[情報] 設計師Morgan Day的9.2訪談

[Dedian (迪安)]

現行

Wowhead
https://reurl.cc/95AvGV

TheStartingZone直播訪談影片
https://www.twitch.tv/videos/1210456463

---

幾個重點部分是:

1.安杜因的戰鬥規模設計為團本尾王的規模。

2.首創者墓穴會是魔獸史上最大的團本之一。

3.正在討論是否不要在PTR內測試最後三個BOSS。

4.澤瑞斯莫提斯的戶外能力不會影響團本。

5.個人拾取的問題，但解決的時機需要在資料片之間。


---澤瑞斯莫提斯 & The Cypher of the First Ones ---


前往澤瑞斯莫提斯一直是團隊想要講述的故事，
自從暗影之境發佈以來，
審斷者房間用來到達該地的獨特傳送門一直都存在，
玩家直到現在才能知道它的用途。


在早期，玩家就會獲得一個名為Poke-Poke的Automa，
你可以調整它的外觀，
也是玩家與澤瑞斯莫提斯互動的重要部分。


The Cypher of the First Ones將是非常大的系統，
它將影響大部分的區域內容，並在第一周就可使用，
主要的目的是鼓勵玩家探索，
但團本玩家想要的話也能夠忽略它，
沒有團本玩家的能力會綁定到這系統上。


Cypher系統的天賦就跟托迦斯天賦系統類似，
你可以決定要解鎖的東西，但最終都會全部解鎖。
有的研究需要耗費時間，但他們是單獨進度的，
所以玩家可以同時進行多種研究。


Cypher內容將會獎勵沒有每周上限的貨幣，
這些貨幣將用於自身的天賦樹，
該系統的目標之一是增加區域內容的難度，
團隊認為天賦系統是讓玩家逐漸探索，
並擊敗更難的區域內容的好方法。
Cypher將會解鎖BUFF，可互動物品等等。


隨著玩家推進澤瑞斯莫提斯的故事進展，
與Cypher相關的內容也會逐漸解鎖，
這些解鎖是帳號共通解鎖的，
類似9.1.5看到的帳號解鎖方式。
團隊同時也在研究增加分身進度的方式，
例如隨著時間的進展獲得更多的Cypher貨幣。


在澤瑞斯莫提斯能夠找到裝備、寶藏和稀有物品。
等級範圍約在229~249，
該區域的裝備有獨特的套裝獎勵，
例如提高移動速度。


暫時沒有新的回收金幣坐騎計畫，
但有兩個新的提供收藏者玩家使用的熔爐，
玩家可以在收集零件將他們組合成寵物和坐騎，
這些資源都是從澤瑞斯莫提斯獲取的。


---Sepulcher of the First Ones 首創者墓穴---


團隊總是努力避免錯誤一再出現，
以"Tomb of Soakgeras"為一個設計失敗的例子，
團隊不想重蹈覆轍。

(註:Tomb of Soakgeras 是一個梗，
Soak有踩圈分擔等的意思，
是抱怨薩格拉斯之墓太多採圈機制了。)


團隊認為，
在SoD的團隊戰術過於注重於團隊技能冷卻，
這和Soak在薩格拉斯之墓是同級別的失敗例子。


關於希瓦娜斯的時間長度，
團隊想講述一個最終BOSS的故事，
考慮到希瓦娜斯在魔獸世界的歷史，
團隊有很多想表達的東西。
團隊從一開始就知道這是一場持久戰，
但在首創者墓穴內不會有那麼長時間的戰鬥。


首創者墓穴內有個飛行網路，
這副本可能會是魔獸世界史上規模最大的副本，
團隊想利用團本來講述整個區域的宏偉，
當玩家擊敗首領後，飛行網路將被解鎖，
並解這些將在副本重置後重置。


在首領戰鬥時間上，
安杜因本身就會是其他副本的尾王，
這場戰鬥應該是非常史詩的。
團隊希望將這個時間劃分，
做為一個嘗試特別方式的講述故事機會。


目前計畫不在PTR上測試最終首領，仍在討論中。


團隊希望製作一個沒有BUG的高質量團本，
所以正在進行實現這個目標的討論。


---裝備，套裝與傳奇---


傳奇裝備有一個新的等級階層，
但升級需要Cosmic Flux，
一種受到奈奧羅薩迴響啟發的新貨幣，
幾乎可以從任何活動中獲得，
包含團隊副本、M+、世界任務、甚至托迦斯。


