→ GuttaPercha: 真的不懂都搞到版本末了才改是為什麼 06/10 18:48
推 setom: 要改要早,再晚就沒意思了 06/10 18:48
推 godlin: 總裁的戰士最近打M+被這些技能打爆 所以叫開發團隊來拉正 06/10 18:53
推 rob666: 近戰真可悲 輸出站位被限制 還要面對一堆BUG 06/10 19:06
推 k7ji91ab5m: 真的頗鳥的 險強悍招常看到近戰被水手揍死 06/10 19:06
※ 編輯: koko147 (61.224.70.234 臺灣), 06/10/2022 19:16:44
推 enchyi: 虐了玩家一年半 除了險招外再打也沒幾個月 可以改囉 06/10 19:11
推 secundus: 呵 06/10 19:35
噓 Abre: 之前裝等低的時候有DD死的不明不白就被嘴會不會坦 06/10 19:37
→ Abre: 搞了半天根本就副本設計問題 06/10 19:38
→ Abre: 迷霧的龍因為會放補血圈 不喜歡站太近 06/10 19:39
→ Abre: 結果就是有近戰DD會被那招秒 06/10 19:39
推 enchyi: 基本上也不是設計出問題啦 就是要虐你 現在虐完了 06/10 19:41
→ newsnew: 遠程也被秒過 都想說是不是站太近吃到什麼招 06/10 20:02
推 jaguarroco: BUG世界 06/10 20:03
推 yinyang102: 小怪:太遠了打不到,打近一點的好了! 06/10 20:34
→ FuNnYw: 9.0一路死到9.25的近戰 終於搞懂有時候死的原因了.. 06/10 20:34
推 a28200266: 媽的 怎麼都要結束才修啦XDDDD 06/10 20:53
推 spirit761127: 你打到9.2.5才發現也是很厲害 06/10 20:53
→ a28200266: 打了快兩年都快結束才修 06/10 20:53
→ a28200266: 水手常常敲死進戰阿 偏偏強悍周幾乎都要風箏 06/10 20:54
推 enchyi: 基本上這些都是DD跟補的基本功啦== 本來就不能比坦更近 06/10 20:58
→ enchyi: 只是風箏起來常常出事而已 06/10 20:58
→ d95272372: 這批進戰都會叫好吧 06/10 21:10
推 garfunkel: 暴雪的人終於開始玩遊戲了嗎 06/10 22:05
→ henry1234562: 這種判定用好久啦 06/10 22:23
→ henry1234562: 印象比較深的 就八版的諸王有個怪會上流血 06/10 22:23
→ henry1234562: 就是上最近的 坦克風箏的時候DD自己還不能靠上去 06/10 22:24
推 ex990000: 這真的是bug還是故意設定的? 06/10 22:25
→ henry1234562: 有這麼多技能會打最近的 你覺得有可能是bug? 06/10 23:23
→ henry1234562: 這就是普遍一直存在的小怪技能判定方式 06/10 23:23
→ henry1234562: 是近年大秘坦克風箏大批怪已經是常態了 06/10 23:24
→ henry1234562: 而且一風箏坦克可能都幾十碼外 這些狀況才變明顯 06/10 23:24
推 BRIANKUO: 機制吧,我記得迷霧二王太遠也會困惑dd,好像沒改? 06/10 23:33
推 ex990000: 我只是在酸暴雪 06/10 23:48
推 VicOladipo: 原來昨天騎馬跟著坦被突然砸死是這樣啊-.- 06/11 00:44
→ mealoop: 水手算印象比較深刻的 我也遇過迷霧的龍破甲DD 06/11 01:14
推 catmeat777: 險招酒醉水手,還有瘟疫白骨小怪跟炸彈蟲這些是高層 06/11 08:10
→ catmeat777: 風箏常常意外死的地方,怪如果招式打不到會攻擊最近 06/11 08:10
→ catmeat777: 的目標記得從無印就有了 06/11 08:10
推 BlueSkyCM: 還有晉升三王前的小怪,坦跑到前面卡柱子了,然後小怪 06/11 08:30
→ BlueSkyCM: 轉頭尻其他人 06/11 08:30
→ ex990000: 那仇恨系統乾脆移除算了 06/11 08:54
推 enchyi: 說真的我覺得這些都是機制啊== 你不懂被搞就是你爛啊 06/11 08:59
推 ex990000: 細節是 不是全部都移除 而是有些施放距離0的改為10碼 這 06/11 09:10
