活技能機制,可以當作一個獨立內容來玩
製作道具過程十分複雜有策略性
然後也有獨特的活動

復興：
短時間的大量道具製作蒐集,會有排名榜
伺服器內可以競爭拼榜單第一,伺服器跟伺服器間也可以競爭成為第一名的伺服器
競爭十分激烈,很多人參與

出海釣魚：
特殊的釣魚事件,跟一群玩家出海釣魚,釣到一定分數會有成就跟鯊鯊寵物

6.青魔導士

獨立於其他戰鬥職業的法系職業
可以學怪物招式來使用
有獨特的青魔競技場,難度不低
還可以跟一群青魔組隊打上述的高難副本
過關有特殊成就與坐騎

7.如果這些都玩膩還有獨特發光武器製作

要接一連串又臭又長的任務
還有打一大堆的一般副本,解一堆地圖事件
上面所述戰線優雷卡也要進去晃個幾圈
最終肝出一把獨特的職業發光武器
每個大版本都有一把可以肝

其他比較次要的金蝶,麻將,狩獵,房屋裝修還有季節性活動我就不多說了

這些內容都是獨立的內容
獎勵不會只是讓你裝等更強,或是人物更強
但也說不上是休閒,都要付出一定努力才能拿到獎勵
我都覺得我只打高難為主都算休閒了
而且除了發光武器,沒有哪個是沒打其他部分進度就跟不上的

當初魔獸玩到7版中退坑就是受不了什麼都要打
儘管我是休閒玩家,也要每天解每日,打pvp,玩躲貓貓,當殭屍道長,有時候還過水M+
感覺不打就抽不到橘裝,橘武特質點不到位,進度落後有損失感
像在玩手遊一樣,所以後來就乾脆退了
據說8版更慘

FF14玩家其實也是很功利
但這樣把個別內容都獨立出來,至少不會讓人感覺非要在線上全部一起做
做完一件事再去做另一件事就好
其他休閒的打屁聊天彈音樂,玩拍照都可以
甚至劇情派的當RPG,看完劇情就Quit也沒關係
因為光是劇情本身就很不錯
但現在的wow就沒辦法當成劇情遊戲玩了

當然wow還是有優點啦
例如手感,還有動作沒有像FF14那樣延遲感
雖然有Meta,技能天賦至少可以有選擇
PVP也比FF14好玩


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登山少女1~3季動畫瘋熱映中
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1625540576.A.364.html
※ 編輯: gm79227922 (49.217.177.122 臺灣), 07/06/2021 11:05:42
※ 編輯: gm79227922 (49.217.177.122 臺灣), 07/06/2021 11:06:03
→ Despairile: 就2者本質上差太多 WOW太強調要把人長時間綁在線上
→ Despairile: 所以什麼東西都要有點連結
→ NTUCL: 之間的連結
→ Despairile: FF14就不強調人要長時間在這款遊戲上 嘗試每個要素
→ Despairile: 做的偏重可各自獨立
→ Despairile: 然後WOW至少9.0這個版本來說 玩大概20小時就知道
→ Despairile: 他已經是相對不綁死玩家在線上了
→ amsmsk: 我覺得WOW這板已經很不綁玩家了  只是他獨立內容做的
→ amsmsk: 差強人意
→ DEVIN929: 疫情拉 哪次不疫情(?)