以前的傳奇等級仍需要舊的材料，
但這些材料比舊的更好獲得。


Cosmic Flux 將與Creation Catalyst一起使用，
以從團隊副本或大秘境等活動製造套裝。


當玩家把一件裝備升級為套裝，它會有固定的屬性，
因此玩家不需要尋找有完美次要屬性的裝備來升級。


第三級屬性目前沒有計畫在套裝上出現，
團隊不想讓其變成納沙塔爾裝備的復刻版。


無論玩家從何處獲得，套裝的加成將會固定。


套裝加成在任何區域都有效，不會像統御碎片的限制。


統御碎片原本想作為團隊副本的專屬獎勵，
但團隊意識到他們在這一部分失敗了。
但團隊仍然希望給團本玩家一些早期優勢，
因此最初的套裝等級只會才自於團本，
而Creation Catalyst 會較晚出現。


團隊希望套裝加成能成為追趕其他玩家的方式。
至於特殊的戰利品(例如科爾蘇加德的劍，以及希瓦的弓)，
在墓穴內有一個"東西"，但它不會成為玩家必要的物品，
只會是一個有趣的附屬獎勵。


---個人拾取以及寶庫---


團隊意識到個人拾取對公會團以及休閒團都有問題，
但應該是要在資料片之間解決，而不是小版本更新。


團隊喜歡寶庫系統從BFA演變至今的樣子，
它應該再每次開啟時都像過聖誕節一樣。
重置寶庫獎勵物品正在討論中，但目前沒有計畫。


套裝部位可以從寶庫中獲得。


寶庫的裝備要求沒有更動，
團本裝備仍受到你擊敗的首領限制。


--- 靈印 ---


團隊聽取了許多關於靈印的反應，
例如升級它們很困難，無法專注於特定的靈印。
因此他們增加了一些方式去解決部分問題，
但尚未決定如何合理解決其它的問題。


團隊正在討論要不要在9.2中，
出現類似科西亞的靈印升級道具。
但9.2應該會有新的靈印等級，
Morgan還需要確定一下，
但應該只會再多一層等級。


目前不確定是否有最低靈印等級作為"地板"追趕，
Morgan認為是個好主意。


--- 托迦斯 ---


托迦斯會有新的內容、樓層、以及生物。
以及新的一個區域 : The Jailer's Guantlet。


新的區域有新的塑形獎勵，
不像傳統的開放式樓層，
更多的是BOSS-RUSH類型。


萬應寶盒沒有新的升級。


--- 塔札維許 ---


團隊認為機械岡增加到M+是一個很好的時機，
團隊想嘗試塔札維許用一樣的方法。


塔札維許M+應該可以在PTR早期開始測試，
儘管像機械岡一樣，
沒有計畫讓M+可以執行困難模式。


--------  END --------

比較在意的就，
如果團本不測試一些尾王或一些特別的王，
在之後會比較有驚喜的感覺，
但又怕會有一堆BUG....


另外看起來，
感覺10版有機會把隊長拾取回歸....嗎...


PTR最快應該還會再晚一周，
大概會避開感恩節....

