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※ 引述《sssyoyo (柚子)》之銘言: : 因為不好玩阿 : 設想M+把裝備獎勵拔掉你還會去打嗎? 好奇怪啊 所以你為了裝備還是會打囉? 啊裝等提升了要幹嘛? : 台服有在打高層的都沒幾個,本來就是少數抖M才喜歡的玩法 : 最初7版的M+是進去爽的 Are you sure 'bout dat = .=a : 小怪技能少、路線相對自由、AOE無上限、不限制換裝備 : 很少有職業限制,因為隨便組人幾乎都能爽打,多的是4等1鑰匙寶寶馬上開車的隊伍 : 眾星之廷,各種道具互動,潛伏找惡魔,劇情/場景/遊戲體驗極佳 : 艾薩拉,地精螃蟹分頭行動拉一大波集合A爆 : 鬼船,進場衝BOSS連著小怪AAA,之後衝甲板繼續AAA,一路AAA : 英靈殿大廳、地道的蜘蛛跟殭屍、玄鴨堡走廊、卡下劇場鬼魂... : 隨便回想都是滿滿的爽點 : 到了8、9版的大秘除了給裝備,爽點稀缺,剩下的只有濃濃的作業感 雖然我是玩美服 但我想我們玩的是同一款遊戲 體驗應該不會差太多 ------------ 我認為M+就是給想要挑戰的玩家一個玩法而已 先說說M+是哪邊好玩吧 從組織隊伍 到路線 到執行 這些只要你是打自己的key都能玩到 哪些關卡有哪些職業會比較好打 你自己決定要組誰 越後面的層數就要良好的團隊溝通才能夠突破的 結果你今天打開遊戲 路上找滿人就想要直接開幹 沒有語音 沒有計畫 野團本來就有極限 只是這個極限隨著大家裝等提升所以不斷往上提 所以從剛開始你只要求10保底 到後面15保底 你的裝等不斷的提升 然而你的技術跟遊戲理解一直在那裡 你感覺好像只要你裝等上去 就可以一直推上去 可惜實際上M+就不是要給你這樣無腦玩的 沒有溝通沒有安排 就會很困難 而這些難度都是沒有辦法靠裝等去彌補的 然後你好不容易終於運氣好 遇到一個伺服器前五的DHT車隊 開場嗜血拉怪 結果打完空車 你上來抱怨M+好無聊 很努力了裝等又沒提升 下次排M+的時候 想一下自己到底為了那個裝備幹嘛 你的ilvl有沒有至少在那個地方的前40% 這些塑形你打其他難度也都有 唯一不同的就是比較高的裝等 提高裝等不就是為了打更高的層數嗎? 一個ilvl246結果打了個同裝等的9% 我就問你下次會不會組他 我不否認M+在獎勵這部分真的很差 給個靈魄跟沒有一樣 空車也很幹 但是如果你認為裝等就是你唯一的回饋 而你認為這跟你的努力無法對等 你應該選擇不要玩M+ 既然都選擇要玩M+ 或許你可以研究一下warcraft logs 就算沒拿到裝備好了 從灰灰綠綠到把把藍紫 你發現自己變得比以前更強就好了 打M+不就是為了這個嗎? 我可以理解別人說M+不好玩 限時間 打一樣的副本 了無新意 這些我都同意 但是那些會抱怨職業歧視 沒人要組你芭拉芭拉 我合理的懷疑是你根本不瞭解M+的玩法 你必需明白 別人不組你只是剛好你的職業不在別人的game plan裡面罷了 明明你也有key 怎麼不自己寫計畫 排路線 打開語音 交個朋友 說穿了你就是想趕快提升裝等而已 那我建議你直接放棄M+去做你喜歡的內容吧 刷刷坐騎 外觀 或是解解成就 提升裝等的意義就只有幫助你挑戰更困難的內容而已 不喜歡挑戰真的沒必要逼自己去打M+ 然後還時不時上打開wow板 説自己有多討厭M+ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.118.227.90 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1630535111.A.790.html
axiall: 裝備永遠都會是魔獸世界第一驅動力= = 09/02 06:29
ex990000: 這麼剛好別人的game plan都是坦要dh 補要梵希爾聖 dd要 09/02 06:44
ex990000: 鳥法獵取二後 不要貓生存 09/02 06:44
ex990000: 還看不出職業的問題嗎?不管你對自己職業有多投入 你有 09/02 06:47
ex990000: 多強 這些數據上的某些職業特別特別強已經影響了整個市 09/02 06:47
ex990000: 場。我敢說以前也沒有平衡 但鮮少會出現每個職能都有輾 09/02 06:47
ex990000: 壓其他同職能的專精出現 最多只是強一點點 09/02 06:47
