推 Abre: 我喜歡M+帶來的體驗 但長遠來看我真的覺得拔掉好 03/15 02:44
→ Abre: 我真的希望魔獸多一點有趣的東西 03/15 02:44
→ Abre: 比如解謎 劇情 玩具 寵物(像是那個跑好幾個地方的咩爾) 03/15 02:45
→ Abre: 七版的職業大廳我覺得很棒 能吸引玩家代入不同職業體驗 03/15 02:45
→ Abre: 魔獸畢竟是個MMORPG的遊戲 希望能做點更本質的東西 03/15 02:46
→ Abre: 或至少讓玩家更有冒險者的感覺 03/15 02:48
推 Abre: 我對以前當初心者血精靈 從止不了的渴到銀月城跑任務 03/15 02:52
→ Abre: 最後到安寧地跑叛國者的毀滅 那感覺至今難忘 03/15 02:52
→ Abre: 對我來說以前的任務更有精心設計的感覺 03/15 02:53
→ Abre: 越往後的資料片就越來越少 03/15 02:54
→ Abre: 德拉諾的記憶點剩下一開始追捕到逃亡到蓋要塞那邊 03/15 02:56
→ Abre: 軍團剩下高領(當然也可能是因為音樂好聽) 03/15 02:56
→ Abre: BFA剩下珍娜的救贖 & 部落方的最終決戰 03/15 02:57
推 Abre: .........不過最感動的還是熊貓人離開出生地那邊 03/15 03:01
推 newtana: m+已經是核心玩法不可能拔了，不喜歡ｍ+就是回經典版而已 03/15 07:30
→ newtana: ，只不過經典版會被玩家自己搞成金團一條龍，這樣就比較m 03/15 07:30
→ newtana: morpg嗎? 你就當個x.0版玩家，大改版回來練到滿等把劇情 03/15 07:31
→ newtana: 任解完就可以afk了，m+團本那些你都可以不用玩沒差吧 03/15 07:31
→ virnux: 拔掉m+的話 現行會不會就死了阿 03/15 07:43
推 enchyi: 純團本玩家路過 雖然不喜歡M+的模式 但是不能否認它的價值 03/15 07:45
→ enchyi: 拔掉M+ 人也不會回去團本 03/15 07:46
→ Mrsixtieth: 沒有M+只有團隊我覺得無聊 03/15 08:24
推 deathboy: 我覺得m＋改成裝等能隨著換季繼續用勇氣提升至該季設定 03/15 08:26
→ deathboy: 的上限就好，而不是重新賭rng農 03/15 08:26
推 redbeanbread: m+沒了直接崩盤 都沒劇情了還不讓人打副本 03/15 08:38
→ virnux: 換季當然要重農阿 不然怎麼消耗玩家的時間 03/15 08:55
→ virnux: 團隊副本也要農新的裝不是? 03/15 08:55
推 holybless: m家通過市場考驗 拔不掉 03/15 09:04
推 picklecak: m+也有帶動小團體間的互動，你拔掉只會讓大家更沒機會 03/15 09:06
→ picklecak: 交流 03/15 09:06
推 newtana: 沒有M+ 實況WOW的人根本不知道要幹嘛 掛網發呆? 經典版 03/15 09:27
→ newtana: 實況看起來有趣嗎? 還不是要一直練小支刷副本 有什麼差別 03/15 09:27
→ newtana: ? 純淨派不能一直說我不要M+卻不想著沒M+要幹嘛 那你玩 03/15 09:27
→ newtana: 單機上古卷軸或老頭環不就好了 03/15 09:27
→ pig8409: 那想刷裝去玩刷裝遊戲不就好了== 03/15 09:51
→ pig8409: 我覺得6版M0+挑戰就夠打了... 03/15 09:52
→ evildark: 那是因為M+玩法被wow玩家自我綁定 副本做的有趣就會想打 03/15 09:55
→ evildark: 除了少數道路很陰間的本之外 隔壁mmo一堆人喜歡打舊副本 03/15 09:55
→ seraphimmoon: 應該說7版到現在的留存玩家大部份都至少能接受或忍 03/15 09:56