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日落沼澤的Kedian。

【Ordinary Life】

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推 ideallife: 這種大團本又臭又長 還要清小怪 沒有史詩感 只有煩躁
→ henry1234562: 我想 他的大只是單純地圖大..
→ henry1234562: 畢竟都讓你坐鳥飛了..
推 secundus: 大概就奧杜亞那種到處傳送的感覺吧
→ pcs80806: 所以是四個尾二等級的BOSS嗎...
推 kof010485: 副本做得再厲害，會去體驗的玩家一樣越來越少，這暴雪
→ kof010485: 引以為傲的系統如今也已經窮途末路了。不如轉型多照顧
→ kof010485: 佔多數的休閒玩家吧。
→ Dedian: 應該是可以四處看風景的，但打王同樣的一條路，他說會有
→ Dedian: 捷徑，不太清楚是指傳送，還是跳王
推 julianscorpi: 要讓你打一年半的團本 當然要多花一點時間
推 ass499: 鎖進度幹嘛
推 chichiwater: 每次版本末王都超多，只希望這次可以把開門的王多拆
→ chichiwater: 幾個，像是地獄火堡壘和暗夜堡那樣。
→ gunnip4: 反正只玩FF 沒差吧
推 henry5217: 好的迪會貴
推 redmib: peko peko
推 rockmanalpha: 女王戰將是魔獸世界史上最史詩的戰鬥
→ henry1234562: 不看劇情的話 女王戰算還行吧
推 sarevork: 應該兩個尾王級吧 後三王的前兩個應該是一個緩和用王一
→ sarevork: 個高裝檢王
→ Dedian: 果然會有人Peko  XD，看到那名字就一直想到
→ Dedian: 後三王的前二，第一個王是馬爾加尼斯與他另一個沒聽過的
→ Dedian: 小夥伴，第二個王是之前預覽影片看到的星靈
推 roxette111: 逛魔獸版比較不煩燥
推 CH0321: 看成peko peko
→ matlab1106: 留給高端玩吧
推 flyiii: 又是明知道有問題但是遲遲不改. 改拾取這麼難??
推 pttdolby: Echo表示  都不要ptr啦 破壞玩家體驗
→ henry1234562: 要改拾取我想是很難啦
→ henry1234562: 頂多降低交易需求
推 DGHG: 先觀望 當初科西亞也說得多有趣 結果他媽的有夠爛
推 holybless: 幾個月後我就是水上行者
→ pcs80806: 我理解安度因是珍娜 後三是風暴邪淵
→ orz65535: poke poke好吃但貴
推 tim111444: peko peko好油哦 我都不看那些的nora
推 garfunkel: 先前那張都是洞的平台  大概是兔子坑
→ plus203ft: 到現在才意識到個人拾取有問題嗎
推 yrsin: 個人拾取是好壞各有吧 真的要說也是提掉落數量或是保底改進
→ yrsin: 雖然他這邊回的是在講團隊拾取跟個人 對大多數人來說沒差吧
推 Abre: 提高數量才真的
推 vicklin: 到現在還能以為保底箱子沒問題是能有多雲
推 GodMuii: 質量高到小妹妹代理抽風
推 cat05joy: 超大副本有機會塞jump puzzle嗎
推 fenix910: 還我骰子...
→ axiall: "強制"個人拾取就是有夠智障了好嗎
推 Abre: 當初強制個拾是避免G團吧?
推 isomor: 個拾ok 但取消交易限制吧 不需要的給不出去真的慘
→ d95272372: 我還以為強制個拾是要搞首殺團耶
→ henry1234562: 其實啦 我覺得BZ可以直接一點
→ henry1234562: 就直到首殺出來前維持交易限制 首殺出來後就消除
→ henry1234562: 不用拿一堆理由包裝這個主要目的是搞首殺團的限制