ex990000: 攏統的說 就是百花齊放。但現在就是挑某些職業 你的副本 09/02 06:49
ex990000: 難度會大幅下降(尤其是鳥)那人類的惰性怎麼會放過這塊 09/02 06:49
ex990000: ? 09/02 06:49
DEVIN929: 作業感豪重 但是裝備真香 WOW雖不敢說全部但幾乎都是那 09/02 06:51
DEVIN929: 邊有裝那邊跑而已 不管大祕還是pvp 然後開幹為什麼要逼 09/02 06:51
DEVIN929: 我打m+為什麼逼我打pvp 換個受詞填罷了 09/02 06:51
DEVIN929: 那天戰寵會給259裝備 恐怕就是暴雪歧視 戰寵平衡糞設計 09/02 06:53
lpb: 說到這個,因為PVP平衡,導致PVE好幾次被砍,這感覺真的很差 09/02 06:54
lpb: 。 09/02 06:54
a915617: 上面那個ex99就最好例子啊,自己歧視然後說遊戲不平衡 09/02 07:02
a915617: ,修改平衡有什麼用 09/02 07:02
kuma0079: 文中 都默認開車坦是DH了 還說沒歧視? 09/02 07:08
Pocer: 要那個裝備幹嘛?為了打團本拓荒啊 09/02 07:33
DEVIN929: 為了衝擊wcl曬一波吧 09/02 07:35
cblade: 你打個m15什麼坦補都可以呀 哪來這麼多紅土補騎... 09/02 07:35
cblade: 其實常遇到的都是補D跟補牧 09/02 07:36
cblade: 補騎補薩 打團才比較會看到,補僧 這職業本來就最邊緣了 09/02 07:37
Despairile: ex的發言一臉就是沒打裕祖M15 M15誰在管坦補要啥 09/02 07:38
Despairile: 哪有每個M15都在說"抱歉我要DH/熊坦 我要紅土騎" 09/02 07:38
Despairile: 這系列下來 引出一堆為噴而噴 為抱怨而抱怨的人 09/02 07:39
cblade: 坦克最常遇到的是防騎DH熊, 然後是戰士DK,坦僧邊緣稀有 09/02 07:39
Pocer: 而且在那邊安排路線要組誰什麼的,那是你的遊戲樂趣,但我 09/02 07:40
Pocer: 只能說絕大部分的wow玩家並不覺得那樣有趣,就像很多人不 09/02 07:40
Pocer: 想當RL一樣 09/02 07:40
cblade: 你真的要找DH+紅土補騎 組整個晚上都還不一定會有喔 09/02 07:40
wmud: 整天人云亦云紅土騎,台服哪有那麼多強的紅土騎,打個15低 09/02 07:41
wmud: 保操人家24、25的心,我打21、22預組,dps不到1k的神牧還不 09/02 07:41
wmud: 是打完限了;一堆看人家打高層紅土騎很屌的樣子就整天想, 09/02 07:41
wmud: 也不看看那個層數跟你有沒有關係XD 09/02 07:41
ashiriel: 先不說坦補 會開英勇的dps 預組真的比較好進 一整排缺dd 09/02 07:48
ashiriel: 都是要英勇/嗜血 09/02 07:48
wmud: 而且如果要談論高層meta,那坦克又怎麼會拿DH出來講,現在 09/02 07:50
wmud: 都s2了還DH 09/02 07:50
我只想曬一下我朋友是illidan第五的DHT 不是什麼預設DHT 只是剛好把自己經驗打上來而已
Despairile: S2不是熊跟DK嗎 09/02 07:50
ex990000: 你沒看預組嗎? 就拿聖騎來說 越低層越看不出他的價值 09/02 08:02
ex990000: 但當高層整天喊要某某職業(泛指16以上)底下的也會受影 09/02 08:02
ex990000: 響 即使他並不懂為什麼人家要挑這個職業 也開始喊要某某 09/02 08:02
ex990000: 職業 這遊戲的人就是這麼奇怪 很多人不想自己研究 就只 09/02 08:02
ex990000: 是抄作業跟著喊。也許你會說那就別跟他開的 但那就像傳 09/02 08:02
ex990000: 染病 越傳越多 09/02 08:02
Despairile: 我不知道你看的裕祖是哪裡的裕祖 聯盟的裕祖 M15(含) 09/02 08:04
Despairile: 以下 平均10團 低於1團要求坦補一定要啥啥職業 09/02 08:05