→ seraphimmoon: 受M+，沒有M+有沒有其他方式就不知道了 03/15 09:56
→ evildark: wow永遠不會出現 我好喜歡打冰冠城塞 那我們一起去打吧 03/15 09:57
→ newtana: wow從第一天搞出副本機制就是刷裝遊戲 這遊戲十八年了還 03/15 09:59
→ newtana: 沒認清也是厲害了 03/15 09:59
→ mealoop: 隔壁不是因為有獎勵嗎 做再有趣重複的東西一直打也是膩 03/15 10:01
→ mealoop: 死人 03/15 10:01
推 angol1337: 劇情/解謎那些耗的人工肯定是比只要調調數值的M+高得多 03/15 10:04
→ angol1337: ，而且對大部分玩家來說都是一次性的，這跟他們講究的" 03/15 10:04
→ angol1337: 黏著度"背道而馳了 03/15 10:04
推 jileen: 只給你一道菜，吃久了就忘記有其他選擇了是吧? 03/15 10:39
→ jileen: 連寵物對戰、釣魚可以砍掉不要這種話都說得出來.. 03/15 10:40
→ jileen: 黏著度...讓人想要玩分身啊，一堆菁英實況主都提意見了.. 03/15 10:41
→ jileen: 讓XX研究飛行之類的跨帳號、裝備不要太難收 03/15 10:42
→ jileen: 結果BZ當作每個人都抖M喜歡上線就開農、農完換分身繼續農 03/15 10:43
→ jileen: Asmon:我他媽的已經花一堆時間在農了，想換個角色還要再從 03/15 10:43
→ jileen: 頭農一次?老子把PVP裝農齊了不爽農了啦 03/15 10:44
→ jileen: Preach:你讓玩家要農的內容可以支援分身不好嗎?資源裝備 03/15 10:45
→ jileen: 甚麼的我用這個角色拿了可以直接給分身用 03/15 10:46
推 Yanrei: 隔壁就類似各版本的最高難度BOSS都有一個經典模式，你進 03/15 10:48
→ Yanrei: 去會強制鎖等級跟裝等同步，然後推倒會有稱號跟獨特武器 03/15 10:48
→ Yanrei: 外觀，讓玩家不管在什麼時候加入遊戲，都可以去挑戰，所 03/15 10:48
→ Yanrei: 以就算過了好幾版還是會有人組拓荒團這樣 03/15 10:48
推 pig8409: 這就挑戰、新法塔、泰坦信使的機制啊 03/15 10:52
→ pig8409: 不過暴雪不喜歡，就要你農，看上面就知道有人也是農得很 03/15 10:53
→ pig8409: 開心 03/15 10:53
推 sobiNOva: 在興盛期M+就是嚇死人的棒 在衰退期M+就是嚇死人的爛 03/15 10:56
推 enchyi: 就說我在動物先生公告的第一個推文就講完一切了 == 03/15 11:13
推 destiny77: M+ 7板才導入 但是WOW 卻是 1-6版打下江山 03/15 11:14
→ destiny77: 怎麼會覺得M+ 才是主體呢? 03/15 11:14
→ destiny77: 只是希望不要因為致力M+ 而無法兼顧考古釣魚等遊戲體驗 03/15 11:17
推 jileen: M+我個人是覺得5版那種我可以接受，有一定難度，獎勵可以 03/15 11:17
→ jileen: 拿來展現自身實力證明。但是又不至於變成裝備競賽，過是自 03/15 11:17
→ jileen: 己隊伍有實力，而不是我運氣好有拿到特異功能。 03/15 11:17
→ destiny77: 不得不說7/8/9三版遊戲內容幾乎一樣 只有換個地圖 03/15 11:21
推 jileen: 然後每個版本出來的東西你說過大版本作廢也就算了，現在是 03/15 11:23
→ jileen: 過一個小版本就直接給你廢掉都沒有考慮到說玩家會覺得這一 03/15 11:23
→ jileen: 整年下來在做白工嗎。 03/15 11:23