→ henry1234562: 就講清楚我們就是要搞首殺團 就好了
推 john950146: 可是開放幾周後G團一樣滿天飛 真正被搞到的是進度團
→ Burdened: 這樣已經明示不能測試的王是哪兩位了的可能性了 A_A
→ henry1234562: 個人是希望 後三難度能都比安度因難
→ henry1234562: 而不是只有傑樂比較難
→ henry1234562: 但可以安度因是一般尾王規格的長時間戰鬥
→ henry1234562: 9 10 就是單純難度比較高 但戰鬥時間沒那麼長的
→ Dedian: 那兩個驚懼領主感覺就不會太難（？
推 tim111444: 照他的講法 安杜因就是依版本尾王的難度去做了 中間那
→ tim111444: 兩隻應該是不會比他難 除非像祖達薩那樣直接砍到讓你
→ tim111444: 能無視某些機制
→ tim111444: 那兩個驚懼領主好像有類似狼人殺的機制 感覺蠻有趣的
→ henry1234562: 然後老朋友工藝師 他過去自己放的絕活都還在
→ henry1234562: 像是點兩個人開傳送陣 點坦克爆炸 放陷阱 射白線
→ henry1234562: 跟相當於全團AE的彈跳彈全都在
→ henry1234562: 只是這次坦克的爆炸會把全團吸過去..
→ pcs80806: 安度因大概就是要殺四次的門票王 但用尾王難度..
→ henry1234562: 我覺得很有可能後三都是高半階裝等的
→ pcs80806: 泥拳我的團都放棄門票直接鎖進度了
→ henry1234562: 所以很可能是後三裝檢比安度因高 但前兩個戰鬥本身
→ henry1234562: 不會非常複雜這樣
→ henry1234562: 納城主要是 前面幾個太多很難農的了.. 尤其那議會
→ Dedian: 看到工藝師就討厭，他這次應該不會跑了吧
→ henry1234562: 誰知道 但這次他會烙朋友
推 jo8087: 請問傳奇裝那邊要不要改成傳說裝？剛剛看還以為是講M團本
→ jo8087: 的 看細項才知道是在說橘裝 感謝翻譯整理！
推 pttdolby: 安度因=>真尾王 典獄長=>被打成智障  我猜大概是這樣
推 ex990000: 尾王三隻 扣掉傑樂跟安安 還有誰有資格卡位？
→ henry1234562: 安度因是8號 9是兩個恐懼魔王
→ pcs80806: 10王和艾爾加隆同等級..應該也是鐵板
推 sakuwolf: 還是老樣子喜歡加一堆沒人記得住的王拉長戰線，真搞不
→ sakuwolf: 懂這到底哪裡好玩
推 Neverfor: 看完真空虛 沒啥爆點 估計繼續除一個月然後A
→ gunnip4: 我覺得改成一下普攻一隻王應該有趣很多
推 Mrsixtieth: 嗯?保底箱蠻好的啊 唷~應該要改成輸入vip666禮包碼點
→ Mrsixtieth: 擊就送
→ Mrsixtieth: 爆雪藥丸惹 出啥就是爛
推 catmeat777: 不要又跟奈奧羅薩一樣蠢沒放傳送點...
推 iam0718: 感覺又在畫大餅
→ rainveil: 保底箱的問題是?多選一還是有機會拿不到想要東西的問題?
→ rainveil: 還是要打的東西太多時間不夠的問題?
→ axiall: 不就是砍掉落以及砍幸運幣換來所謂的"多選一"嗎
推 lpb: 我猜保底箱九選一會被詬病的問題，是他會給的已經都秀出來了
→ lpb: ，如果沒有你要的等於就只能拿能量？而信運骰子雖然不一定會
→ lpb: 出裝，但問題他出裝時有可能會出你要的，再加上BZ又砍掉落，
→ lpb: 才會讓人不爽吧？
→ henry1234562: 簡單說 我全都要 寶庫現在這樣很好
→ henry1234562: 但玩家不想要拿幸運幣換寶庫 是要幸運幣也要寶庫
→ henry1234562: BZ該做的就是乖乖把幸運幣還來
→ henry1234562: 玩家想要自己有一定程度上能控制掉落
→ henry1234562: 寶庫無法彌補幸運幣的功能 寶庫就是保底增加選擇
→ henry1234562: 幸運幣是對自己想要的掉落增加機會