→ Despairile: WOW 9版我是願意給他鼓勵 只是獨立內容真的做的差強
→ Despairile: 人意 可是這也沒辦法 他算是第一次把東西嘗試慢慢拆開
→ Despairile: 獨立製作 而且我前面講的WOW有個問題是塞太多東西
→ Despairile: 大版本每次都要打掉重做 又要塞一些看起來__的內容
→ Despairile: 就會很尷尬
推 amsmsk: 9板我會抱怨就M+而已吧 其他看的出來有在嘗試
→ NTUCL: 還有限制裝等+砍團本掉落為了卡進度團
推 DEVIN929: 我還滿能接受科西亞的阿 地形平坦每日簡單 我都摸別人怪
→ DEVIN929: 就解完每日了(遮臉)
推 ttwell: 科西亞真的小到解每日覺得很輕鬆，喜歡XD
→ Despairile: 一改版我就進入偷懶模式 1周只開一次惹ㄏㄏ
→ Despairile: 只是淵喉眼睛任務作完 那個角色疑似不能完成刺客成就
→ Despairile: 我比較桑心一點
→ NTUCL: 打別人的不知道行不行
推 iam0718: 你這樣玩已經不算休閒了
→ iam0718: 但WOW的手感 尤其斷法暈技等  真的贏很多
→ NTUCL: 手感真的大勝欸 我開了FF14拉拉 跳兩下就想下線
噓 benfour: 狒狒洗版中
推 catmeat777: FF手感就像是軟爛稀飯，比揮空氣還慘
→ wmud: 20裝等在ff 影響人物素質的跨距如何？如果是wow已經很大了
→ wmud: ；如果說玩ff14可以接受低20裝等的裝備，但是到了wow卻又覺
→ wmud: 得我一定要拿頂裝，最好把頂裝放在低難度副本，不會有點雙
→ wmud: 標嗎？
7版橘裝是人人有獎,而且前三件機率蠻高的,比較像是手遊抽5星角色
重點在於連養橘武也是要打一堆東西比較煩
※ 編輯: gm79227922 (49.217.177.122 臺灣), 07/06/2021 11:34:09
※ 編輯: gm79227922 (49.217.177.122 臺灣), 07/06/2021 11:35:13
→ RevanHsu: 這麼喜歡在wow版洗ff的文 你們沒有自己的版嗎  啊還真
→ RevanHsu: 沒有 摳憐
推 DEVIN929: 7版橘裝 你要先說是7.0 還7.3.5的橘裝了 = _=
我玩到7版中間退坑,已經忘了在哪,不過肯定不到7.3.5
我連三件還沒湊齊就受不了退坑了
※ 編輯: gm79227922 (49.217.177.122 臺灣), 07/06/2021 11:36:40
→ DEVIN929: 那個人人有獎我還寧可9版自己做...
※ 編輯: gm79227922 (49.217.177.122 臺灣), 07/06/2021 11:37:35
→ safy: 要農塔很無聊很累 VS  是武器提升一階段就要刷水晶塔15次
推 catmeat777: WOW現在需要的是除了戰鬥以外的END GAME內容，如果自
→ catmeat777: 己及公會有小屋更容易讓人產生歸屬感，賭場用G玩小遊
推 monkeyro6611: 不就play for fun loot for uber
→ catmeat777: 戲賺代幣換獎品，也同時解決一部份通膨問題
→ DEVIN929: 但你農塔或水晶塔升的裝都不是隨機性的 7橘那個隨機不敢
→ safy:  FF14我給個數據好了 500裝等大概血量10萬 530裝等大概14萬
→ DEVIN929: 被打一下大概多少
→ spirit761127: 嗯...個人認為真的不需要往這方向改 要玩這些內容
→ safy:  你可以當作沒有被打這件事情就是了
→ spirit761127: 我打完本打完pvp下線開單機來玩就好
→ safy:  因為FF14失誤懲罰是會上你DEBUFF, 失誤太多都是即死
→ safy:  反之, 只是偶爾失誤的話, 頂多就是讓治療的輸出下降而已
零式大部分都是即死吧...
推 DEVIN929: 我只記得極(?真?)蠻神 被炸好痛
※ 編輯: gm79227922 (49.217.177.122 臺灣), 07/06/2021 11:46:56
→ safy:  FF一直都有專版 死掉的專版阿XD
→ safy:  零式都是即死 你血量也沒有參考意義了不是嗎XD
→ wmud: 我不知道輸出能力如何啦，如果單純從血量來看，10萬成長到1
→ wmud: 4萬是40%，那這個裝等提升人物素質的幅度可能比wow還高，我
→ wmud: 本來以為可能ff14只是裝等高但提升少，所以穿次等裝也沒差
→ wmud: ，結果反過來的話，那麼雙標意味就很濃厚了
也沒有,首通團隊都是穿低20等拍賣裝過的
所以高等裝頂多讓你DPS提升過容易過檢定
換句話說這20等就是技術差距
※ 編輯: gm79227922 (49.217.177.122 臺灣), 07/06/2021 11:49:21
→ safy:  要更認真去說的話, FF14的坦克都要開招頂住特定殺招
※ 編輯: gm79227922 (49.217.177.122 臺灣), 07/06/2021 11:50:08
→ safy:  所以FF14在受傷和治療方面影響比較小,失誤反正都是死路一條
→ b2202761: WTF wow的首殺團也是穿一堆英雄裝等通的
→ safy:  比較大的差距都是看整團的輸出強度, FF14的治療還要幫輸出
→ wmud: Wow的首通團隊也都是用次等裝在打啊，8.3那個腐化裝綁例外
→ b2202761: 所以現在是裝備必須直接拍賣場買到，變成用g就能拿到裝
→ b2202761: 備才是好的改動？
→ safy:  WOW是因為有M+的設計所以為了拚首通會去刷M+拿好一點的裝拉
推 amsmsk: 聽你們這樣講感覺是FF很像是強化一些被WOW捨棄的機制?