Despairile: 頂多要求可以開英勇的薩滿 09/02 08:05
cblade: 我預組打15-19 也就遇過一兩次紅土補騎... 09/02 08:05
Despairile: 我是不知道吼 部落的裕祖是不是跟聯盟裕祖完全不一樣 09/02 08:05
Despairile: 也不要說我出張嘴 我可以今晚去截聯盟的裕祖 看是不是 09/02 08:05
Despairile: 大部分團都在要求坦DH/熊 補紅土騎 09/02 08:06
cblade: 補騎配紅土 本來就很稀有 你怎麼可能這樣等 09/02 08:06
ex990000: 然後別挑什麼現在某某職業比較強的毛病 我是不會刻意研 09/02 08:06
ex990000: 究這個 只是預組每天在刷 自然就會記住大家要什麼職業 09/02 08:06
ex990000: 所以update後我當然不知道誰崛起誰下去。我只是要指出問 09/02 08:06
ex990000: 題 不是要跟你談論職業細節 要每篇打很詳細 你以為在打 09/02 08:06
ex990000: 法條喔 09/02 08:06
cblade: 不是 高層車隊在刷,跟大多寶底仔根本沒關係啊 09/02 08:08
cblade: 你可以忽略現實跟事實 跟到別人喊就以為全都要 真不簡單啊 09/02 08:08
starbiscuit: 坦補可能因為等不到人 有來就組 但dd預組就是pvp吧 09/02 08:08
starbiscuit: 組冷門或弱勢dd可能一樣能過 問題是旁邊就有強勢dd 09/02 08:09
cblade: 我預組也看帶老闆掛一整天,也不表示剩下帶老闆團 09/02 08:10
cblade: 你這種雲法 WOW版IO 應該有2500分 09/02 08:11
DEVIN929: wow版io有2000可以幹嘛 選版主嗎 09/02 08:12
wmud: 部落,每週10場預組路過,一樣都是來嗜血/遠程這種;會直接 09/02 08:12
wmud: 挑明要某某專精的(而且也是比如暴君點名要單體強職業:敏 09/02 08:12
wmud: 銳/奧法/血鳥,看本的:苦痛點名武戰)都是20+,其實20、21 09/02 08:12
wmud: 也很少在點名通常是24以上出來掛著徵人;至於點名坦補的從 09/02 08:12
wmud: 來沒遇過;這麼說啦,都打高層了,坦補還不固定,怎麼挑戰 09/02 08:12
wmud: 高層,這個邏輯很容易明白可惜有人想不通XD 09/02 08:12
Despairile: 可以講話比較大聲 09/02 08:12
wmud: 設想一下你是高層大屌,今天坦補不在,你出去掛預組找坦補 09/02 08:14
wmud: 的可能性,跟少一個dd,出去找民間高手的可能性,哪個大? 09/02 08:14
Despairile: 不過上周開始是不是比較多相對高分在掛遇組了 09/02 08:15
Despairile: 當然可能是我體感錯誤 09/02 08:16
thumbd78492: 好強,每天看預組在刷就能感受到職業歧視 09/02 08:17
thumbd78492: 直接證實自己是雲M+玩家欸 09/02 08:17
ex990000: 如果你按申請就能馬上進組 你當然是沒什麼機會看啦 09/02 08:21
cblade: 英勇遠程 就確實有進組優勢,鼓不改回來無解 09/02 08:22
JustWower: M15以下要求特定專精的根本是少數好嗎 09/02 08:24
JustWower: 頂多就要求個英勇和盟約 09/02 08:24
wmud: M15以下要求的難道不是可以接受帶寶寶的人嗎 09/02 08:24
iam0718: 上上週的週任 就遇到帶寶寶的 說是拉來玩的 玩狂戰 09/02 08:28
iam0718: 我看了蠻感動得 拉的到人還玩戰士 只可惜箱的裝不夠好 09/02 08:29
DEVIN929: 戰士現在香香的吧 不好嘛 09/02 08:31
spirit761127: 那個就傳教士之一 不過他說他雙棲就是了 09/02 08:31
cblade: 保底很多組滿才會問,有沒有吸血,只是要打場次開格子, 09/02 08:37
cblade: 快點組滿就開打了 09/02 08:37
