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※ 引述《iuytjhgf (゜∀。)》之銘言: : 這個問題很簡單 : 簡單一句就是D3裡面自己說的 痛苦太多,收穫太少 : 要把M+打造成挑戰自己的極限 : 那對玩家來說 獎勵收穫就是最大的吸引力 部分恕刪 RAID跟M+現在比較有問題的是Loot太RNG了 RAID是一周一次 打完王RNG一次(有沒有掉裝) 有掉裝再RNG一次(那一件?部位?) 確定部位再RNG一次(有沒有洞?) 運氣差會像怎樣? 連續一個月,靴子拿好拿滿,然後沒洞 連續一個月,碎片拿好拿滿,其他沒有 旁邊歐皇隊友 不到一個月,統御裝拿滿外加碎片也拿好 M+保底開也差不多狀況 非酋一個月都開同部位 歐洲人每個星期都換裝 每周M15+跟RAID都一樣認真在農 當你想往上走,你也很努力了,可是最後運氣不在你這邊... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.156.54 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1630761984.A.73F.html
Xiang2You4: 會有人說你刷的不夠認真,只會抱怨 09/04 21:33
Despairile: 可是 這論點 從1版到現在都..通用耶 09/04 21:33
Despairile: 這版最勸退玩家的應該是那個掉落變少 09/04 21:34
farst: 等等 現在團本沒人在看有沒有洞了吧== 09/04 21:35
farst: 部位/統御就解決問題了 洞不洞的早該6級 09/04 21:35
DarkKinght: 掉落變少比較靠杯+1 09/04 21:36
henry1234562: 我認為啦 硬幣要還回來 09/04 21:45
henry1234562: 打了這麼多週 一直不出裝的人是真的很絕望 09/04 21:45
henry1234562: 你說可以交易 當你同甲別沒有人拿到 交易個鬼 09/04 21:46
henry1234562: 像M3王會掉敏捷單雙手武器 我打到現在只看過一個 09/04 21:46
sniper2824: 阿就掉落變少的問題啊 你講的這東西從最一開始就這樣 09/04 21:58
rock5421: 重點是保底不夠吧XD 09/04 22:03
Yanrei: 可以參考一下保底機制啦... 09/04 22:05
secundus: 7版回去刷T1時在想以前是怎麼熬過40人拿兩三件裝的.... 09/04 22:11
henry1234562: 套我們主坦說的 他每週都M1給裝 低保也給M1的 09/04 22:50
henry1234562: M1的裝他不知道出幾套了 09/04 22:50
henry1234562: 所以我認為 硬幣應該要回來 好歹一個cd 09/04 22:51
henry1234562: 有幾個掉落機會是丟在自己要的王上的 09/04 22:51
Wind781013: 50把苦痛不出紅寶石的秘法路過 09/04 22:51
henry1234562: 你王可以難 裝檢可以更高 但你裝不應該出少 09/04 22:52
carlosleegg: M0~15+彼界快40場鱗片只在M0撿到,量子看過一次出 09/04 23:07
carlosleegg: 在別人包包的非洲人在這! 09/04 23:07
VBMO: BZ邏輯:各種血尿+少出裝=拿到裝會更喜悅 成就感更高 09/04 23:08
cblade: 掉落變少,沒有骰子,連帶開團的人減少,空車率太高了 09/04 23:09
cblade: 或是你前面先拿到一件垃圾,後面就很難期待能拿自己要的 09/04 23:09
cblade: 那個BZ邏輯,就是經典元素阿,超爛的,裝備保值這不就來了 09/04 23:10
henry1234562: 是阿 這就是蠢 學經典不該學的部分 09/04 23:11
cblade: 然後這版本很惡劣的,你要有統御裝,還要打碎片,碎片還要 09/04 23:11
cblade: 農資源升級 09/04 23:11