推 NTUCL: 可能不喜歡農的都聚集在PTT了 大數據顯示大家都愛農 03/15 11:32
推 saulong: 身為一個遊玩時間6成是M+ 2成團本 2成野外的PVE玩家 03/15 11:44
→ saulong: 你要拔掉M+我還真的不想玩了 03/15 11:44
→ saulong: M+對我來說不只是拿裝或獎勵 打上去的體驗跟低層是不同的 03/15 11:45
推 destiny77: 遊玩時間 M+六成 會不會是現在WOW空的只剩下M+能玩 03/15 12:10
→ evildark: 用大數據倖存者偏差的很奇怪 D3大數據也顯示大家都喜歡 03/15 12:11
→ destiny77: 這版野外探險做得還不錯 很多收集要素 最多時間在喊+1 03/15 12:13
推 saulong: 團本打完就打完了 每周兩天 野外也就是主線跟少量採集 03/15 12:17
→ saulong: M+的湊人難度比M團本低很多 時間也自由 難度也合適 03/15 12:18
→ saulong: 應該說M+的設計方式 難度會讓你落在適合的地方 03/15 12:19
→ saulong: 層數會因為團員的程度變動 但最終都會落在剛好打不過的層 03/15 12:20
推 VicOladipo: 好大的數據顯示啊 愛農多到讓白胚崩跌的比台積電快 03/15 12:53
推 ideallife: 個人覺得M+滿適合wow的 只是發展至今走偏了的感覺 03/15 13:22
→ ideallife: 更多拖台錢的詞綴讓人開始厭惡M+ 玩起來就是不好玩 03/15 13:23
推 k7ji91ab5m: 沒有M+的話副本團本打個5次可能就不會上線了 03/15 13:30
→ k7ji91ab5m: 覺得可以做10個副本但只開5個M+ 再慢慢增加兩邊的量 03/15 13:31
推 destiny77: 覺得遊戲就是玩爽感 噁心人的詞真的不要太過誇張 03/15 13:37
→ destiny77: 遊戲重心M+我覺得必要 但是不該是主軸 03/15 13:38
推 ex990000: 應該不是我生活時間都得被wow佔滿 才是好設計吧？ 03/15 14:15
→ KYALUCARD: 9.2要能玩到把生活時間佔滿也是不簡單，可能是RWF的吧? 03/15 14:27
推 iam0718: 9.2一小時內把每日解決玩法環 等維修加野團 03/15 14:47
推 ShibaMiyuki: M+哪有什麼長遠的問題 裝備下次小改版裝等就沒用了 03/15 14:56
→ ShibaMiyuki: 還是說我漏了什麼問題 03/15 14:56
推 Abre: 魔獸一直都是可以很簡單的玩也可以很花時間的玩 03/15 14:56
→ Abre: 我自己覺得是希望有更多的元素讓玩家體驗這款遊戲 03/15 14:57
→ Abre: 而不是靠M+跟每日把玩家綁在線上 03/15 14:57
→ KYALUCARD: 你得了吧，9.2M+跟每日能綁你多少時間？你真不爽M+可以 03/15 15:02
→ KYALUCARD: 去打四天團，剩下三天打野團 到底是團本綁你在線上還是 03/15 15:02
→ KYALUCARD: M+跟每日? 03/15 15:03
→ KYALUCARD: 副本內容完全不碰9.2也有一堆收集要素，只想玩副本的可 03/15 15:06
→ KYALUCARD: 以完全不碰這些收集要素；不碰副本的也可以只搞這些收 03/15 15:07
→ KYALUCARD: 集要素。然後你要解謎的，每一版都有解謎要素，我真好 03/15 15:09
→ KYALUCARD: 奇你有參加任何一個國外的解謎社群或是在PTR上參與解謎 03/15 15:10
→ KYALUCARD: 過程？9.2新圖很多地圖要素都不是很直觀，碰到的時候是 03/15 15:12
推 ex990000: 強迫你花很多時間在一個不好玩的設計以保持人物強度 跟 03/15 15:12