oldriver: 刷場次的不會要求某種坦 通常有坦補就出發了 頂多看分數 09/02 08:48
oldriver: 在那邊掛預組掛二十分鐘 出發的人大密都打完一半了 09/02 08:49
aegius1r: 找特定誓盟的還比較多 09/02 09:05
kof010485: 對啊,如你說的,那就不要玩啊,所以人數跌成這樣啦 09/02 09:27
happypg: 目前大部隊裝等大概18+是個分隔線吧 09/02 09:27
happypg: 18以下看分數不要太鳥隨便組打+ 09/02 09:28
happypg: 18以上各種挑盟約職業 09/02 09:29
vboyssean: S2美服每週10場以上預組打到現在2200分,真的擺明挑職 09/02 09:30
vboyssean: 業的真的很少,頂多要求盟約,還有人密語我是不是汎希 09/02 09:30
vboyssean: 爾(術士都法夜),也有碰過16層血紅加不進去,上面另 09/02 09:30
vboyssean: 一組17血紅一點就進組,真的就只是各隊考量不一樣而已 09/02 09:30
happypg: 說起來9版大秘比78版還糞的就是盟約系統 09/02 09:31
vboyssean: 盟約的問題是轉盟約要重來…還有那個靈印能量,9.1.5 09/02 09:34
vboyssean: 這些都沒了看會不會好點 09/02 09:34
cblade: 轉盟約搞死人 09/02 09:36
bishop16: 看ex990提的職業例子就知道其實他沒有很暸解m+的職業需 09/02 09:36
bishop16: 求 09/02 09:36
wynne556699: 妳進不去真的是妳爛 拜託 上一版1100分 09/02 09:41
billyku: 邊緣人2300敏銳賊表示20層以下歧視根本沒這麼誇張好嗎? 09/02 09:45
billyku: 假如真的覺得被歧視是不會搞好人際關係認識些大腿抱嗎 09/02 09:45
billyku: ? 玩個遊戲這麼不開心一直抱怨乾脆別玩 09/02 09:45
newhand123: ex99講的太誇張,不過本人打10-12確實職業歧視嚴重 09/02 09:45
riceworm520: 10-12 @@ 09/02 09:47
ex990000: 我上一版長草期是1400多分好嗎? 09/02 09:48
ex990000: 盜賊 組個隊組到快吐血 講的都是真實經歷 09/02 09:49
newhand123: 近戰dd難進組,增強會開嗜血也不好進,能進組都是靠 09/02 09:51
newhand123: 裝等壓的,同裝等別的職業打m10時我再打8,打15時我 09/02 09:51
newhand123: 打12,遊戲人越少時情況越嚴重 09/02 09:51
riceworm520: 近戰原罪,幫近戰QQ 09/02 09:54
bishop16: 這倒是真的 我分身重新開始爬時10~14最難進 反而後來 09/02 09:56
bishop16: 分數上去後穩定打15 09/02 09:56
newhand123: 或許高端有認真準備io分數夠高的沒這種情況,但70%中 09/02 09:58
newhand123: 階玩家沒能力打m15,又想玩看看m10時,9.0版職業歧視 09/02 09:58
newhand123: 太重到quit,也沒遇到高端說m15以下不是都帶寶寶隨便 09/02 09:58
newhand123: 打就好了,pro玩家退坑的少,中底層退超多才是這遊戲 09/02 09:58
newhand123: 看起來快掛的原因吧 09/02 09:58
sssyoyo: 既然你是回我的,我覺得還是能打消你一些疑問 09/02 10:01
sssyoyo: 首先你問裝等要幹嘛,我裝等只是為了打團,但早已全通了 09/02 10:01
sssyoyo: ,低保我都懶得打。 09/02 10:01
sssyoyo: 二、啥運氣好遇到伺服器前五的DHT車隊云云,這個在我根本 09/02 10:01
sssyoyo: 不用運氣好,好友列表多的是伺服器第一甚至allstar世界第 09/02 10:01
sssyoyo: 一,我自己都能坦也能發車。 09/02 10:01
sssyoyo: 三、WCL有人看M+的分嗎? 09/02 10:01
會看的人會跳出來說他會看嗎?