就三版那一套
推 Mrsixtieth: 真FF 推廣大賽開始
※ 編輯: gm79227922 (49.217.177.122 臺灣), 07/06/2021 11:52:12
推 Yanrei: 裝等你這樣講肯定會混淆啦，不過我是覺得沒什麼好說的XD
→ safy:  輸出強弱又跟玩家和職業有關, 這跟WOW差不多阿XDD
→ amsmsk: 你講補輸出感覺跟一些團壓補一樣啊XD
→ DEVIN929: 現在法系還是黑魔天下嗎
→ b2202761: 只要挑戰最難的難度所有遊戲都一樣，單機遊戲也一樣最
→ b2202761: 難難度之下，平衡差距就非常有感。
→ safy:  一直都是壓補阿, 欺壓跟壓榨都是壓阿XDD
→ safy:  低於白魔20個裝等的黑魔能不能打贏白魔, 我都要抱持懷疑了
打不贏那個黑魔可以踢了
※ 編輯: gm79227922 (49.217.177.122 臺灣), 07/06/2021 11:56:16
→ safy:  FF14又不能踢人....
固定團可以啊 再找一個黑魔的比這個強
※ 編輯: gm79227922 (49.217.177.122 臺灣), 07/06/2021 11:57:39
→ safy:  我跟你說拉, 理論上完美循環都能說踢不踢, 但今天是野團
→ olkl1234: 反正給玩家次裝等還是頂裝等 魔獸的團本能M畢業的還是
→ olkl1234: 那些人 打不過的依然打不過 就不知道為啥讓其他玩家遊
→ olkl1234: 戲體驗舒服一點對某些人來說好像遊戲會當天倒閉一樣
噓 Rivendare: 這內文跟WOW的關聯性也太低 好歹攤開來比 整篇講FF = =
也不能說關聯性低吧,爬塔,高難也是wow都有的
重點在FF14獎勵跟內容都是分開
wow會合在一起不解好像就像落後
※ 編輯: gm79227922 (49.217.177.122 臺灣), 07/06/2021 11:59:43
→ safy:  打不贏治療的輸出也沒少見過, 而你會打到零式不是親友怎麼
→ safy:  會去找低裝等的輸出?? 就跟你WOW找低IO的打M+一樣
→ safy:  你今天找一個固定團會低於20裝等那是你們團隊的選擇阿
雖然沒有這麼扯,我自己團發生過不過還是包容新手就接收了,但最後真的沒進步只能踢
※ 編輯: gm79227922 (49.217.177.122 臺灣), 07/06/2021 12:02:21
噓 Rivendare: SAO也有爬塔 也很難啦 聽說只有桐人那群破關
→ safy:  組隊頻道也是高難度也是限制一堆裝等
噓 mermermer: FF14副本的難度怎麼跟WOW比，WOW傳奇難度絕對比FF14難
→ mermermer: 多了
→ safy:  每個人都想要EASY模式,版本越到後期裝檢要求只會越嚴格
→ safy:  日本或歐美人也沒有這麼親切好嗎XD?