→ gunnip4: Boss掉落代幣累積換裝備啊 很好控制吧 跟那個什麼遊戲很
→ gunnip4: 像
推 sarevork: 以前就可以換了 自己要一直cool搞東搞西
推 TrueX67: 就說不要搞一堆貨幣 不要說玩家不懂 設計師自己頭都大
推 henry1234562: 這版本最奇怪的就是 刻意拔掉了幾個過去明顯是成功
→ henry1234562: 的機制 一個就是幸運幣 另一個是鳥哨
→ henry1234562: 從來沒有人說過不想要幸運幣 也沒人不想要鳥哨
→ henry1234562: 不知道怎麼決策的會決定拔掉這兩樣
推 sarevork: 裝備點數最後也修成了pvepvp各兩種阿 一個高階一個初階
→ sarevork: 哪會多 是官方自己要玩更多花樣
推 flyiii: 要搞個人拾取可不可以拿過就把 loottable 拿掉這樣 ?
→ iam0718: 團隊覺得造成玩家不便很爽? 不然就是純設計沒親自玩過
→ pcs80806: 鳥點最根本問題是為什麼還要有飛行動畫?
→ pcs80806: 經典注重RPG感還可以理解 現在遊戲還要這樣
推 lpb: 八九版都給人一種他們悶著頭做，但自己卻沒在玩的感覺……
→ lpb: 八坂其實就有點苗頭了，到了九版又碰上居家辦公，問題被放大
→ lpb: 很多倍，於是就炸了……
→ iam0718: 飛行動畫覺得還好 要像不可言述的遊戲直接傳也好 都ok
→ Hylun: 有誰過聖誕節開到相同的東西會開心的
→ gunnip4: 不可描述的遊戲傳送很方便欸 真的是一鍵傳送
推 lpb: 其實我覺得飛行沒必要改啊，這本身就是世界觀的一部分，隔壁
→ lpb: 可以隨時隨一鍵傳送那也是世界觀設定的關係，硬要挑鳥點飛行
→ lpb: 這點來打我覺得有點莫名其妙……
→ lpb: WOW雖然現在是有問題，但每個點都拿來打是不是也太超過了？
→ ZzERICzZ: 巨龍之魂就有飛行的過場了  類似的概念吧
→ gunnip4: 放個達拉然法師就好了啊 想傳就傳 哪有什麼問題 飛行畜
→ gunnip4: 牲可以結紮絕種了
→ pcs80806: 就改成玩家選擇可不可以ESC跳過動畫就好了
→ rainveil: 保底箱跟幸運幣、掉落率都是獨立系統
→ rainveil: 如果認為現行保底箱有問題是把這三個系統混再一起講，
→ rainveil: 有點牛頭不對馬嘴
→ RX11: 保底箱本身沒問題啦 會抱怨的也是好幾個禮拜都沒拿到裝
→ RX11: 抱怨一下 不過跟保底箱本身機制沒啥關係
推 oldriver: 砍掉好運幣和保底箱是兩個完全不同的事件吧
→ oldriver: 好運幣等於你指定一隻王多骰一次 保底箱本來就暗鍋
→ ex990000: 保底很爛啊 應該團隊 m+ pvp各可以開一次 而不是9選一
→ ex990000: 沒理由我做更多的事情還是只能選一個（8版m+ pvp各一箱
→ ex990000: 又有骰幣）
→ ex990000: 現今m+裝等過高 導致你不是頂尖團隊成員 上下3格都沒有
→ ex990000: 選的理由
推 chichiwater: 團本保底箱子跟M+保底箱子的差距太大了，M+隨便打個
→ chichiwater: 15就能拿252，團本還要打三支王==
推 soer: 開了十幾週的寶底箱和統御副本，某個部位的統御裝備都沒看過
→ yrsin: 看不懂ex99在講啥保底箱的設計就是你只要在三個領域達成一
→ yrsin: 種就可以了 本意是不要那麼農 還可以累積格數3選一
→ yrsin: 比起過去的狀況已經好很多了 但是有些人提到保底重骰或是
→ yrsin: 不領取的狀況提供代幣可以累積4周或更多周的量換一個指定
推 enchyi: 三種都可以選就是 BZ逼你RAID M+ PVP都要打
→ enchyi: 只能選一種就是BZ不給三種都打的人爽  暴雪藥丸
→ yrsin: 其實也是可以討論 9.2也加入用保底的高裝等做套裝的選項
→ yrsin: 算是有在改善了