sssyoyo: 四、最後你又繞回裝等或被職業歧視排擠啥的,這麼說吧, 09/02 10:01
sssyoyo: 我裝等253台服首殺10M畢業名人堂紅土騎,你覺得我是會遇 09/02 10:01
sssyoyo: 到歧視還是技術有問題不瞭解M+的玩法? 09/02 10:01
你團本打10M 跟你對M+遊戲理解有什麼關係 我這篇也不是針對你 下面都是在討論現在版上遇到的很多人
sssyoyo: 講半天,你的論點在我這是完全不匹配的。我單純覺得現在 09/02 10:01
sssyoyo: 的M+很爛不好玩、不值得那些時間而已,5人小隊模式多的是 09/02 10:01
sssyoyo: 其他有趣的遊戲 09/02 10:01
同意 遊戲覺得不好玩就換一款
tsp870197: 覺得沒歧視的他媽自己去練隻懲戒在來說沒歧視的幹話ok? 09/02 10:03
tsp870197: 剛好練了沒被歧視的強勢職業在那說好進沒歧視真是笑死 09/02 10:05
tsp870197: 人 09/02 10:05
tsp870197: 設計師本來就有義務讓玩家有好體驗 結果現在一堆爛平衡 09/02 10:07
tsp870197: 搞的只有部分強勢玩家在那爽 多數玩家幹的要死 09/02 10:07
^^^^^^ 完美示範我內文所述抱怨仔 到底是誰歧視你 這麼可憐 來illidan我照顧你
Despairile: 你拿懲戒 對照組應該是戰士 戰士相對也沒有很好近 09/02 10:07
Despairile: 2個都有坦克可以玩 09/02 10:08
tsp870197: 現在上面那個人開團為了球穩不會先抓法鳥的?其他dd都 09/02 10:10
tsp870197: 只能搶剩下那位這樣歧視還不嚴重? 09/02 10:10
我就不會 打個低保還在那邊一定要抓法鳥 你是不是在講自己 兄弟 自己歧視投射心理 套句美服老話 你不是需要嗜血 你是想要嗜血
VBMO: DK表示:我們是鎧甲三兄… 09/02 10:11
Despairile: 現在不是鬼鳥逐漸大於法鳥嗎 還是我們版本不一樣? 09/02 10:12
tsp870197: 平衡設計失敗 你說不會去玩別的職業? 幹那設計這些失 09/02 10:12
tsp870197: 敗職業出來幹嘛?懲罰玩家出生沒抽到好簽嗎? 09/02 10:12
tsp870197: 法師(嗜血)鳥(戰復) 09/02 10:13
tsp870197: 自己想想你開組敢每次都不組有這兩個功能的dd在來哭說 09/02 10:15
tsp870197: 沒歧視ok? 09/02 10:15
我開組就是看一下log表現不要太差就進組 因為我今天只是要打野團低保 我沒職業歧視的 強勢職業還是有人能打3k 4k 沒特異功能也只是戰術要調整而已 你組不到人純粹是你伺服器人太少 這個我一率推薦進美服illidan 24小時都有人 只是下午遇到澳洲人會比較lag一點
Despairile: 我還真的敢不組阿(笑 英勇又沒有一定要法師 09/02 10:16
Despairile: 戰復只是增加容錯率 那從根本點不要死人就好 09/02 10:16
oldriver: 我組術士加獵人代體也可以啊 09/02 10:17
deathboy: 純噓職業歧視不誇張 09/02 10:17
Despairile: 隨便翻一場 https://imgur.com/3WRZRWC 補D 元薩 09/02 10:18
tsp870197: 所以沒這些功能的dd就是被歧視難進組啊 邏輯問題很難懂 09/02 10:19
tsp870197: ? 09/02 10:19
tsp870197: 薩滿嗜血補d戰復 你當空氣?? 09/02 10:20
Despairile: 本來開團就可以自己開 自己挑人 覺得被歧視自己開團 09/02 10:21
Despairile: 你說英勇就算 這個我同意 戰副本來就不是必要 09/02 10:22
Despairile: 沒戰副的場隨便翻都一堆 講的好像戰副在保底多重要 09/02 10:23
kirkno123: 反駁的論點有點糟 我們鹹魚團就是要裝等 技術提升附帶 09/02 10:37
kirkno123: 品 裝等高了打更高的保底 組隊誰上組誰玩得開心就好 09/02 10:37
angol1337: 戰復我覺得還好 還有工程可以擋著用 而且這季有石結界 09/02 10:42
angol1337: 讓暴斃機率大幅降低 09/02 10:42
cblade: 戰復確實還好,英勇體感就高了,鼓太廢了 09/02 10:43
wmud: 不是欸,沒戰副沒嗜血的職業才是大多數吧,dk:我也有戰副 09/02 10:45
wmud: 你們倒是組我啊 09/02 10:45
cblade: 前面才有個要紅土聖的,現在來個戰復英勇,加個DH坦,沒 09/02 10:47
cblade: 組到都不能打了QQ 09/02 10:47
wmud: 遠程vs近戰還沒加入戰場呢XD 09/02 10:50