→ ex990000: 樣坦克風箏還是得靠近怪 或是近戰停手 但我不知道為什麼 06/11 09:10
→ ex990000: 遠程可以爽?他傷害還比你高 06/11 09:10
推 ex990000: 同樣站擼近戰傷害已經輸遠程了 又加暴斃機制 設計師真的 06/11 09:15
→ ex990000: 是智障 難怪近戰被排擠 06/11 09:15
推 enchyi: 那你知道近戰斷法有CD比較短 有些技能只會點遠程嗎? 06/11 09:22
推 ex990000: 我只知道現在斷法沒什麼用 一次那麼多隻放 管你cd多短? 06/11 09:25
→ ex990000: 然後我用遠程完全沒你說的問題 不管打任何關卡都是輕鬆 06/11 09:25
→ ex990000: 到不行(對比近戰) 06/11 09:25
→ ex990000: 哪個技能只會點遠程而又很致命? 06/11 09:27
推 enchyi: 血紅天堂路認識一下 06/11 09:30
→ enchyi: 還有一個簡單的數學問題 M+只有5個人 坦一定是近戰 06/11 09:30
→ enchyi: 補可遠可近 只是剛好現在強勢補都是遠 當初是聖的時候 06/11 09:31
→ enchyi: 只要三個DD其中一個是近戰 你近戰區人就比遠程多了欸 06/11 09:31
→ enchyi: 近戰遠程DD都有自己的優缺點,不要講的好像近戰只有缺點欸 06/11 09:32
→ enchyi: 會出啥根本不是遠近優勢,是該專精本身強勢與否吼 06/11 09:32
→ enchyi: 照你說的為啥生存獵把射擊獸王都排泄掉了 06/11 09:33
→ enchyi: 當初MSI坦補DD總共五個近戰,怎麼就沒人說近戰滿滿劣勢 06/11 09:35
推 ex990000: 生存的技能距離又不是0碼 保持中距離一樣能輸出。我只知 06/11 09:46
→ ex990000: 道近戰受到的威脅干擾遠大於遠程 遠程實在太輕鬆了 設計 06/11 09:46
→ ex990000: 師爛為什麼還要幫他護航?雖然我們只會玩遊戲 但至少懂 06/11 09:46
→ ex990000: 一些遊戲設計的原則,越xx就越xx。違反原則不是不行 但 06/11 09:46
→ ex990000: 就會顯得那個職業很可笑 06/11 09:46
推 enchyi: 你知道改這些受益最大的是遠程嗎? 06/11 09:53
→ enchyi: 近戰早就習慣躲這些了,通常被這些招害到的都是遠程 06/11 09:53
→ enchyi: 贖罪開場第一波 近戰肯定會離劍客遠遠的 補跟遠程就被劈了 06/11 09:54
→ enchyi: 大鳥風箏也是 常常都是經過遠程跟補 結果他們沒發現被啄 06/11 09:54
→ enchyi: 真要說不合理會拖到S4快開才改這些 我是不信啦 06/11 09:55
→ eplis: 習慣也是死到有經驗,對玩家體驗是很差的 06/11 11:13
推 JustWower: 看到說斷法沒什麼用就不用跟他多說什麼了== 06/11 11:15
→ seraphimmoon: 合理的話我是覺得應該不會動這個 06/11 11:15
推 ex990000: 不要斷章取義好嗎? 斷法沒用那是相對於遠程的講法:與 06/11 11:27
→ ex990000: 其作為一個近戰為了斷法 倒不如捨棄他換個遠程。 06/11 11:27
→ ex990000: 遠程一樣有斷法 而且這版沒有很緊扣斷法cd 06/11 11:28
推 JustWower: 這版斷法很沒緊扣?好哦 06/11 11:31
推 enchyi: 你整隊都遠程 都20秒CD以上的斷法打看看 肯定很快樂 06/11 11:34
→ RX11: 這版不是緊湊到有些招同時兩個斷法斷到就滅了嗎 06/11 11:36
→ RX11: 也可能我太爛就是了 我只是保底仔 06/11 11:36
推 tsunade802: 我都會特地組近戰來斷法欸,不然這遊戲是要怎麼玩 06/11 11:43
→ KYALUCARD: 笑了,大談 06/11 11:55
→ gunnip4: 不要打個2層說斷法不緊湊欸== 06/11 12:01
→ y9991027: 像白癡一樣玩這爛版本== 06/11 12:04
推 FuNnYw: 這版斷法很緊湊喔,尤其你可以試試一些高層一個漏斷直接飲 06/11 12:13
→ FuNnYw: 恨阿... 但我是覺得近遠都有優缺點啦不用硬要分高下 06/11 12:13