→ ex990000: 你因為好玩自己花了很多時間是不一樣的 真的要比就別說 03/15 15:12
→ ex990000: 自己在休閒玩 03/15 15:12
→ KYALUCARD: 1.自己想出來2.魔獸頭找攻略3.插件就有注釋了 03/15 15:13
→ KYALUCARD: 所以哪裡佔滿了? 說說看阿? 你不想打M+又想維持強度就 03/15 15:14
→ KYALUCARD: 去打滿四天團本或打PVP阿? 03/15 15:14
→ KYALUCARD: 然後這遊戲從無印開始就是就是裝備驅動，機械岡跟市集 03/15 15:20
→ KYALUCARD: 有不有趣?有趣阿；有沒有時間壓力？沒有阿 結果裝備沒 03/15 15:21
→ KYALUCARD: 需求後還不是沒人打，機械岡還靠了艾甲頭撐了一陣子， 03/15 15:21
→ KYALUCARD: 上版市集根本乏人問津，現在開M+了才發現一堆人沒打過 03/15 15:23
推 ex990000: 你要多玩點各種不同的遊戲 才會了解沒裝備驅動而有人玩 03/15 15:38
→ ex990000: 的遊戲是為什麼 5版前沒m+無限刷 但遊戲仍然有人上 天天 03/15 15:38
→ ex990000: 玩 03/15 15:38
→ cat05joy: 有夠氣 03/15 15:41
→ KYALUCARD: 無限裝跟裝備驅動兩個完全不同議題你也能拿來講 不簡單 03/15 15:46
推 garlic1234: 劇情：講那麼多幹麻告訴我去哪裡殺幾隻就好 03/15 15:47
→ KYALUCARD: 更好笑的是M+反而是在裝備驅動外最能吸引玩家上的內容 03/15 15:47
→ garlic1234: 解謎：照著別人的解法跟著解 03/15 15:48
→ KYALUCARD: M+掉落能升級的最高裝等跟版本最高裝等差了半個tier 03/15 15:48
→ garlic1234: 他就只是想抱怨而已你還不清楚嗎 03/15 15:49
→ KYALUCARD: 真正在無限刷M+的都是高層實況主，沒一個在看你打完掉 03/15 15:50
→ garlic1234: 都有人說科西亞農了，9.2當然是佔滿他時間沒問題 03/15 15:50
→ KYALUCARD: 啥的，應該說每個版本開一個月後還會往15以上爬的根本 03/15 15:51
→ KYALUCARD: 沒人在看你刷到啥小裝備的，連勇氣上限都一咪咪 還給你 03/15 15:52
→ KYALUCARD: 無限刷 03/15 15:53
→ KYALUCARD: 先說說9.2的每日跟M+到底佔滿了你多少生活時間 03/15 15:57
→ gunnip4: 你們玩得遊戲不夠多 我在談大海 你們卻回我浴缸 03/15 15:57
推 NTUCL: 好氣 03/15 16:08
→ newtana: 白胚掉價快是9.1的鍋 一堆AH大佬練了二三十個小支在玩法 03/15 16:15
→ newtana: 夜桌 基本上是有什麼就倒什麼 純淨派小雞還想著漲價賺一 03/15 16:15
→ newtana: 波? 先搞清楚這遊戲在玩什麼好嗎 03/15 16:15
→ newtana: 真是張口就來 連白胚掉價都能說成M+沒人打 03/15 16:17
推 catmeat777: M+明明是很好的改動，又沒人強迫你往上打。不過副本 03/15 16:23
→ catmeat777: 外能多點像GW2跑酷之類的小遊戲給獎勵也不錯，再給每 03/15 16:24
→ catmeat777: 個玩家帳號一間在異次元的房子可以佈置房子或改成山 03/15 16:24
→ catmeat777: 洞或森林，哥布林再蓋間賭場回收金幣換禮品， 03/15 16:24
推 garlic1234: 缺少其他元素老實說關M+屁事，又不互斥 03/15 16:52
→ garlic1234: 因為希望多一點其他元素所以想M+廢掉真的問號 03/15 16:52
→ garlic1234: M+最大的問題在於保底箱導致N團人員流失 03/15 16:55