VBMO: 最近才想說要把DK練起來 但觀察了一下 野團好像不太喜歡組DK 09/02 10:50
VBMO: 連朋友開組都會說再等看看 真的很勸退 09/02 10:50
JustWower: 紅土的擦屁股能力非常差 保底還在跟風組很白痴 09/02 10:52
Despairile: DK還好吧 我看穢邪表現不錯 冰疑似有慢慢站起來 09/02 10:52
Despairile: 而且DK可以戰副 某些副本可以抓怪 沒到不堪 09/02 10:53
Despairile: 只是我DK傷害玩得跟狗屎一樣 可憐那 09/02 10:53
VBMO: 我自己評估也是應該還不錯 但環境風氣和一般普遍認知很難直 09/02 10:55
VBMO: 接扭轉吧 這隻練起來應該沒親友團了 都快走光lol 09/02 10:55
aegius1r: 之前大密評價那邊 邪DK AE給很高 09/02 11:01
vboyssean: 我打了60場還真的沒幾場有組鳥D還是一樣限時,我也看 09/02 11:07
vboyssean: 過懲戒掛21層鑰匙的,不要自己歧視就說人家歧視,也不 09/02 11:07
vboyssean: 要一分鐘進不了組就開始哭被歧視 09/02 11:07
FuNnYw: 中肯的話語 都不重聽 那些抱怨的永遠只會抱怨 , 推原po 09/02 11:08
CHISN: 台服能碰到職業天花板的人屈指可數,所謂歧視都是半瓶水的 09/02 11:12
CHISN: 人搞出來的 09/02 11:12
vogue38: 報怨仔應該是dk啦 dd戰士從9.05了就猛到現在了9.1雙天賦d 09/02 11:13
vogue38: d都猛 dk綠盾在沒傲慢後功能大降 9.1又一堆法夜dh跟風僧 09/02 11:13
vogue38: 搶近戰缺 除了震地周普便還是組兩遠一近多 09/02 11:13
riceworm520: 原po說的很好啊,不懂突然說我首殺我朋友很強的意義 09/02 11:14
riceworm520: 在哪裡.. 09/02 11:14
wmud: 吹爆的血鳥,實際上打預組這種路線/打法全看坦克心情的發揮 09/02 11:14
wmud: 極其有限;跟紅土騎一樣都是車隊限定職 09/02 11:14
vogue38: 不過戰士16/17層傷害沒個9k+我是寧願組旁邊的風僧或賊甚 09/02 11:16
vogue38: 至三遠程 主要還是要提高容錯率變好打 09/02 11:16
redbeanbread: 沒朋友還是防騎好玩 濺血跟團本三王盾有就很好玩 09/02 11:22
vogue38: 我轉完吸血鳥打m0刷名望打輸209裝的吸血冰法我就毀悔轉了 09/02 11:23
vogue38: 抓不道到節奏還有預組碰到暴君周只趕拉兩波的坦超無言 09/02 11:23
Foot: 2f就一定要提貓生存,怎麼不看看這版除了常見的法鳥獵 09/02 11:27
Foot: 賊僧術也是打的飛起,法師甚至三系都有人玩 09/02 11:28
Foot: 戰士也是近年來超強的版本 09/02 11:29
Foot: 對了千萬不要說什麼低層什麼職業都可以打,我可以跟你說這些 09/02 11:31
Foot: 職業22+我都有看過都很不錯 09/02 11:31
Foot: 當然我同意鳥D風僧這種是規格外超S的職業,但這版大秘已經 09/02 11:33
Foot: 算是百花齊放了 09/02 11:33
tsp870197: 所以上面的職業勝利組願意放棄那些優勢職業去組同分同 09/02 11:47
tsp870197: 裝等的懲戒dk或賊??? 09/02 11:47
newhand123: m10以下湊滿就打,10-14不挑坦補但很挑dd喔,就一群 09/02 11:48
newhand123: 沒能力打高但又想試看看的,熟副本跟王,小兵略懂的 09/02 11:48
newhand123: 野團會希望能湊到組合好的dd碾過去,反正dd多如狗 09/02 11:48
starbiscuit: 兩邊一直在講不同的東西,不是說全隊歧視職業不能打 09/02 11:48
tsp870197: 都不願意優先組就是歧視啊(笑 就像黑人笑話一樣 我最 09/02 11:49
tsp870197: 討厭兩種人 種族歧視的人跟黑人 09/02 11:49
starbiscuit: 而是預組就比較不喜歡組被歧視職業,一直扯別的幹麻 09/02 11:50
tsp870197: 整天說很平衡沒歧視然後dd又優先優勢組?? 09/02 11:51
Despairile: 舉賊很可笑 有賊我會組阿 09/02 11:57
Despairile: 至於近戰DD 你傷害打得出來我就組 09/02 11:59
Despairile: 實際上裕祖我看到最多的近戰是戰士=DH>賊>聖+貓>薩 09/02 11:59
Despairile: 生存只看過一次 09/02 12:00