推 ex990000: 一群為了要反駁我矇著眼睛說話的 06/11 12:15
→ enchyi: 我也是傻了才跟你認真討論 06/11 12:16
→ gunnip4: 要看誰先睜著眼睛說瞎話吧 06/11 12:17
→ ex990000: 什麼技能要用到4個斷法 而且大家不能重複斷 不然就死一 06/11 12:17
→ ex990000: 個? 06/11 12:17
→ ex990000: 我也是傻了才跟各位講話 06/11 12:17
推 enchyi: 真的 你該回去玩FF14 WoW太爛了 06/11 12:19
→ enchyi: 晉升開門拉兩波就有五個唱法要斷 來 請開始你的表演 06/11 12:20
推 ab784533: 這熱修台服已經上線了嗎? 06/11 12:23
推 enchyi: 應該是直接上了 沒說要等伺服器重開 06/11 12:24
→ mealoop: 晉升小怪那個AE DEBUFF應該要斷還是要給補師驅R 06/11 12:34
推 KYALUCARD: 知識重擔要斷,通常會分 06/11 12:40
推 eplis: 晉升超多要斷的,近戰多不然就坦聖 06/11 12:44
→ mealoop: 賊腳踢15秒實在太九惹 可以回去十秒ㄇ 06/11 12:44
推 enchyi: 知識重擔不可能只給補驅 那個比驅散CD還快 06/11 12:44
→ axiall: 坦不是聖騎又沒薩滿的話機器人就要排兩棒了 06/11 12:50
推 eplis: 後面雙機器人也是分兩組兩人斷 06/11 12:51
推 Abre: 昨天聖坦打20贖罪 整場69次打斷 06/11 13:01
→ Abre: 要打斷的副本真的很多 坦沒有特異功能真的很難混 06/11 13:02
→ Abre: DK能拉能暈 不然就開罩子裝死 DH有群體沉默 群體遊蕩也湊合 06/11 13:03
→ Abre: 聖坦不用說 敲鐘就好 06/11 13:03
推 Abre: 武僧有互相衝鋒(?)跟圈圈沒有群暈 06/11 13:07
→ Abre: 還* 06/11 13:07
→ Abre: 剩下沒有特異功能的戰坦跟熊坦了 06/11 13:08
推 billyku: 我覺得3500遠程的第一次開近戰進去打20層也得暴斃個幾次 06/11 13:12
推 ccl007: 小怪AI高 很PVP 06/11 13:12
→ mealoop: 其他的就算惹 原來贖罪那個也是這樣 我以為很正常... 06/11 13:25
→ mealoop: 畢竟贖罪那個還可以閃 06/11 13:25
推 a9999992: 幹 我真的一直以為是我坦得不夠好的問題 06/11 13:32
推 cat05joy: 開始懷疑這時間點改這個是不是第四季會延後上了 06/11 13:33
→ qt359101: 不會延啦 因為第四賽季的類似技能也一併改了 06/11 13:41
→ jackz: 我記得這招最多就放寵物 06/11 14:24
推 ccl007: AI戰場 反而風箏無效 到一定距離怪會自動跑走 不然一次會 06/11 14:35
→ ccl007: 拉好幾個拖住AI 放著讓他們忘記偷旗 06/11 14:36
推 pig8409: 機體夠強就是特異功能啦,8版末戰坦跟現在戰坦比就知道 06/11 15:08
→ pig8409: DK坦現在起飛也是因為套裝特效讓機體變強 06/11 15:08
→ pig8409: 另外,今天又有一波類似機制的招式被nerf 06/11 15:09
推 enchyi: 剛好版本末大放送吧 反正再打也沒幾個月了== 06/11 15:13
→ enchyi: 都知道這些技能多搞 但是就是硬要讓你們打滿一年半 06/11 15:14
→ enchyi: 才要改 06/11 15:14
→ henry1234562: 事實上這些會敲近戰的技能 近戰都是早就被敲過了 06/11 17:06
→ henry1234562: 所以你出來講這些就表示你不是近戰沒被敲過 06/11 17:06
→ henry1234562: 近戰早就都知道會被敲 早就都會閃了 06/11 17:06
→ henry1234562: 現在高層相比以前越來越好打 怪開始會風箏到遠程這 06/11 17:07
→ henry1234562: 然後就有不知道的人被打死 06/11 17:07
→ henry1234562: 你說有沒有固定機制 答案是有 因為這是多年來傳統 06/11 17:08
→ henry1234562: 這些技能 從七版八版就一直都是這樣 06/11 17:08
