Re: [情報] 9.15預計移除aoe數量上限+職業改動

[jerryliau (SleepingGod)]

簡單介紹一下這版的AOE上限的種類
主要有三種 分別如下：

1.硬上限

超過硬上限目標數則A不到其他目標
比如近戰5目標上限 超過5隻只能A五隻

https://i.imgur.com/o4F5FEe.png

2.軟上限

超過軟上限目標數 總傷害會均分
總傷基本與硬上限無分別 只有上限數有差
比如遠程20目標軟上限 超過會把20目標總傷均分給所有目標

https://i.imgur.com/YgqwmG7.png

3.平方根遞減

對主目標傷害不變
根據目標總數x 對次目標各造成1/sqrt(x)倍的傷害
總傷倍率為1+(x-1)*(1/sqrt(x))
比如DH魔眼光束 拉101隻只打11倍的傷害

https://i.imgur.com/TJ9L26w.png

而武僧的酒罈破和這次AOE上限的改動則屬於第四種


4.階段式遞減

公式如下：

目標總數x 總傷倍率y
對於上限數n以內目標 造成完整傷害 (if x<=n,y=x)
超過上限 則對上限數n目標造成完整傷害
其餘目標(x-n)造成遞減傷害 (if x>n , y=n+k(x-n))
遞減傷害為：44%原始傷+54%原始傷/(2^(x-目標上限數))
總傷害倍率為 n+(x-n)*(44%+54%/(2^(x-n)))

看起來很複雜 但當2的冪次多起來時 除下去很快就驅近於0
當目標夠多時 幾乎可以看做是 超過目標上限的目標 每個造成44%傷害

https://i.imgur.com/ahPTCZs.png


總圖如下：

https://i.imgur.com/RANqKxt.png

可以看到 傷害倍率有起色 但在20目標以內 成長並不多
基本還是數值決定一切
不過在近戰出傷快的狀況下 出傷慢的遠程應該是要吃土了

值得一提的是 這改動等於宣判主要AOE技能是平分根遞減的職業死刑了
比如冰DK龍噴
除非數值夠高 不然就是吃土

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應該沒什麼人會想看的東西
https://www.geogebra.org/calculator/xfdmn3fx

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推 Neverfor: 軟上限有哪些啊 火法 鳥D?
大部分法系遠程都是 但即使是鳥D 火法 也有部分招不是軟上限
具體可以看這篇：
http://g.nga.cn/read.php?tid=23221967
→ RX11: 冰DK:原本就在底層 有差嗎
推 tai890123: dk現在的問題真的是數值 邪跟冰都一樣
→ Despairile: 邪還有得打 冰真的是完全仰賴駕駛員去彌補那個數值
邪的問題是出傷慢 不太一樣
推 cblade: 冰DK剩下龍噴 時間軸跟配合難度又高
推 mylove910: 技能傷害不改，dk全部都會墊底
→ LayerZ: DK就蓋給個痔瘡流血，被打得會擴散痔瘡，敵人越多擴散越恐
→ LayerZ: 佈
→ wmud: 平方根技能無解，除非暴雪把這些技能的基本地位改成單純ae
→ wmud: 招，即單體狀態下不會使用的，不然就是會這樣，dh眼炮也是
也不是無解 說到底還是數值問題
武僧硬上限6目標照樣屌打你20目標的傷害
只要數值夠變態 哪有救不起來的道理
※ 編輯: jerryliau (114.34.243.47 臺灣), 09/03/2021 10:29:06
→ henry1234562: 雖然都這樣說 但風僧鶴旋那六目標也是有點東西的啦
→ henry1234562: 因為鶴旋是多段傷害 每一段都隨機選六個打
→ henry1234562: 所以打到超過六個 其實就很接近600%傷害平攤了
→ henry1234562: 就是單純 人家六目標總傷大於你而已
那也只是趨近於軟上限而已 總傷沒差
就如你所說 就是總傷數值屌打你
而平方根遞減在19目標時總傷倍率就已經超過5目標硬上限了 說到底完全就是數值問題而已

武僧那個是完全做壞 6目標要打到超過20目標 那傷害倍率得超過3倍 跟鬼一樣
更別提人家6目標就能打滿傷害 只是怪活不到爆發完而已= =
※ 編輯: jerryliau (114.34.243.47 臺灣), 09/03/2021 10:44:07
→ henry1234562: 所以風僧沒調鶴旋原因大概也在這 沒必要調
→ wmud: 平方根技能跟數值有啥關係，它的問題是這些技能（dk龍噴、d
→ wmud: h眼炮）屬於單體循環的內容，如果不用平方根遞減限制，就會
→ wmud: 變成帶add的boss戰，人家要抉擇用ae技能來清理add，犧牲單
→ wmud: 體，或是不管add繼續拿資源打單體；可是這些技能既不影響單
→ wmud: 體又能ae，所以給他一個特別沒有成長性的ae遞減限制
問題就是不該設計成平方根遞減啊
dh眼砲有cd不會頻繁噴 只要調數值就好
dk龍噴根本就不該設計成平方根遞減 那超白癡的
平方根遞減就應該是長cd低占比技能才該用的東西
→ wmud: 嚴格來說，順劈技能（劍刃亂舞、花式射擊）也是屬於這個考
→ wmud: 量，所以沒有在這一波調整名單內，順劈類型的aoe技能也是這
→ wmud: 種不損失單體又能ae
→ wmud: 如果要救這些平方根技能的ae能力，那就是要大砍他們的基礎
→ wmud: 數值，直接讓它們變成一個單體不會用的技能
→ wmud: 那也就沒必要搞啥平方根了，直接改成一般ae技能那樣就好
平方根對於中長cd技能是有其用處的 這我不反對
比如鳥D軌道砲就是這種
要是改成軟上限 以現在吸血鬼鳥D根本超難設計
要麼AOE爆炸 要麼單體數值被砍的不成人型
所以這機制還是有用的

這機制的目的就是給中長CD技能用
能調高數值保證單體傷害
同時在AOE場合雖能打更多傷害但不到失控
鳥D軌道砲 DH眼砲都是這樣的存在
反而拿來放在冰DK龍噴這種大招主力aoe技能上就很奇怪

不過必須說 新的這種階段式遞減是真的遠比平方根遞減好很多
平方根遞減對拉一大波怪來說真的只有絕望
我猜10版可能直接沒這機制了吧
※ 編輯: jerryliau (114.34.243.47 臺灣), 09/03/2021 11:09:18
推 wynne556699: 你講的好像dh  ae 能力很弱==
推 yrsin: 平方根的解法就是不用解 他現在不是給你其他AE招
→ yrsin: 這個就當初對於各技能的分類沿用就好 把AE用的招加強即可
→ yrsin: 像DH他就改了刃舞
→ yrsin: 不過改了魔化彈幕 戰刃風暴沒改是....
→ ivan7296: DH對於一次拉超過10隻的AE能力的確不強吧
推 capoboy: 增強表示：............