FF14有點不一樣就是,因為高手很早都最高裝等全通,後面反而真的會開團帶新手
因為不打絕又不打其他內容也沒什麼事可以做除了刷Log
※ 編輯: gm79227922 (49.217.177.122 臺灣), 07/06/2021 12:04:50
→ spirit761127: 一群傳教士直銷員看的真的有點煩了
→ safy:  只是FF14嚴禁噴人而已, 不想要講話太嗆被檢舉BAN
※ 編輯: gm79227922 (49.217.177.122 臺灣), 07/06/2021 12:06:03
→ spirit761127: 我覺得最好笑的一點就是覺得環境很友善 這種用遮羞
→ spirit761127: 布罩著不戳破然後背地笑你比直接當面嘴你更噁心
→ safy:  哪有什麼不一樣 WOW高手通關團本還不是讓其他人進去撿裝...
推 tai890123: 等等 這版魔獸在提升裝等的時候不會去打底層的M+刷勇
→ tai890123: 氣嗎
→ tai890123: 這不是也是帶新手的一個模式嗎
→ b2202761: 會帶新手的關鍵是人，干遊戲屁事
因為FF14一個小版本就4個Boss,裝備很快就蒐集完其實是有差啦
→ safy:  你講的那堆FF14高難度的東西和WOW其實差異性並沒那麼大
※ 編輯: gm79227922 (49.217.177.122 臺灣), 07/06/2021 12:07:50
→ safy:  比較多差別就是打團本不用清小怪, 直接傳送到副本開幹王
→ wmud: Wow最高難度如果比ff難，那通關率卻又差不多，那不就代表了
→ wmud: 最高難度不放裝備只給一些造型，是失敗的措施嗎？因為沒有
→ wmud: 裝備沒有人想打，所以通關率才跟wow的m團差不多；結果又有
→ wmud: 人想要wow推行這一套是？
→ safy:  在戰鬥方面的互動, 都是地球人在操作的
→ spirit761127: 看人 和看玩什麼內容吧 我在聯盟就算人是我有看到蠻
→ spirit761127: 多低層團的
→ safy:  沒有玩FF14的地球人比較友善包容這種事情, 日本又沒有WOW
→ d24865: 來了 社交環節
→ safy:  日本私下在論壇上曬ID抱怨這種事情也不是一天兩天的事情了
推 howggyy: 我喜歡玩wow (X）我喜歡玩wow板（O)
→ olkl1234: 反過來說 只有造型的高難度竟然通關率接近有裝備的M團
→ b2202761: boos少=好處？ 那是不是wow把一個團本boos拆成上中下=
→ b2202761: 好棒棒？
→ safy:  講一堆FF14的東西說和WOW不同, 但其實說到底兩邊都差不多
→ spirit761127: 本來就是 某些傳教士一直說很友善很友善 看了都想
→ spirit761127: 笑 上次chat才看到一篇整篇幹新手的 最後說希望wow
→ spirit761127: 柵欄圍好別放人出來
→ safy:  只是你比較能包容FF14  對WOW失去耐心而已
至少7版確實是玩到後面很煩躁,FF14我只玩高難倒是打玩就完全悠閒了
以花費時間來說7版休閒花的時間還比較長
※ 編輯: gm79227922 (49.217.177.122 臺灣), 07/06/2021 12:12:51
→ safy:  我是希望WOW的菜逼吧不要去玩FF14這點倒是沒什麼錯
→ henry1234562: 假設難度相等 通關率一樣 那代表啥
→ safy:  但相對的我也是希望WOW那堆菜逼吧也不要玩WOW傷害我體驗
→ safy:  低等副本已經夠簡單了, 還能耍猴 我有點不能接受
→ spirit761127: 那些人就在wow待不下去了或想換個環境體驗一下傳教
→ spirit761127: 士眼中的天堂 結果另外一邊也嘴 可憐那
→ NTUCL: 可憐吶
→ safy:  你換魔物獵人也一樣阿, 看到隊友一直貓車你會友善跟包容嗎
→ olkl1234: 沒事兒沒事兒 人的問題
推 tai890123: 我比較懶 之前都沒打大米 也沒上到226畢業