→ gunnip4: 暴雪不管怎樣都藥丸
推 Mrsixtieth: 暴雪藥丸惹 做什麼都被蹭被酸 嘻嘻
→ Mrsixtieth: 我好休閒我好修仙但我要很強嘻嘻
推 garfunkel: 全球最大藥商上線囉  性感藥頭在線發藥
推 spirit761127: 腦殘嗑藥仔出沒警告
→ Dedian: 只求這次能在PTR就把大部分問題解決，不要全都丟給玩家去
→ Dedian: 測試...
→ su850206: 哇靠 現在連鳥點飛行也都能噴了是嗎？
推 henry1234562: Ptr的問題是 之前玩家給了回饋卻如石沈大海
→ henry1234562: 統御套裝的崩壞就是這樣出來的產物
→ henry1234562: 而這是導致不少知名人出走的稻草
→ henry1234562: 這種系統上的設計失誤被提出來卻毫無反應直接上線
推 cat05joy: 畫餅畫起來
→ henry1234562: 只能說希望他們9.2別在同樣錯誤了
推 Mrsixtieth: 酸鳥點飛行 也是不懂啦 是要飛多久
推 sarevork: 現在也沒超長鳥點了吧
推 su850206: 就算從奧睿博斯轉機也沒有在舊大陸飛行還來得久吧
推 secundus: 我是不懂拿最新版的飛行時間跟舊版來比, 是什麼概念
→ secundus: 經典玩慣的關係嗎?   但抱歉並非還在玩的都有去經典服
→ secundus: 這轉車比 7 8版還拖時間, 應該沒問題吧
推 Abre: 沒有，就算開了中間的傳送門但要跑去轉車還是覺得浪費時間
→ tim111444: 飛行時間跟飛行動畫是兩件事吧
→ Abre: 寧可等久點 直接原本地方搭車一站就到
推 tim111444: 這版是不管哪個點到哪個點時間都差不多啦 光就飛行時
→ tim111444: 間來說我覺得沒什麼好討論的 倒是主城爐石跟鳥哨 無論
→ tim111444: 是哪一個都能解決現在的問題 阿爆就是一個一個從你手
→ tim111444: 上拿走
推 secundus: 拿舊大陸飛行來說9版沒比較久, 看了真的....       算了
推 Mrsixtieth: 所以嫌飛行間太長 有主城爐石 有鳥哨會解決問題嗎 不
→ Mrsixtieth: 是應該該練法師嗎～
→ Mrsixtieth: 9.0我是覺得沒有飛很久啦 喜歡速度唷？ 還是喜歡尊爵
→ Mrsixtieth: 不凡 ?哪不就等拉不要動就好不是嘛？ 喜歡當魔獸貴族o
→ Mrsixtieth: kder
推 secundus: 喔不這些改動讓我丟著只上線打幾場M+ 就去玩別的了
→ Mrsixtieth: 很好啊～
→ secundus: 很感謝BZ讓我戒掉WOW , 就這樣
推 wolf0120: 其實9版有直接傳送四地圖的道具 只是不知道bz為啥不開
→ wolf0120: 放特定條件購買 只能等訓練特使 隨從包包隨機開到 就跟
→ wolf0120: 開那隻幽靈貓寵物一樣
→ Mrsixtieth: 也是啦不玩魔獸 玩魔獸板說著暴雪藥丸 的雲玩家也不錯
→ Mrsixtieth:  敬佩您嘻嘻
推 tsairay: 之一
推 secundus: 8版末有位說我雲的,最後向我道歉了, 我想您這話可以省著
→ secundus: BTW , 我沒說過什麼暴雪藥丸, 想必應該不是對我說吧?
推 Mrsixtieth: 所以您是忠實老老老老玩家 然後現在因為鳥飛太慢飛太
→ Mrsixtieth: 久動畫飛太久
→ Mrsixtieth: 然後不爽玩魔獸唷 哈哈哈哈哈哈
→ Mrsixtieth: 好唷
推 Abre: Dont feed the troll
→ jack0918: 食人妖錯了嗎？
→ henry1234562: 如果所有職業都能學法師傳送 那就沒這問題啦
→ henry1234562: 鳥哨本身就是當初服務世界任務做的
→ axiall: 講話方式好像白痴
推 hw1: 沒事就拔鳥哨跟骰子 真的不知道他們怎麼會覺得玩家會接受
推 tsairay: 飛到奧睿博斯轉機是很煩,以往鳥點飛久一點還可以邊看風景