推 fcoin: M+又沒逼你打 會在意裝等就別說自己是休閒玩家了 03/15 16:55
→ garlic1234: 如果不是套裝或統御裝卡著，這版N根本就沒裝備誘因 03/15 16:55
→ mealoop: 我遊戲玩的不多 但能撐這麼久還有這個人數的應該沒別的 03/15 16:56
→ garlic1234: 休閒玩家就不會在那邊喊說太農時間被占滿惹 03/15 16:56
→ fcoin: 現在版本初還是會給你一套基本裝等的裝備 讓你體驗現行內容 03/15 16:56
推 destiny77: 所以我才說1-6版 沒有M+ 為什麼還可以打天下 03/15 17:53
→ destiny77: M+ 一定是遊戲的一環 但是不該比重這麼重 03/15 17:54
→ destiny77: 現在輿論都是 沒有M+就不是魔獸 怎麼可能 03/15 17:54
→ seraphimmoon: M+不是真正的問題,問題在現在的WOW除了M+還有什麼 03/15 17:59
→ seraphimmoon: 可以玩 03/15 17:59
→ gunnip4: 沒了 死去 03/15 17:59
→ seraphimmoon: 重心都放在副本類的東西的話,其他的當然會相對差 03/15 18:01
→ seraphimmoon: 不過WOW從以前就是副本當目標 03/15 18:05
推 pig8409: 笑死，兩邊討論沒交集 03/15 18:08
推 NTUCL: 這個叫做發討戰文大賽吧 XD 03/15 18:12
→ evildark: 以副本為主就不會荒廢那麼多副本 現在畫個牢把人關進去 03/15 18:15
→ garlic1234: 現在會進去坐牢的是一般玩家？ 03/15 18:30
推 ideallife: 不是只有那種只玩戰寵或是純收集塑型的才是休閒玩家 03/15 18:53
→ ideallife: 這種反而跟高丸一樣是少數方 03/15 18:53
推 s202342003: 要是1-6版有m+感覺更棒了 03/15 19:16
噓 b2202761: 休閒玩家定義大賽在開 03/15 19:40
老實說我還真沒想到會有這麼多的討論
不過有幾點我覺得蠻有趣的
有人說這串是倖存者偏差,仔細想想也是
認同目前現行這個模式的玩家多數不太會認為下個大版本需要做啥大規模的更動
二來另外一個問題是其實市場上大多數的玩家是那種根本在網路上沒啥參與討論的群體
遊戲好玩就繼續玩,不好玩就QUIT就好
以這個狀況來看的話我不太認為M+是有經過市場檢驗的玩法
有興趣的人可以看看這個影片
https://0rz.tw/HMEJm
可以直接從6分25秒的地方開始看
Bellular 之前有用rank.io去做活躍角色的統計
從8版開始玩家人數是持續下滑的,9版剛開有回鍋一波人潮
但是在9.1之前又下去了,如果要說M+是經過市場檢驗的玩法的話結果就算不是人數增加
至少我認為應該要持平才對
這中間當然把所有問題歸給M+這個模式是不太合理的
8版有劇情層面上玩家從英雄變無名小卒的問題
艾心比起7版的神兵來說要無聊很多
9版在9.1.5之前副本通關掉落給得很摳...等問題
但是反過來說我認為做一個持續拉高強度PVE模式狀況下
要求各職業專精天賦百花齊放我認為實際上做不到
但是M+我認為持續往上打是真的沒有越來越爽快的遊戲氛圍
嚴格來講以過往7版開始的裝備掉落機制來看
我認為這個模式並沒有該有的正反饋
另一個比較尷尬的問題是產能跟時間就是有限的
如果想要團隊花時間去做更多的額外收集要素有些東西勢必得做取捨
WOW自己就有過例子是4版為了讓玩家有新體驗
把舊大陸整個翻新重作;有些任務串蠻頗有趣的,任務動線規劃堪稱完美
但是相對地四版一開始有END GAME內容不太夠的問題
導致四版的評價有點毀譽參半,是不是這一點去影響到團隊的思維
開始決定把心力幾乎都關注在過往大家關注的副本內容上就不清楚了
當然啦...如果有玩家是抱著現在微軟爸爸有錢
到時候要預算有預算,要人力有人力這都不是問題!