→ tai890123: 最近想要拼一個18+想說裝等要再提升一些
→ tai890123: 就去打了好幾個底層M
→ tai890123: 也不敢說多強 因為比我高裝等的還有一位
→ tai890123: 但我們最後把鑰匙打了個+3 +2
→ tai890123: 我裝等還沒到頂我還是會幫助新手啊
→ tai890123: 而且現在勇氣一場400欸超多的
→ NTUCL: 真甲 一場有400多?Y
推 ChrisDavis: 我裝等226我也會打底層去虐啊講得很像只有FF會lol
→ amsmsk: 有些人說FF就內容多是因為是跳過去吧 不然WOW前面幾板也一
→ amsmsk: 堆東西啊
推 tai890123: 可能在人均20+的ptt版不夠看
→ tai890123: 但我真心覺得帶新手跟滿不滿裝沒關係吧
→ tai890123: 事實上wow有不滿裝時你一邊提升也能順便帶新手的模式
→ tai890123:  這不是更好嗎
→ tai890123: 啊不對 打錯 應該是200 135+65的樣子
→ NTUCL: 我覺得帶新手只有坦相對好帶，DD隨便都OT在旁邊跳
→ tai890123: 抱歉抱歉 記成兩場加起來了
推 monkeyro6611: 菜是相對的、你m+10以上沒打幾次對鑰匙王來說就是
→ monkeyro6611: 菜。鑰匙王相對23+以上也是菜。
→ NTUCL: 然後坦路線不熟的話打得又慢又拖 真的會去帶嗎
→ henry1234562: 對不起 我菜
推 ChrisDavis: 我是都開坦去瞎機掰亂坦一通啦，反正不用算傲慢lol
推 tai890123: 我昨天打下來的感受是低層ot也沒差...
→ tai890123: 反正dps輾壓過去...
→ tai890123: 單也有可能是因為有兩個22開頭的dd吧
→ tai890123: 昨天打11 傲慢一整個亂掉
→ tai890123: 一邊A小怪一邊打傲慢 結果還是碾過去了lol
→ Hylun: 帶新手模式最後就會變成老手拼命往前打 新手後面跟
推 tai890123: 所以我覺得帶新手跟遊戲沒什麼關係啦
→ tai890123: 有社交找親友團
→ tai890123: 沒社交丟預組 等一下看有沒有正想提升裝等
→ tai890123: 刷勇氣的一起打一下
→ Hylun: 是不知道ff14這方面做得多好可以一直提到風氣友善的部分
推 tai890123: 反而問題是畢業的人反而比較不會想打底層就是
→ tai890123: 理論上是這樣 但也有上面那種226坦大神進去幫忙帶就是
→ tai890123:  所以還是人的問題啦
推 kosideyia: 身為一個跳槽到FF的玩家，日版風氣真的是非常的好
→ kosideyia: 剛開始玩的時候，因為頭上會有豆芽
→ kosideyia: 打副本不熟，有些玩家真的會手把手教你
→ kosideyia: 是真的蠻多人願意一字一句教你，只是我日文N87
→ amsmsk: 有嗎  我看西洽有一篇直接開噴新手要做功課耶= =
→ kosideyia: 只能慢慢複製去GOOGLE翻譯他們在講甚麼XD
→ kosideyia: 你說的是台灣人居多的服吧，我在的伺服器全都日本人
→ gm79227922: 其實那個算少數了 那種反而會被排擠就是
推 DEVIN929: 人的問題一直都有 就像當初一直說經典滿滿社交好溫馨
→ kosideyia: 不要只看文章，實際去體驗根本不是一回事
→ gm79227922: 要說日本人比較給掰也行 就真的是很神奇的有禮貌
→ DEVIN929: 但同一批人換遊戲就會變大愛嗎 我是不太信
→ kosideyia: 體驗到現在零式拓荒，跟一些留言的人說的都不一樣XD
→ kosideyia: 現在有免費到60等喔，可以自行去體驗XD
推 qoh: 有禮貌(虛偽) XD
→ Hylun: 昨天看一部介紹的影片就提到遊戲內的友善其實不見得是真心
→ Hylun: 因為日式文化+系統會ban?的關係才會呈現出好像很友善的氛圍
→ safy:  我看到有人一直閃肉勾 不讓王鉤縫補者  我也會打字說明阿..