cblade: 拿到是很爽沒錯,但是在拿到前 就很勸退了 滿滿經典價值 09/04 23:12
henry1234562: 現在人 忍耐力是有限度的 一週兩週沒出 09/04 23:13
henry1234562: 然後一個月沒出 就不太想再打了 09/04 23:13
cblade: 然後版本搞越久 你裝備就能用越久 開不開心啊 09/04 23:13
henry1234562: 前兩週沒頭就真的想直接AFK了 要不是BZ強化其他套 09/04 23:14
cblade: 那本尊都這樣搞了,更別說分身大隊玩家 死整片了 09/04 23:14
henry1234562: 我第三週也沒頭可能真的就不打了 09/04 23:14
cblade: 要是按照一開始BZ想要砍邪套 就更垃圾了 09/04 23:15
cblade: 現在歐皇隊友也少了阿 更多的是一起在非洲觀光的 09/04 23:20
cblade: 不然按照之前 出裝多 隊友拿的多 越快能分享裝備 09/04 23:21
cblade: 然後這樣搞一搞 經典價值粉也不會來玩 還一起笑你BZ垃圾QQ 09/04 23:21
b2202761: 7版就有非洲跟歐皇的說法了,把骰子還回來一樣嘴非洲歐 09/04 23:24
b2202761: 皇 09/04 23:24
henry1234562: 這是相對的問題 當你自己一點都無法決定任何事情時 09/04 23:26
henry1234562: 你會感覺到的是無力 然後退坑 09/04 23:26
henry1234562: 硬幣就是一個 你可以自己決定用在哪的東西 09/04 23:26
henry1234562: 你知道七版硬幣是怎麼用的嗎 開王座第一週缺套裝 09/04 23:27
henry1234562: 缺三王的部位 去野團連打好幾次 每個硬幣都丟三王 09/04 23:27
henry1234562: 包含前一版存下來的 第一週可以丟到七次 09/04 23:27
henry1234562: 還是不出 那也沒辦法 盡力了 每週三個硬幣繼續丟 09/04 23:28
snowknife: 經典頂多就套裝讓妳臉黑 這還多了個碎片搞你= = 09/04 23:28
henry1234562: 現在是怎樣呢? 這週打一趟 不出 GG 下週在見 09/04 23:29
henry1234562: 你這週沒有任何辦法可以增加掉落機會了 09/04 23:29
henry1234562: 有努力機會 跟沒有努力機會 差距是很大的 09/04 23:29
henry1234562: 就算結果相同 帶來的影響是不同的 09/04 23:30
b2202761: 你不賭水晶啊? 09/04 23:31
avatarboy: 到現在還沒撿到m彼界鱗片,真要說只有剛60打普通有我 09/04 23:34
avatarboy: 操 09/04 23:34
henry1234562: 我的鱗片是朋友給的 算是回報我給他一把彼界武器 09/04 23:35
seraphimmoon: 無印因為數值提升小,特效也少,單一件裝影響有限,加 09/04 23:40
seraphimmoon: 上團隊裝通常是分配方式的,沒拿到也知道遲早輪到你 09/04 23:40
seraphimmoon: 而且當時還算新鮮的玩法,所以沒有什麼反彈 09/04 23:41
seraphimmoon: 後來一堆數值通膨和裝備有特效,有時候一件裝直接質 09/04 23:41
seraphimmoon: 變打法,有沒有拿到影響就差很多了,又加上個拾系統 09/04 23:42
seraphimmoon: 看著人家拿自己沒有,那感覺會非常差 09/04 23:43
b2202761: 這邊會質變的也只有湊套裝,早湊完了,一個團隊普通英 09/04 23:43
b2202761: 雄傳奇都打,先人人三套一點都不難 09/04 23:43
ex990000: 一個patch才幾週 改變就變歷史裝備 死不讓人畢業 格子那 09/04 23:51
ex990000: 麼多 畢業一兩個部位有何不可 09/04 23:51
cblade: BZ真的該調整了,不管是增加點數換裝還是保底自選也好, 09/04 23:53