→ tsairay: 邊聊天,你到奧睿博斯中途有什風景可看
推 iam0718: 以前飛鳥看風景+寶石方塊 現在就切個畫面玩模擬器
→ gunnip4: 搭鳥的時候就是切視窗的時候啊 誰在看風景==
推 capoboy: 哭寶庫的是否忘記曾經連選都沒得選的日子...？
→ gunnip4: 暴雪寶褲給的不乾不脆 乾脆別給
噓 Abre: 7版一次M+給3件 團本掉落也多還有幣
→ Abre: 比起現在全拔掉放在寶庫假大方讓你選
→ Abre: 我寧可要之前
→ gunnip4: 安官桌還有額外M箱子可以收裝欸
推 ex990000: 現在寶庫就有得選嗎？ 不是拿更多不需要的裝備嗎？ 而且
→ ex990000: 你不打m團 上下6格的裝完全沒選的必要 何況pvp裝跟另外2
→ ex990000: 個根本無法比 本來就該獨立出來
推 Mrsixtieth: 好啦好啦 玩魔獸版就好啦～
推 Hylun: 我只想要副本有代幣類的東西防臉黑 一周打一次空了心態很崩
推 Mrsixtieth: 結果防臉黑代幣只會出G
推 Abre: 說回來 現在安官桌有值錢的東西嗎?
→ Abre: 比起之前版本 現在安官桌真的雞肋
噓 b2202761: 看來G團回歸才是最好的，G說話就不會有拿不到裝的抱怨
→ b2202761: 。
推 youGG: 每日藍色驚嘆號
→ b2202761: 為什麼玩家都不會把多穿一件橘裝當作大buff？
推 secundus: 7版看過了
→ gunnip4: 這種施捨自己吞吧 ==
→ b2202761: 感覺上這次新團隊想要副本增加新的方式，真是期待呢，9
→ b2202761: .1的團本8王跟場景互動也是一種樂趣，6王這種單純考驗
→ b2202761: 個人操作的也不錯，人都想要證明自己，6王剛好滿足這些
→ b2202761: 人，一直在集合分散有點溺。
推 Abre: 我很喜歡奧杜亞一王的模式 但現在都沒類似設計了
→ b2202761: 我有點忘了，奧杜亞1王戰為何會被罵的理由。
→ b2202761: 後來就不用那個方式了。
→ pcs80806: 西洋棋就沒有被罵了 被罵主要是早期載具不看裝等/難度高
→ pcs80806: 所以後面ICC三王就很便當 H是送的
→ b2202761: 1王不是可以先把四個塔推掉，王就便當一個不是？
→ pcs80806: 被罵記得是藍龍王 那隻沒熟練也很搞人
→ pcs80806: 奧杜雅一王有幾個核心的車也不能智障開 有個要投人
→ tim111444: pvp的狀況我不清楚啦 但是這版團本loot遠強於大秘 到
→ tim111444: 底什麼樣的人才會說寶庫上面那三格沒用啊
→ virnux: 藍龍王那個載具技能比較單純 但是空間感很搞人
→ virnux: 奧杜亞一王載具很複雜 不過零塔模式黃鐵有丟好很輕鬆
→ gunnip4: 不打10M的人就會說上面那3格沒用了 嘻嘻
→ cat05joy: 一王很容易卡戰鬥很討厭
噓 reasonal: BZ其實都知道玩家要什麼，但寧願選各種讓玩家不爽的方式
→ reasonal: ，然後再來哭說玩家都不懂他們的苦心。遊戲都是希望越來
→ reasonal: 越方便，BZ就喜歡先賞巴掌再給糖
→ tim111444: 不拿m裝等那就是h的某些飾品跟統御插槽是你的畢業裝
→ tim111444: 如果你一個cd兩個cd就刷到 那個叫做畢業不是沒用捏
→ seraphimmoon: 其實還蠻喜歡載具戰,藍龍王戰其實只是入門,並不複雜
→ seraphimmoon: 問題在背景還有空間迷失,烈焰戰輪就沒這問題且比較
→ seraphimmoon: 複雜了一些,載具戰有個好處不怎麼吃裝跟職業技術,
→ seraphimmoon: 拿來當團本一王的話至少可以讓團隊來觀光一下
→ seraphimmoon: 也許會提高部分團隊往更高難度打的意願
推 pig8409: 那樣只會變成便當一王團，跟這次聖所一樣