→ safy:  日本只會拐著彎講話而已, 就像職場文化那種一樣
→ kosideyia: 不過還是會偶爾打著感謝，然後內心是幹到爆就是了XD
推 Yanrei: 這串其實原本主題只是ASMONGOLD被BZ嗆，講到後面我是覺得
→ Yanrei: 離題了啦…反正來去也差不多都是這樣的循環，剩下都是多
→ Yanrei: 講的XD
→ safy:  只是你看不到電腦對面的人是用什麼表情講的
→ NTUCL: 在新手團會打字 在M5以上的團 我會走到旁邊/提問
→ Hylun: 不過拍片的人也有說這是他比較主觀的感受
→ safy:  然後日本人的龜毛個性要求多的也沒少過, 製作人還特地說
推 vboyssean: 覺得你應該要玩到7版結束再來選擇要不要噴7版
→ safy:  FF14對初心者來說很友善, 不要在旁邊一直提點攻略
→ kosideyia: 玩了8板才知道7版沒這麼爛阿
→ safy:  然後我昨天打70皇子, 兩個豆芽菜每個BOSS都能死一輪
→ safy:  打BOSS就是死了又活活了又死, 然後補死了還會道歉
→ safy:  兩個輸出就只是起來繼續耍廢啥屁都不放
→ kosideyia: 豆芽菜沒打過的王死是蠻正常的事情吧
→ safy: 我在遊戲內是友善, 但其實一場20分鐘的副本可以打到一小時
→ kosideyia: 礦坑遇到不會群坦的坦一隻一隻慢慢拉也不會開仇恨
→ kosideyia: 心理也是會幹到極點XD 但還是默默打完
→ safy:  滅團重打還是死阿, WOW這種玩家也不是沒看過
推 rock5421: 我在WOW也很友善啊 不會打我還會教  除了那種幫我開怪
→ rock5421: 跟教他還要靠背的
→ NTUCL: 開怪我都放生欸 範圍技能特地拉到打不到那隻怪的地方才放
→ rock5421: 硬要速度火力又沒多猛的那種我就請補不要補他  多死就
→ rock5421: 乖了
→ rock5421: 通常最愛幹這種事的都是賊跟獵  還會偷天給你  現在不
→ rock5421: 知道還有沒有偷天跟誤導
→ safy:  問題是FF14的坦仇恨超高+怪不會秒人, 沒什麼理由不救阿XD
→ rock5421: 反而wow隨團還比較安穩一點 最少會來隨團都是求過不是
→ rock5421: 純粹消化獎勵的
→ rock5421: 才不要勒  幫開我就不救= =
→ safy:  WOW隨團我是覺得勇氣給多一點就好了, 至少會鼓勵大家回去
→ rock5421: 這麼愛開不會練坦哦
→ wmud: 其實我是不知大部分去玩的人日文程度如何啦，你覺得對方很
→ wmud: 友善或是你覺得你突然變好好先生，其實有可能只是你日文不
→ wmud: 太好而已，就好像我認識一些打lol會動不動問候你全家的人去
→ wmud: 玩日服就變乖寶寶一樣，美服都還有可能罵幾句，日服真的也
→ wmud: 不知道要說啥，只好當啞巴
推 qoh: 不知道說啥打.....日本人就會不爽了  (X
→ wmud: 畢竟台灣是注音教育，沒有辦法像阿六一樣用拼音硬吵
→ olkl1234: 聽說日本人很忌諱蛤 打日文的蛤有用嗎
推 NTUCL: 日文怎麼打蛤
推 YoruHentai: はぁ?
→ safy:  はぁ
→ olkl1234: 是蛤的音啦 我怕打注音被桶
→ safy:  FF14你寫好幾個常用的對話巨集就好了...
→ safy:  畢竟台灣只要會 安安和 881就能講玩的東西 日文要打一大串
→ YoruHentai: はぁ就是蛤的音啊
→ safy:  而大部分的情況除了這些常用單子套用日文外,野團很少人講話
推 secundus: アホがおまえ　<= 這個這個
→ YoruHentai: 你好 謝謝 對不起 辛苦了 我就設這四個
→ safy:  然後趴地板多個道歉 被復活多個謝謝, 然後野團開團會喊++
推 qoh: 看到reddit有人發前天騎著大坐騎跟隨asmongold  被BAN九天XD
→ secundus: 沒啦遊戲內有定型文可以發, 看起來是會照語區不同
→ safy:  就..國民禮儀單詞準備好, 你也不用擔心人家會cue你啦...
