→ Hylun: 組戰士吧 盾反直接擋掉 08/18 15:27
→ jerryliau: 你確定紅土會想交在這隻上? 08/18 15:37
→ jerryliau: 更別提 這隻現在幾乎都不打的吧… 08/18 15:37
舉個例子不要那麼G動= =
→ mealoop: 原來跟尾王一起打不會被緩嗎 08/18 15:41
→ henry1234562: 看王? 緩速50%影響不大的話 08/18 15:47
→ wmud: 看打啥王,有的甚至連鐵桶也不打,比如晉升都直接放兩個 08/18 15:53
※ 編輯: Soaz (111.252.103.16 臺灣), 08/18/2021 16:02:19
→ b2202761: 反正誰op就砍誰,不管是7版還是8版還是各種遊戲,你只 08/18 16:06
→ b2202761: 要把優點講出來都可以當理由。 08/18 16:06
→ b2202761: 下一個要不要開始戰dd?dd打的快消耗同樣會變少。 08/18 16:11
推 BowlSteam: 拜託 場均要5000以上哪會把紅土交在折磨身上 08/18 16:20
→ BowlSteam: 現在20+以上幾乎都會放一個折磨,高層折磨真的浪費時 08/18 16:21
→ BowlSteam: 間 08/18 16:21
→ wmud: 這就很值得玩味了,接下來也可以換某某dd自我感動:要是我 08/18 16:24
→ wmud: 玩xx就可以幫隊伍突破瓶頸,不知道會不會被酸就是XD 08/18 16:24
→ wmud: 說起來我在nga賊區就常常看到這種戲精文 08/18 16:25
→ starbiscuit: 補師真的很嚴重吧 我都有raid因輸出原因換補的經驗 08/18 16:50
→ starbiscuit: 更何況是大秘 08/18 16:50
推 enchyi: 要打高層真的就是要有心理準備啦 只是這真的是被FF14屌打 08/18 16:52
→ enchyi: WoW轉換職業真的太難了 08/18 16:52
→ ex990000: ff換職業只要練一個滿等的時間成本 甚至裝備共用或之前 08/18 16:55
→ ex990000: 就貪婪到了。wow的話 盟約60等 導靈器等級 爬塔n週橘裝 08/18 16:55
→ ex990000: 職業不平衡要換的成本太高了 08/18 16:55
推 ex990000: 既然成本很高 wow就該更平衡不是嗎? 9.0戰士 dhdd 武僧 08/18 16:59
→ ex990000: 補真的鬼扯 不只是墊底 而是差距極大 08/18 16:59
→ b2202761: 而且補不只輸出可以戰,要不要來戰治療量?或是戰功能 08/18 17:00
→ b2202761: ? 08/18 17:00
→ b2202761: 平衡是不存在的,挑戰極限,跟挑戰難度,就算只強你1% 08/18 17:06
→ b2202761: 也就比你輕鬆1%,推薦FF14的大部分我看到的都是在說休 08/18 17:06
→ b2202761: 閒內容跟輕鬆,至於團本跟pvp平衡這塊幾乎沒啥看到。 08/18 17:06
→ henry1234562: 大部分人可以接受不平衡 但是這是有限度的 08/18 17:20
→ henry1234562: 只差1% 5% 甚至差10% 15% 可能都還在忍受範圍內 08/18 17:20
→ henry1234562: 治療更是只要人不死 說真的你補的低又怎樣 08/18 17:21
→ henry1234562: 但到輸出這邊 別人就是能打5000 是你快兩倍 08/18 17:21
→ b2202761: 你多拉一個怪,或是層數在上升,需要的補量就會更多。 08/18 17:29
推 tot9221: 最可笑的是補騎高傷害,當初砍戒律傷害的意義是....? 08/18 17:31
→ b2202761: 哪天還真的砍紅土,誰op就砍誰,wow的慣例,只是換一個 08/18 17:34
→ b2202761: 新總裁+最近bz都是buff改動很難說。 08/18 17:34
→ b2202761: 就算差距10%-15%一樣會被認為是巨大差距。 08/18 17:35
→ b2202761: 假設補輸出變成差不多的話,差距小於10%,又會有人開新 08/18 17:39
→ b2202761: 的一篇文章戰補量,戰功能,只要把最高的那個優點拿出 08/18 17:39