HMBC: 推這篇 我自己開key從來沒在特別挑職業 還不是打到18去了 09/02 12:00
VBMO: 我以為預組不喜歡組某某職就是廣義上的歧視 難不成還要當面 09/02 12:00
VBMO: 幹說這職業真的有夠廢又沒用嗎? 09/02 12:00
Despairile: 不喜歡組理由不是千百種? 我不喜歡組賊DH以外的近戰 09/02 12:02
Despairile: 是我每次給其他職業機會 打得都很低 怪我了? 09/02 12:02
yrsin: 我最討厭那些在預組歧視職業的人跟那個來報名的增強薩 09/02 12:29
TheDonDon: 喊別人歧視8成自己開組也是挑東挑西 可憐哪 09/02 12:37
garlic1234: 就是眼高手低阿 09/02 12:46
mark0204: 09/02 13:07
vboyssean: 不組你就歧視,太玻璃了吧 09/02 13:10
NTUCL: 我最討厭職業歧視的人跟那個來報名的術士 09/02 13:33
cblade: 魔獸玩到現在,被歧視到數不清了 09/02 13:37
vboyssean: 我申請就要組我,不組就是歧視,喔太慢按邀請也是歧視 09/02 13:42
vboyssean: 哦! 09/02 13:42
vboyssean: 說真的啦,美服獵人真的超多,預組申請一整排一堆180 09/02 13:45
vboyssean: 0~1900的,難道要全部邀請嗎,不邀請獵人就被歧視了 09/02 13:45
vboyssean: 嗎 09/02 13:45
VBMO: 每個概念無限上綱後都會變得很荒謬 之前希望M+設計人性化點 09/02 14:06
VBMO: 就被講成希望點擊就送 現在又再來一次 真的很有趣www 09/02 14:06
dragon8844: 就只會酸人家抱怨的只會抱怨又不願意認真看待反方的 09/02 14:19
dragon8844: 意見 願意上wow版參與討論代表覺得這遊戲有改進空間 09/02 14:19
dragon8844: 能更好 從簡單的說 為何不能在5m把嗜血下放讓你組隊 09/02 14:19
dragon8844: 不必硬卡一個嗜血位? 09/02 14:19
dragon8844: 今天會抱怨就代表他在遊戲體驗一下中遇到了某些不快 09/02 14:21
我覺得你還是不要太確定這點比較好 我有的時候看到版上抱怨的文章 也會跟著抱怨 結果後來發現我在玩遊戲其實都沒有碰到這些情況
dragon8844: 然後你們的論點就是誰叫你沒親友 誰叫你要玩這東西 09/02 14:21
dragon8844: 誰叫你不怎樣怎樣 我覺得這個不是能夠解決問題的討論 09/02 14:21
dragon8844: 方式吧? 09/02 14:21
這個問題已經很明顯了吧 M+保底對一般玩家來說還是太難了 今天保底如果只是+5 休閒玩家開心拿裝 他也沒必要挑戰高層 也就不會出現那麼多抱怨 至於職業歧視 如果你自己組自己的key都喜歡抓某些特定職業 那你實在沒什麼資格說別人歧視 只能說遊戲設計導向職業歧視 但最後做決定的還是在個人
aegius1r: 我建議你跟BZ說 還是我們有辦法把嗜血下放給全部人 09/02 14:44
aegius1r: 不能嘛 所以在這環境下你不改變還想幹嘛? 09/02 14:45
cblade: 你講的就對,但遊戲他就設計成這樣,剩下團本跟M+,不喜 09/02 14:50
cblade: 歡這種模式真的沒啥好玩的,早就去玩FF14了 09/02 14:50
※ 編輯: ShibaMiyuki (122.118.227.90 臺灣), 09/02/2021 15:02:18
vboyssean: 不是欸,反對方當然可以提意見,可是沒道理要照單全收 09/02 14:53
vboyssean: 啊,大家合理檢視各方意見這不對嗎? 09/02 14:53
cblade: 你還在期待BZ能做出什麼大變動跟開創新世代的遊戲性就是 09/02 14:54
cblade: 不可能的事情了,就算9.1.5那堆看似還行的變動,也就是5 09/02 14:54
cblade: 5變成60分而已 09/02 14:54
cblade: 那些本來9.0就該做的了 09/02 14:54
vboyssean: 如果反對方一週只排一次預組,進不了隊伍就上來說遊戲 09/02 14:55
vboyssean: 爛無聊被歧視,這能算是有建設的反對方意見嗎? 09/02 14:55
cblade: BZ搞爛自己的遊戲,這也不是第一款,隔壁也差不多慘 09/02 14:55
vboyssean: 遊戲設計有問題該改進,跟玩家個性不適合這遊戲兩碼子 09/02 15:00
vboyssean: 事情,我不喜歡手遊我也不會說他爛 09/02 15:00
vboyssean: 我說誰歧視?歧視不是我說的啊… 09/02 15:20
vboyssean: 沒事,手機格式跑掉了 09/02 15:22