cblade: 橘裝自選不就一片好評,不然真的玩版就好 09/04 23:53
mealoop: 打一周15+就一定畢業一個部位啊... 09/04 23:56
Despairile: 我是覺得拉 掉落是一件事 但我希望改的是 09/04 23:57
Despairile: 可不可以把天賦拾取改一下 為什麼比界坦克的飾品 09/04 23:57
Despairile: 可以混什麼量子跟無窮威能水晶 這是什麼狗屎拾取 09/04 23:57
kirkno123: 早期有一需多貪 apk g團 相對來說機率高了許多 09/05 00:01
john950146: 畢業幾個部位很容易 但是再多就會開到三個重複的位置 09/05 00:03
john950146: 加上團本不出貨 就更幹了 09/05 00:04
ideallife: 暴雪爸爸想減少你在線上的時間 給骰子會害你多打好幾 09/05 00:12
ideallife: 次 還不謝主榮恩== 09/05 00:12
willen80: 刷得不夠認真 只會抱怨 09/05 02:20
williamhyw: 保底都給和統御裝一樣的部位不然就是戒指 09/05 02:55
picklecak: 16年過去了 你終於發現WOW是怎樣的遊戲了 09/05 03:24
ex990000: 我覺得他可以搞個競爭週 前面就是正常掉落 等到拼完世界 09/05 07:03
ex990000: 首殺或某種競爭之後 開放多些裝備福利 讓玩家可以農到將 09/05 07:03
ex990000: 近這版裝等最頂 同時也是新人追趕 接著開放下個patch 09/05 07:03
ex990000: 反正現在裝等拉大 要扣著一個裝完全不換的情況太少了( 09/05 07:06
ex990000: 像低裝等命運交會) 09/05 07:06
BlueSkyCM: 打了好幾週都9格全開,然後什麼也沒有,統御裝現在也只 09/05 08:25
BlueSkyCM: 有頭,我好想要血的呀 09/05 08:25
windwalker: 會這樣通常還有你們團隊角色池太差的問題,不能同甲co 09/05 10:40
windwalker: ver 09/05 10:40
iuytjhgf: 我建議 坦補DD通通都用皮甲就沒問題 09/05 11:56
tata810402: 以前也很RNG其實,不是現在才開始的 09/05 12:12
RNG一直都有 但是從7版開始相對剝奪感變重了阿 就像1到6版公會團CALL LOOT DKP,總可以預期某個時間點會有 現在個人loot 7版初傳奇掉落拿到對的跟拿到爛的 8版特質正確跟爛的 9版一周抽一次252 這種你努力了,但是不用預期什麼只能靠賽靠運氣 就像你跟同事一起工作,老闆發給你們彩卷 然後跟你做一樣工作的同事連五周都開到大獎,你就是什麼都沒拿到 這樣還不換工作(遊戲)嗎? ※ 編輯: kolykoly (114.41.154.70 臺灣), 09/05/2021 12:56:45
onkynio: 我想念g團了 真的 09/05 12:37
cblade: RNG當然一直都在,只是這已經過時了 09/05 12:40
vicklin: 然後和碎片重複的部位通通變成垃圾等於寶箱廢掉一半 09/05 12:46
vicklin: 連續兩三周保底開相同部位相同裝備試試看 09/05 12:47
b2202761: g團看看現在的經典,你喜歡現在經典的情況? 09/05 13:57
b2202761: 現在公會團沒dkp但會有人故意不把多的裝放出來?在更進 09/05 13:59
b2202761: 一步的公會團RL還會要團員在開打前用一份bis表格。 09/05 13:59
cblade: 7版有G團 也沒像晶電那樣 09/05 14:01
cblade: 7版有G團 也沒像經典那樣 09/05 14:01
b2202761: 明明就很像,大量的g團只有少數其他類型,當時ptt抱怨g 09/05 14:04
b2202761: 的文章沒少過。 09/05 14:04
Despairile: cblade要注意 G團從3版開始抱怨至今 09/05 14:07