→ b2202761: 來講就能戰。 08/18 17:39
推 enchyi: 所以FF14就讓你隨意轉換成所有專精 自然就沒不平衡的問題 08/18 17:43
→ enchyi: 假如WoW直接發所有專精都跟你本尊同等機體,那抱怨就遜了 08/18 17:44
推 DEVIN929: bz以後都只開放載具戰就沒問題啦 烈焰戰輪開粗乃 08/18 17:45
→ b2202761: 但是FF14的團本跟pvp卻比不過wow,推薦ff14也不會推這兩 08/18 17:47
→ b2202761: 個,照理說職業隨便轉,完全平衡存在怎會比不過不平衡 08/18 17:47
→ b2202761: 的? 08/18 17:47
推 DEVIN929: 不是完全平衡而是轉換跑道簡單吧 反正都同一隻換job 08/18 17:55
不是啦 補量沒什麼好說的
現在問題就是 M+沒什麼治療檢查
隨便來一個都補得起來
所以大家就不管治療
瘋狂輸出 只要不死人就OK
※ 編輯: Soaz (111.252.103.16 臺灣), 08/18/2021 17:57:19
→ henry1234562: 就算是真的又遇到傲慢這種超大治療壓力 08/18 18:02
→ henry1234562: 那也不是你有補量就能刷起來的 你會空藍 08/18 18:02
→ henry1234562: 到頭來還是越快打死他才能越早解脫 08/18 18:03
→ b2202761: 那9.0的薩滿傷害有比較高嗎? 08/18 18:04
推 shazuei: 那就組個增強薩 五星氣旋拿來幫補血 08/18 18:05
→ starbiscuit: 另外治療檢查會先篩掉補還是dd可不好說 08/18 18:06
推 Abre: Q : 現在高層主要招吸血鬼奶騎,是不是就另類鬥士隊的概念? 08/18 18:13
→ yrsin: FF應該是另外一種平衡問題隊伍的組成數少職業又可以出最好 08/18 18:15
→ yrsin: 但是有在raid的人少 看起來應該是boss本身有問題? 08/18 18:16
推 jerryliau: 跟水滴哥跳針沒用啦 現在高層哪個補補不起來的 08/18 18:24
→ jerryliau: 紅土聖沒紅土 補量是殘障沒錯啊 但那哪有差 08/18 18:25
→ jerryliau: 高層缺的本來就是輸出 08/18 18:25
推 mquare: 非紅土騎 傷害也很可觀嗎?? 天使騎好像也還好 08/18 18:26
推 jerryliau: 天使騎傷害就普通而已 跟紅土騎差遠了 08/18 18:28
→ jerryliau: 高層 補量本來就不是重點 甚至鳥D野心都能幫奶 08/18 18:28
→ jerryliau: 但補的DPS差1 2千 副本速度就差很多 08/18 18:29
推 ex990000: ff團本不差吧 只是不能副本看風景 或是打些裝綁。pvp的 08/18 18:37
→ ex990000: 問題是沒有22 33那種對戰 因為當gcd達到2.5秒 硬要搞魔 08/18 18:37
→ ex990000: 獸pvp是很詭異的 它只有三國對戰 而且勝利條件類似戰場 08/18 18:37
→ ex990000: 賺點數搶旗 08/18 18:37
推 ex990000: 反正主要問題是轉換跑道的難度 如果wow能改善這點 那有 08/18 18:41
→ ex990000: 極大不平衡還是可以容許的 08/18 18:41
推 ab784533: 請問水滴哥是誰qq(看了兩串沒看懂 08/18 18:47
推 b2202761: 一個低端休閒玩家。 08/18 18:50
推 enchyi: 講的好像WoW PVP就很好玩一樣 XD 08/18 19:05
→ b2202761: 跟ff14比是比較好玩。 08/18 19:10
推 hansen5026: 全職業完全平衡就是像五版那樣每個職業專精玩起來都差 08/18 19:19
→ hansen5026: 不多 玩家還不是酸沒有做出差別性 反正怎樣改玩家都有 08/18 19:19
→ hansen5026: 話說 所以不平衡才是真正的平衡 08/18 19:19
推 Yanrei: 每次講到平衡就會直接說不可能平衡,所以就可以完全忽略XD 08/18 19:25
推 ideallife: BZ已經沒能力處理這麼多職業天賦了 還多弄4種盟約技能 08/18 19:26