以微軟的財力來說要這麼想好像也無可厚非就是了
另外經典服變成金團一條龍的問題
我必須承認確實是內容被玩家消耗過快的成分在
但是我認為主要的大問題還是BZ在後期對於BOT跟工作室已經放任到不管不問的地步
才導致生態完全變成這個狀況就是了
雖然說這個管理狀況近期似乎有好一些就是了
※ 編輯: DarkKinght (1.160.238.72 臺灣), 03/15/2022 20:35:30
→ newtana: 純淨派的主張本來就沒什麼道理 要是wow照他們要求改的話 03/15 20:01
→ newtana: 第一個不玩的就是他們 03/15 20:01
→ newtana: 就跟之前經典版沒出時吹經典版多好玩多有沉浸感一樣 練 03/15 20:05
→ newtana: 到滿等打mc也不是mc多好玩 只是金團一條龍模式更好玩才 03/15 20:05
→ newtana: 玩的下去 團本競技場大秘就是這遊戲的三大賣點 說大秘沒 03/15 20:05
→ newtana: 劇情基礎 競技場也沒劇情基礎好嗎 bz已經收掉夠多遊戲了 03/15 20:05
→ newtana: 難得這麼多年終於把這三樣搞成賽季模式 競賽隊伍也都自 03/15 20:05
→ newtana: 己弄起來 這是歐美市場最喜歡的模式 不可能再收掉 x.0玩 03/15 20:05
→ newtana: 家自己玩完該玩的想afk就afk 跟不上正式服就玩經典版 一 03/15 20:05
→ newtana: 直幻想回到過去1-6版會再創wow興盛是不可能的 wow只會直 03/15 20:05
→ newtana: 接死去 03/15 20:05
推 pig8409: 「是歐美市場最喜歡的模式」不知道是從哪得知的? 03/15 20:07
→ pig8409: 難道留下來的設計就是市場喜歡的XD?那想必大家都很喜歡 03/15 20:07
→ pig8409: 個人拾取精煉爆發貴鬆鬆 03/15 20:08
推 jo8087: 我也覺得M+優點滿多的欸砍掉才是真的要涼了吧 增加玩家上 03/15 20:09
→ jo8087: 線的理由、促進社群交流、挑戰自我、不綁時間 真是完美延 03/15 20:09
→ jo8087: 緩魔獸死掉的速度 只是現在為了弄電競刻意搞一堆很惱人的 03/15 20:09
→ jo8087: 詞 還有職業差距太大才是問題吧？7版後期那種大家都能當大 03/15 20:09
→ jo8087: 腿 大家都能速刷爽刷 比較能兼顧想往上打的高玩 還有廣大 03/15 20:09
→ jo8087: 普通平民玩家的需求 03/15 20:09
推 Saaski: 砍M+沒差啊，但WOW需要另一個副本模式給時間碎片化的玩家 03/15 21:43
→ Saaski: 這個模式參與者不能太多，時間不能太長 03/15 21:44
→ Saaski: 要有一點挑戰又不能太難，坦補D都要有角色 03/15 21:44
→ Saaski: 要掉裝備不然沒人玩，而且難度最好有階層 03/15 21:45
→ Saaski: 讓人挑戰誰最高階，發展一波股東最愛的電競 03/15 21:45
→ Saaski: 如果能有排隊模式，讓玩家不用花時間在社交上就更好了 03/15 21:45
推 pig8409: 時間碎片化的玩家也不好把M+打上去吧...能把M+打上去的 03/15 21:45
→ Saaski: 當然如果你不想賺這些玩家的錢，那當我沒說 03/15 21:45
→ pig8409: 也是固定時間拓荒練習... 03/15 21:46
時間碎片化的問題
其實我有想過如果每個小版本推兩個團本
一個跟現在一樣按照當前版本的主題內容製作
另外一個改成像是當初銀白競技場那個設計概念不知道是否可行
把主題設計成挑戰頭目前的對抗演練或是先去擊倒頭目底下的某個中BOSS之類的