Despairile: 從來沒有少過 09/05 14:07
Despairile: 9版造成一連串問題的根源是掉落率大砍 09/05 14:07
wmud: 至今還是不能理解強制個人加上掉落減少加上取消r幣這一套組 09/05 14:18
wmud: 合拳在幹嘛 09/05 14:18
wmud: 整個9版我都是拿著h的武器在拓荒m尾王了ㄏㄏ 09/05 14:19
wmud: https://i.imgur.com/0Ip6qWA.jpg 09/05 14:20
cblade: 但是7版 個人拾取團 跟G團 55開阿,經典?? 09/05 14:46
axiall: 除了惡搞玩家外想不到其他解釋 09/05 15:00
Despairile: 所以根本問題就是在掉落率大砍阿 09/05 15:18
Despairile: 掉落率RNG是一回事(不然不會有所謂的怨念) 09/05 15:18
Despairile: 說錯 掉妝RNG 09/05 15:19
Despairile: 主要問題還是掉落率大砍 取得裝的池變小太多 09/05 15:19
Despairile: 所以問題全部放大 09/05 15:19
cblade: 記得BZ一開始推個人拾取,掉落5/20,隊長分配4/20 09/05 15:32
cblade: 9.0一開始頭被撞到 3/20個拾,被噴也只是改成4/20 09/05 15:34
cblade: 然後就看著人一直afk XD 09/05 15:34
cblade: 確實拾取池是根本,我7版全打野團 也都是個人拾取團 09/05 15:39
cblade: 沒有什麼搞到剩下大量G團這種事情 09/05 15:39
Despairile: 不管怎麼說 9版拾取的改動就是欠噴 拉G改動 09/05 15:40
Despairile: 如果說什麼傳奇難度還是堅持4/20 那就算了 09/05 15:40
Despairile: 可是H難度應該是可以考慮略放寬 09/05 15:41
tata810402: 現在裝備入手管道多,也容易許多。我永遠忘不了我艾 09/05 15:52
tata810402: 薩拉之爪是梭哈dkp得來的,瓦許都快倒了才出那麼一把Q 09/05 15:52
tata810402: Q 09/05 15:52
tata810402: 個人感覺RNG還是以前的RNG啦...... 09/05 15:54
spirit761127: 回憶最美 笑死 09/05 16:17
cblade: 玩家跑一堆,團隊少一堆,確實有資格笑死 09/05 16:25
et310: 認真挑戰機制跟討論攻略的玩家光檢討的時間都不夠了 才不會 09/05 17:02
et310: 上來抱怨loot跟rng 你應該早就afk了吧 09/05 17:02
cblade: 你可以針對內容討論啊,沒AFK就沒資格講嗎,難怪玩版的這 09/05 17:29
cblade: 麼多 09/05 17:29
et310: 去看前面爆那一篇就知道了啊 那篇論述的很清楚了 09/05 17:59
mealoop: TBC經典打到現在 卡拉固定團還沒出尾王法傷匕首 呵呵 09/05 18:37
iuytjhgf: 換團比較快啦 又不可能公會或親友只有一團 09/05 18:43
iuytjhgf: 種子說 不要不信 我這裡是法傷匕首開到快沒人要 09/05 18:43
mealoop: 啊我又不是法系 只是看隊友哭也覺得他們很可憐 09/05 18:44
DEVIN929: MC千年眼或聖誕樹是沒看過膩 09/05 19:26
secundus: 整個無印沒看過奈法杖, AL倒是出了兩把(或以上, 忘了) 09/05 22:49
secundus: 那時很盛行團長決定LOOT, 這種說法 - - 09/05 22:50
secundus: 還為了橘臉去改公會名...(創個新公會跳過去) 09/05 22:51
kentsv: 就空車啊 每個cd打好打滿 都空 真的很勸退 09/06 07:55
Nitricacid: 運氣不好? 不 那是你不夠努力 反正等大放送之後風向 09/07 06:08
Nitricacid: 就變這版不錯了 09/07 06:08