→ ideallife: 真的有夠蠢的 08/18 19:26
→ Yanrei: 然後FF14團本真的沒有想像中那麼無腦簡單啦,現在limit跟 08/18 19:27
→ Yanrei: Echo都組團在拓了,limit還在前幾簡單的機制面前就卡住了 08/18 19:27
→ b2202761: 不是簡單與否的問題,是團本哪個比較好玩問題,推薦ff1 08/18 19:31
→ b2202761: 4文章我也看不少了,會拿團本出來比較推薦的就很少。 08/18 19:31
→ b2202761: 也也有那種直接說團本還是wow比較強點。 08/18 19:32
推 henry1234562: limit只有max自己是limit的 其他是其他團的 08/18 19:34
→ henry1234562: 兩個補還是休閒玩家 可以說就是組一個固定隊而已 08/18 19:35
→ henry1234562: echo就還沒看到 08/18 19:35
→ mealoop: 我看他們拓的很休閒啊 拿出拚WOW首推那個態度再說吧 08/18 19:43
→ mealoop: Naowh是echo的啊 08/18 19:45
推 ShibaMiyuki: ff14團本玩起來真的很像回合制 沒有極限閃躲 08/18 19:47
→ axiall: RAID這部份來說還是魔獸最棒啊,有真正玩兩邊是不太可能 08/18 19:51
→ axiall: 說出FFRAID贏魔獸 08/18 19:51
推 DEVIN929: 我只想要LB的設計 基本上可以隨需求放的技能我都有感 08/18 19:53
→ Yanrei: 我是沒看人說FF14的Raid比WOW厲害,只一直看到說覺得FF14 08/18 19:54
→ DEVIN929: WOW大致上就英勇而已... 08/18 19:54
→ Yanrei: 不過就只是背,超簡單無腦就能過的發言XD 08/18 19:54
→ Hylun: FF14不是一直以來都是被推對休閒玩家友善的點嗎 08/18 19:55
推 Devarena: 給他們看腦死攻略啊 看多久推掉? 08/18 19:58
→ mealoop: 講真的 會被講背攻略也是FF14玩家自己講出來的啊 08/18 20:14
推 jerryliau: 去拓ff的那群根本沒看攻略 他們機制都自己試出來的 08/18 20:19
→ jerryliau: 看攻略怎麼可能卡那邊 你以為菁英玩家這麼廢喔 08/18 20:20
推 Yanrei: 他們現在做的不就跟打WOW一樣是在靠自己攻略... 08/18 20:20
→ aegius1r: 突然有點想看魔獸頂尖團隊去衝ff首殺XD 08/18 20:24
推 secundus: 他們壓裝等盲拓, 跟高裝等看過攻略的不能比啦.. 08/18 20:42
→ secundus: 普通難度是排副本就能打掉的, 其他, 不好說 08/18 20:42
→ secundus: 遊戲內的正史也是普通難度, 所謂極跟零式是額外的 08/18 20:43
推 pig8409: 魔獸首殺會在各階測試階段就把大概流程訂好,正式上線再 08/18 20:43
→ pig8409: 直接上。反正等他們打完,max,scripe高機率會分享心得, 08/18 20:43
→ pig8409: 到時候再來看 08/18 20:43
→ secundus: 比起現在卡E2S , 我比較想看他們在E8S溜冰 (′・ω・`) 08/18 20:44
推 Rakan: 我想看七樓的傳送門 不過感覺四樓就會卡關了 08/18 20:46
推 Yanrei: 其實他們每天打完都會聊很久,像現在就已經講了一小時了 08/18 20:57
→ Yanrei: 會檢討當天的拓荒狀況、戰術調整,然後聊聊FF14的差異 08/18 20:58
推 x2159679: FF14的製作方向跟WOW差很多就是 08/18 21:10
推 KYALUCARD: 以這次小柯來說,s1qs實況有講說賣蛇在這王可以花這麼 08/18 21:29
→ KYALUCARD: 少pull就過掉是因為他們在PTR時就花了超級多的時間準備 08/18 21:30
→ KYALUCARD: 戰術,先不講分團farm,光戰術準備這塊在PTR階段就要已 08/18 21:31
推 x2159679: 另外FF14在推坑都不會推raid跟pvp並不是因為這兩個設計 08/18 21:32