→ secundus: 看到的內容也不同, 但都同一個意思
→ gm79227922: 應該是ノ
→ safy:  日本有一部分的人很排斥定型文的,認為那是外國人在用的
→ gm79227922: 求組隊的意思
→ safy:  就樣台灣很討厭左邊的人跑來玩WOW, 討厭中文圈的人就是討厭
→ secundus: ノ 赤
→ gm79227922: 野團有時候會戰術討論 所以進JP only然後又不會日文還
→ gm79227922: 出錯會很尷尬
→ olkl1234: 討厭西台灣人來玩 但是會出現講PT副本的人
→ wmud: 大部分溝通問題當然有定型化的字句或是用巨集可以解決，我
→ wmud: 說的是牙起來的時候，半個屁也放不出來，就啞火了，並不是
→ wmud: 你的修養突然變好了XD
推 Abre: 台灣對日本來說本來就外國人啊XDDD
→ safy:  日本野團就有所謂的三次滅團解散這潛規則阿
推 secundus: 牙起來用英文噴他, 日本人多半也不會噴回來喔 (偷笑
→ safy:  一個王打三次都會滅, 也不會跟你講太多, 就直接按放棄副本
→ safy:  看到一個人一直被戰複又趴地板, 然後你就稱讚他すこいいい
→ safy:  我日文也N87阿, 日文看不懂旁邊開DEEPL翻譯丟下去看一下
推 secundus: 斯巴拉西嘎喔嘛耶
→ olkl1234: 擅長當地毯的朋友呢 死狗乙乙乙
→ safy:  然後講什麼就翻譯回日文貼回來也能溝通, 只是你要不要做
推 shinobunodok: 假裝自己是美國人 打英文 絕對不是我日文打超慢的
→ shinobunodok: 關係喔
→ safy:  別說台灣人怎麼樣, 日本人靠腰起來火力沒有在低的...
→ secundus: 不要, 麻煩, 用英文噴比較快
→ wmud: 吵架的話沒有當下噴出來還要去翻譯早就軟掉了，英文的話，
→ wmud: 大部分人的詞彙也是很貧乏啦XD
→ olkl1234: 我連台服wow都懶得噴了 退隊爐石不是比較爽
→ safy:  以前2.0出團也遇過明明我沒犯錯,走位輸出都前段班
→ safy:  但因為知道你不是日本人所以還是要請你離開的(滅團後
→ safy:  台服WOW隨團就退團阿, 然後進度就歪了
→ safy:  然後一個退兩個退 大家一起退 ,最後進來的人發現一王死了
推 DEVIN929: 種族歧視或排外 美版wow也會發生
推 secundus: 排了半小時隨團進去, 戴納瑟斯王, OKOK...
→ safy:  可是即便是如此, 跑去美服玩WOW的人還是有不少人啊
→ secundus: 打完, OK 這版團隊我全破了~~~~...雖然全部只打了四隻王
→ secundus: 反正重點劇情有看到就好..
→ wmud: 我上次在ptr 用英文噴完一個人之後，他緩緩的打出xdm們，說
→ wmud: 中文；然後我就軟了
→ secundus: 挖靠這超有畫面的 XDDDDDDDDD
推 vboyssean: 遊戲內友善與否說穿了跟遊戲無關吧 把這當作是FF的優點
→ vboyssean: 魔獸的缺點  好像不太合適
→ vboyssean: 我沒有FF我不知道 至少在魔獸我台服美服都遇過很好的人
→ vboyssean: 也遇過什麼都噴的人
→ vboyssean: 玩家畫像也是個問題，如果今天魔獸都是日本人在玩
推 Abre: 我之前玩美版WOW認識俄羅斯人 偶爾也會碰到對岸的(DBM)
→ vboyssean: FF都是美國歐洲跟台灣人在玩  很難說風氣會變or不變
→ Abre: 歧視倒是碰過 我還沒打字反而另個老外先噴歧視的人
→ gm79227922: 所以其實我沒把風氣放到文章就是 日本人可能才是最大
→ gm79227922: 原因
→ Abre: 然後老外看漢字其實分不太出來到底是簡中 繁中還是日文
→ Abre: 就像我們根本分不清楚波斯語跟阿拉伯語字母差別在哪一樣
推 as30385438: 其他上面有提到FF14的明明也都是以魔獸為出發點
→ as30385438: 然後這邊不准人家討論還酸沒有專版，有沒有這麼霸道？
推 meatmm: WOW版是玩WOW版的人取暖的地方 看到非WOW的東西噹兩句正常
→ henry1234562: 你在別人專版討論別的遊戲  是誰比較霸道阿...