不過這個做法最大的問題在於團本的設計是還蠻耗產能的一件事
如果要改這個做法最大的疑慮可能是會影響到更新週期
※ 編輯: DarkKinght (1.160.238.72 臺灣), 03/15/2022 22:30:02
推 garlic1234: 四版舊地圖翻新其實回饋也不好，四版人數掉很快 03/15 23:08
推 godlin: M+的問題就是各個職業專精的遊戲體驗差距太大 03/15 23:11
→ godlin: 如果還是以現在這種只有計算時間的方式 怎麼改都會出問題 03/15 23:12
推 garlic1234: 4.0 7.0 8.0 9.0都有同樣的特徵，就是不讓玩家爽 03/15 23:14
推 ilove305mmm: 幫你濃縮 改成像ff14 03/16 00:28
NO,這點我的想法其實接近老布的想法
以RAID為例子
FF14的模式是把每隻BOSS做分層,進去就是一個固定範圍的場地
裡面只有BOSS沒有小怪
姑且先不管攻略方式跟難度;這個設計方案的問題就在於玩家攻略BOSS的時間可以很碎片化
但是反過來講你要論RAID的場景設計來說就幾乎很難會有WOW的規模來的大
我自己的看法是FF14目前單以RAID設計來談他有他的優勢
WOW也有;這幾年的聲勢消長的關鍵點不在這一點上面
沒有必要自廢武功去搞一個沒有差異化的作品來競爭
更何況FF14目前最為人稱道的劇情跟輕度社交部分以目前的WOW來看我實在很不看好
現在的BZ可以學過去多少...
要說真格的話GW2那個坐騎系統搞不好可以學一下
※ 編輯: DarkKinght (1.160.238.72 臺灣), 03/16/2022 00:39:52
→ seraphimmoon: 四版單論翻修舊地圖評價其實不差,差的是影響到滿等 03/16 01:21
→ seraphimmoon: 內容的豐富度,人口掉的原因有很多啦,例如副本的節奏 03/16 01:21
→ seraphimmoon: 跟3版的差異,劇情看完就沒興趣的之類的 03/16 01:23
推 Abre: M+要打上去還不是要花大把時間練 高層車隊不用說 03/16 15:21
→ Abre: 你團本打到一個程度 穩過之後就不會有太大壓力 03/16 15:21
→ Abre: M+總會有更高的層數難住你 03/16 15:22
推 DEVIN929: 團本提升對農團的問題常常是傷害太高結果時間軸全亂 03/16 15:38
→ DEVIN929: 除非傷害壓制到能跳過一個階段循環吧 03/16 15:39
→ evildark: 非常同意1 滿等後變殘障 需要農大量的額外才能當正常人 03/16 16:21
→ b2202761: 所以如果wow加入滿等之後可以直接買全身英雄畢業裝，玩 03/16 16:23
→ b2202761: 家就不會被逼了？ 03/16 16:23
→ evildark: 四版leveling人還是很多的 大崩壞是在end game 03/16 16:26
→ evildark: 沒有說要畢業裝啊 單純是在講額外的養成系統 il不是重點 03/16 16:26
→ evildark: 尤其是9版剛開始的盟約 wow也一定知道現在這樣比較友善 03/16 16:27
→ evildark: 但wow在版本初期就是想讓玩家坐牢的觀念 03/16 16:28
→ b2202761: 根本沒那麼複雜，好玩就不會覺得坐牢，不好玩就是坐牢 03/16 16:35
→ b2202761: ，最近玩完單機天結迷宮，農死你的那種，可是卻玩的很 03/16 16:35
→ b2202761: 爽。 03/16 16:35
→ b2202761: 玩養成有一堆替代的遊戲可以玩還更爽 03/16 16:36
→ axiall: 4版不是副本難度大幅提高逼退一堆人嗎 03/16 17:22