→ x2159679: 得不好,而是因為FF14的戰鬥系統手感本身就不太好 08/18 21:32
→ KYALUCARD: 投入大量時間心血,他也說progress最痛苦是你在拓荒前 08/18 21:33
→ x2159679: 這涉及很多因素,但大部分是都是因為1.0時期的遺毒 08/18 21:33
→ KYALUCARD: 花費大量時間精力準備的戰術只要落後首殺太多就直接變 08/18 21:34
→ KYALUCARD: nothing,別人戰術比你好也只能抄,同時承受鄉民嘲諷只 08/18 21:35
→ KYALUCARD: 抄作業,所以他打完果斷辭幹部XD 08/18 21:35
推 x2159679: 另外FF14的raid難度設計很明確的目標是「大家都能打」 08/18 21:43
→ x2159679: 很多WOW會需要顧慮的因素FF14都沒有 08/18 21:44
推 x2159679: 最主要的核心因素是因為FF14的經營思維是 08/18 21:46
→ x2159679: 「不希望有只有少部分玩家才能玩的內容」 08/18 21:46
→ x2159679: 所以論高難的難度上限一定是WOW比較高 08/18 21:47
→ axiall: 這個就算了吧,FF高難也是只有少部份玩家才打的起 08/18 21:51
推 enchyi: 8人應該比20人好找吧 (? 08/18 22:00
推 iuytjhgf: FF也有大的團不是? 08/18 22:02
→ iuytjhgf: 反正物理不是META的現況 武僧就是乖乖去旁邊玩沙 08/18 22:04
推 enchyi: 風僧:? 08/18 22:06
→ b2202761: 你看不到頂段團一堆要風僧的? 08/18 22:07
→ iuytjhgf: 幫親友刷刷保底就是我的底限了 08/18 22:09
→ becca945: 怎麼現在推ff14不會吵架惹 那個大的團只有團隨難度 不算 08/18 22:11
→ axiall: 快了吧,至少我覺得快了 08/18 22:13
推 NTUCL: 多推幾次試試看? 08/18 22:13
推 jerryliau: 阿就WOW沒東西玩啦 連下版有沒有都不知道勒 08/18 22:19
推 enchyi: 因為WoW頂玩都去玩FF14了 不能嘴惹 == 08/18 22:22
→ axiall: 有沒有下板我覺得是不用擔心,這麼大的IP 08/18 22:23
推 cliffwun1027: wow版比wow好玩啊 08/18 22:25
→ Yanrei: WOW怎麼可能沒有下版,講得太誇張了吧XD 08/18 22:33
推 enchyi: 看訂閱數就知道惹== 08/18 23:10
→ jorden0804: 還在擔心有沒有下一版 先擔心9.1要打多久 08/18 23:32
推 ideallife: 戰鬥我還是比較喜歡WOW FF14技能太多了 近戰還有分身 08/18 23:39
→ ideallife: 位要打側面跟打背面 也比較不流暢 至於戰鬥相關以外的 08/18 23:39
→ ideallife: 東西…我覺得有一邊壓倒性的勝利 08/18 23:39
推 jerryliau: 戰鬥方面肯定wow屌虐 但也只剩戰鬥能贏了= = 08/18 23:43
推 o07608: (揉眼)這串推文花生省魔術 08/18 23:49
推 yrsin: 不吵FF14也是最近吵太多大家對FF14跟WOW的比較有基本理解了 08/18 23:50
→ yrsin: 哪邊誰好不是說了就算 08/18 23:51
→ yrsin: 比如RAID 大家都知道是啥狀況了 自然不會吵 08/18 23:52
推 pttdolby: 比的是遊戲內的補師 也能扯到其它遊戲 去專版啦~ 08/19 00:20
推 ShibaMiyuki: 樓上嫌wow版太熱鬧受不鳥了 08/19 00:49
噓 GodMuii: Naowh 玻璃心哭哭賊 08/19 00:59
推 wynne556699: 低能糞油沒專版喔== 08/19 03:57
推 cblade: 兩種都玩又沒差 08/19 07:00
推 Devarena: 忍很久了 沒發文不錯了 08/19 10:07
推 ms0604203: 忍很久XDDDD 08/20 00:14
→ b122771: 喔 09/01 00:26