→ meatmm: 不然你去熱門點的版如股票版喊ff好棒棒看看啊
→ henry1234562: 到別人的板討論自己遊戲 別人酸你一下怎麼了嘛
→ as30385438: 上面哪一篇文專門在吹FF14的？明明都是以魔獸為主體
→ henry1234562: 你去你西洽討論有人會管你嗎 很奇怪耶
→ as30385438: 所以是哪一篇嘛你跟我講啊
推 NTUCL: 換主題換文章站起來 水啦
→ meatmm: 所以有人敢去股票版講ff多好玩嗎
推 as30385438: 我同意你啊，在這邊有人專門發文說FF14好棒棒水桶都可
→ as30385438: 前面還有一個劍網3沒事我都覺得奇怪，所以到底是哪篇
推 avatarboy: ff大外宣真的跟小粉紅沒啥區別
→ as30385438: 真有大外宣的文早就被刪了ㄏㄏ
→ safy: https://twitter.com/kadojp1/status/852622333319585792
→ safy: 講個比較古早的故事拉, 日本有鄉民在SNS上嘴砲FF14
→ safy: 然後就被BAN了(FF14會把你的角色關在地牢)
→ safy: 然後官方GM要求他把遊戲外的相關負面言論都刪除才放他出來
→ wmud: 還沒處理等於沒有大外宣，可以的，就好像現在已經沒人究責
→ wmud: 破口了等於3+11沒事一樣嘻嘻
→ safy: 本來就沒有什麼大不了的黑特幹話, 跑到外面被盯上反而起火
→ safy: 然後管道遊戲外面當初也是吵很大,有人說幹得好有人說管太多
→ as30385438: 所以這串到底哪篇是大外宣啊，趕快說出來一起檢舉啊
→ as30385438: safy說的那個我覺得滿扯的XD
推 NTUCL: 看不順眼然後冒犯到我的都是大外宣
→ safy:  換作是BZ這樣管控WOW,我看這版上有一半的文章大概都要清了
→ safy:  https://news.gamme.com.tw/1689259  這個中文新聞說明
→ safy:  因為日本人組團寫了 JP Only然後就吃BAN了,雖然不是初犯
→ safy:  https://twitter.com/ntool14?lang=fr  這個就比較精彩了
→ safy:  日文就不一一翻了, 想要理解日本人怎麼嗆人的可以看看..
推 bear26: jp only 怎麼可能吃Ben 一直都還有 一定有什麼事情 這個人
→ bear26: 避重就輕
→ bear26: 我也看過en only
推 mermermer: FF14中國人比較多的伺服，他們在組隊系統打「HXD Only
→ mermermer: 」都沒事了，而且還一堆，看到這種拼音標題日本人也一
→ mermermer: 頭霧水
→ OscarShih: HXD可能不是什麼通用的語言
→ safy:  官方怎麼判定只有當事人知道, 但就算他是幹出了JP ONLY外
→ safy:  更嚴重的種族歧視, 也只是代表遊戲內就有這種人存在
推 wynne556699: 狒狒14真的是低能遊戲  2.0創角發現我不能從懸崖跳下
→ wynne556699: 去就刪了   還賣1000多  可憐
→ jo8087: 一群人去人家小吃店吃飯 然後不斷大聲嚷嚷哎唷隔壁店的湯
→ jo8087: 比較好喝 吼隔壁那間店用的料比較多 旁邊客人覺得你喜歡隔
→ jo8087: 壁店就去隔壁店講啊幹嘛在這講 結果說完這句馬上被那群人
→ jo8087: 酸：啊不能講喔這麼霸道？ 笑死 就這種水準的人如果聚集起
→ jo8087: 來 玩神作狒狒那風氣肯定是好不到哪去 這樣看來把風氣當優
→ jo8087: 點也是很怪 把人家日本文化跟環境的問題變成遊戲的優點怎
→ jo8087: 麼樣也說不過去吧
→ OscarShih: 明明只是常識, 我也不知道為什麼要舉那麼多例子也看嘸