推 avatarboy: 副本大不大是一回事，玩家移動快才重要
→ avatarboy: 統御聖所跑魂真的是生氣
推 avatarboy: 跑魂bug一堆打1、9、10，之前女王滅團給我傳回修裝地
推 avatarboy: 工匠那層的大橋在拓荒階段也是整團跑到厭世
→ Dedian: 打三王要從最前面跑過去也很痛苦
推 enchyi: 不就是無印嗎? XD 想想MC跟BWL的跑魂
推 Abre: 這版特色之一就無印風格啊
→ Dedian: 他們覺得經典很成功，然後就把經典的東西搬過來，結果玩
→ Dedian: 家更不爽
→ salamanda: 有哀嚎洞穴,瑪拉頓,黑石深淵這麼大嗎...?
→ mealoop: 7版奈穴超級大 有用過滑翔翼刷暴徒風劍的應該都知道
→ mealoop: 哀嚎不大吧
→ henry1234562: 你要講面積的話 那幾個五人本其實沒有到很大
→ henry1234562: 會覺得大主要是怪密 路窄 的錯覺
推 henry1234562: 看了下地城導覽 這安度因後兩個王也是一堆技能
→ henry1234562: 兩個恐懼魔王一個玩蟲子一個玩暗影 各有一堆招
→ henry1234562: 星靈看起來有內場 還要開啥護盾擋滅團技
推 Abre: 團本真的越來越複雜了 看以前版本真的覺得親民無比
→ gunnip4: 旁邊有個以前版本可以去玩啊==
→ b2202761: 看起來很多，實際上很多技能可以無視或不需要你去應對
→ b2202761: 。
推 Mrsixtieth: 一直在吹捧以前多爽可以去玩經典版辣我覺得
推 ex990000: 奈穴頂上真的有做很多裝飾 讓人懷疑不是bug 而是員工通
→ ex990000: 道
→ henry1234562: 很多裝飾的可能有很多
→ henry1234562: 例如那裏是本來有作任務線的地方 沒用到拿過來用
→ henry1234562: 或是其他地方有相同的布景 直接複製貼上
→ henry1234562: 奈穴的地圖本身確實有很多正常路線不會經過的地方
→ henry1234562: 所以原本這裡可能甚至有想過要作成更大的東西
推 spirit761127: 垃圾遊戲 推薦ff14 還可以扮成雷公將軍
推 OctJimmy: 就真的以前的團本比較有創意跟好玩啊
→ OctJimmy: 像3版奧杜亞1王跟救火、4版火源火鳥跟巨人
→ b2202761: 奧度亞搬到現在只會被一堆人罵太難。
→ b2202761: 9.1 6王跟8王不算有創意嗎？
推 OctJimmy: 跑動電流急急棒，工匠不是第一隻，創意是還好
→ OctJimmy: 只是有趣程度跟難度算近期可以
→ gunnip4: 創意搞人一線之隔
→ OctJimmy: 近期要講創意，我只記得8.1大工匠，有創意但是有夠搞
推 spirit761127: 這個看個人吧 除了風暴邪淵和薩墓有些矯枉過正外 bz
→ spirit761127: 團本設計的都還蠻好玩的
→ henry1234562: 風暴邪淵其實那兩個戰鬥都設計不錯的
→ henry1234562: 如果是放在奈奧羅薩或王宮裡就會更多人玩過了
→ henry1234562: 單純是放在一個雞肋的位置
→ henry1234562: 達薩亞洛的大工匠說真的是個完全流程boss
→ henry1234562: 而其難度其實都在傳送的combo上..
→ spirit761127: m難度 一王還可以 尾王說真的不太行 為難而難而已
→ henry1234562: 尾王當時難有很大部分是因為沒有裝等提升空間了吧
→ henry1234562: 如果是放在王宮 比如說七王之後多個他
→ henry1234562: 感覺問題就不會這麼大..
→ henry1234562: 當然有三神器標記 又有補到血等於滅的水容錯是很低
→ spirit761127: 當然 拿爐鋼或高裝等去打就不是我說的難度了
推 qoh: 薩墓很好玩啊
→ Dedian: 沒有團本比黑石鑄造場好玩！
推 rtcw: 等10.0了,現在隨便你怎麼搞