starbiscuit: 本來就很簡單的問題 這設計就是對某些職業專精不好 09/02 16:01
starbiscuit: 結果提出來得到的回應是你自己當隊長 跟不爽不要玩? 09/02 16:02
b2202761: 所謂的不好簡單說就是倒數幾名,你不管怎麼改都會有最 09/02 16:11
b2202761: 後一名的存在。 09/02 16:11
b2202761: 換遊戲玩是真,要就玩大家都一樣,不然就是毫無競爭的 09/02 16:12
b2202761: 遊戲,就算是單機你要破最高難度,也會因為特色問題造 09/02 16:12
b2202761: 成難度差異。 09/02 16:12
cblade: 這你再給BZ 20年,他也平衡不了 09/02 16:13
b2202761: 不只bz,你看各種競技遊戲有平衡過嗎? 09/02 16:13
starbiscuit: 很簡單的方法就是降低門檻 改成裝備消耗有齊全就ok 09/02 16:17
b2202761: 降低多少才是合理?是不是那天連M團本都要點集就送? 09/02 16:18
b2202761: bz以後不能創造給頂端玩家福利,只能創造大家通通都有 09/02 16:19
b2202761: 的東西? 09/02 16:19
cblade: 實際上M15 225-230就能打過,但你現實 只會組更高裝等的 09/02 16:19
cblade: 去打 09/02 16:19
john950146: 這篇也就是包裝好一點的只想一鍵滿裝跟不爽不要玩而已 09/02 16:32
john950146: 然後刷刷坐騎外觀就是被團本M+淘汰的人做的事? 09/02 16:33
b2202761: wow就是團本起家,到現在也是,如果放棄這種競爭,,變 09/02 16:35
b2202761: 成人人都有就真的死去了。 09/02 16:35
b2202761: 想要在遊戲內釣魚或打麻將就只能換遊戲。 09/02 16:36
axiall: M15第一周真的是連預組都隨便打,之後難度越來越高,笑死 09/02 17:08
tsp870197: 設計問題明明很好平衡 有特異功能的職業直接少沒任何功 09/02 17:16
tsp870197: 能的職業15%+傷害還是有人要 但現在很蠢的是爆雪邏輯反 09/02 17:16
tsp870197: 過來設計 有特異功能傷害又能贏沒能力的職業15%+ 直接 09/02 17:16
tsp870197: 把野團歧視放更大 09/02 17:16
tsp870197: 野團今天都不認識 當然選普遍傷害高有又異能的職業 都 09/02 17:20
tsp870197: 沒有的職業自然每周被拒絕到沒力只能afk 09/02 17:20
這種一率推薦自己組
henry1234562: 你確定有特異功能 卻少15%傷害真的有人要? 09/02 17:37
henry1234562: 更多的是 因為有15%傷害 所以他的技能就變特異功能 09/02 17:38
henry1234562: 你沒這15%傷害你有什麼特異功能都沒用的好嗎 09/02 17:38
※ 編輯: ShibaMiyuki (122.118.227.90 臺灣), 09/02/2021 17:52:38
JustWower: 真的差15%傷害那就是變成寧可不要這個特異功能 09/02 17:56
aegius1r: 傷害=特異功能 09/02 18:21
spirit761127: 這才是真的有玩的人 09/02 18:23
cblade: 增強薩:組我辣 有英勇耶 09/02 18:37
cblade: 功能機制都是虎爛,傷害數字才是真的,這不是必考題嗎 09/02 18:38
wmud: 風僧有什麼特異功能?融怪的特異功能? 09/02 20:09
axiall: 傷害就是你的超能力 09/02 21:01
axiall: 你看汎希爾補聖不就是因為攻防一體 09/02 21:02
Magic0312: 笑死game plan 09/03 02:14
Magic0312: 這樣這世界哪有歧視,反正永遠就是剛好不在人家計畫 09/03 02:19
Magic0312: 中,魔獸這麼失衡的職業強度,還能講幹話真的很不簡 09/03 02:19
Magic0312: 單 09/03 02:19
Magic0312: 今天爛職業能進去躺好了,人家同裝等毀天滅地你在旁 09/03 02:24
Magic0312: 邊抓癢,玩了會爽嗎?今天坦克職業特別脆、補師職業 09/03 02:24
Magic0312: 特別廢,隊友腿夠粗還是過了,但玩起來會爽嗎?M15不 09/03 02:24
Magic0312: 限,那一路混上去以後呢?沒人要AFK嗎?那前面打M15 09/03 02:24
Magic0312: 的意義在哪?這是遊戲不是工作,整天要玩家自我檢討 09/03 02:24
Magic0312: 到底是怎樣 09/03 02:24
gamehome522: 同意樓上M大!! 09/03 19:48