→ henry1234562: 小怪放招不一定是對著坦放 近戰早就見怪不怪 06/11 17:09
推 VicOladipo: 血紅的斷也很緊繃啊 如果沒解咒真的晚安 06/11 17:13
→ VicOladipo: 主要是這設計真的就打臉仇恨系統 不用自己戰遠程近戰 06/11 17:14
→ enchyi: 如果這是為了10版都不要再出這種招 那我樂見 06/11 17:20
→ enchyi: 不然這些說真的都是每一版都會有類似的機制== 06/11 17:20
→ enchyi: 本來就會有一堆不看仇恨亂丟的招了 06/11 17:21
推 VicOladipo: 當然啊 你打高層每波都有DPS壓力 但又機制上等同不給 06/11 17:22
→ VicOladipo: 人打 真的很北爛 06/11 17:22
→ VicOladipo: 本來有無仇恨技能跟看到一半找個替死鬼打出去那概念 06/11 17:23
→ VicOladipo: 又不太一樣 06/11 17:23
推 enchyi: 應該說這些招觸發機制就是範圍內有沒有目標 06/11 17:24
推 kkmin: 又fix了,更多怪的招修掉這種機制 06/11 20:29
→ garlic1234: 都9版了還在吵近戰遠程笑死 06/11 22:04
推 spirit761127: 改這些近戰就是舒服很多 有玩才知道差多少 06/11 23:39
→ axiall: 不玩近戰的應該也多少知道差滿多的,除了根本沒在玩的== 06/12 01:13
推 pig8409: 打不夠高層,不被秒殺,能順利通關,也不會有啥感覺 06/12 01:30
→ pig8409: 我大概20層,強悍可能會閃一下,不然也是貼著打== 06/12 01:31
推 chanyoung526: 打斷不重要,這大概是9版以來聽過最好笑的笑話ㄌ 06/12 07:05
推 billyku: 說真的22強悍以下沒斷好會搞到減員的招沒那麼多啦,就算 06/12 10:24
→ billyku: 毀滅斷法多五秒還不是照樣組好組滿,群暈技能實在多啦 06/12 10:24
推 eplis: 樓上要不要展示一下21強悍不用斷法的副本有哪些?怎麼打 06/12 12:25
→ gunnip4: 所以遠程只有毀滅的位置啊 難不成你會組毀滅鳥D暗牧這種 06/12 13:10
→ gunnip4: 組合喔 還不是要毀滅+2近戰打斷== 06/12 13:10
推 enchyi: 因為毀滅是毀滅 不是遠程 懂? 06/12 13:38
推 FuNnYw: 22以下 還真的不太需要斷 生存 毀滅 風僧都a光了XD 06/13 02:38
→ FuNnYw: 當然那個武僧暈一下A_A 06/13 02:39
→ gunnip4: 以後看到這3個職業誰敢斷法我就扁誰一次== 06/13 08:18
推 s841219: 不要再瞎掰了行不行啊== 你去死靈戰地二樓拉大波然後都不 06/13 12:29
→ s841219: 要斷血塊噴濺看看22層強悍會不會滅團啊 06/13 12:29
→ s841219: 其他:反抗鐵拳.知識重擔.骨矛.凋萎釋放.死靈箭雨.尖刺鐐 06/13 12:29
→ s841219: 銬.不穩定的裂隙 隨便想都一堆殺招好嗎 又不是每次都有術 06/13 12:29
→ s841219: 獵僧可以組 06/13 12:29
推 billyku: 我意思是cd10,15,20秒影響根本沒那麼大阿。一堆控制技可 06/13 13:31
→ billyku: 以交。假如鳥D傷害跟毀滅一樣,誰會管你斷法多久啦 06/13 13:31
→ billyku: 假如給貓D 3秒一次斷法10秒一次群暈 你覺得25+就會組他 06/13 13:34
→ billyku: 了嗎? 還是不會啊 06/13 13:34
→ KYALUCARD: 僧這次BUFF前說不定會 06/13 15:09
→ KYALUCARD: 不過貓有3秒斷法誰還在副本跟你打NPC 06/13 15:10
→ KYALUCARD: 然後斷法幾秒差最多的反而是你說的22以下的野隊,車隊 06/13 15:14
→ KYALUCARD: 才是影響沒那麼大。 06/13 15:15
推 FuNnYw: 話都不看完整就說瞎掰 還真的很瞎掰 ww 06/13 18:40
→ FuNnYw: 現在還真的會組武僧了 痛哭流涕~ 06/13 18:41
推 billyku: 我預組打到3360,眼神團會提前分的大概也只有晉升跟苦痛 06/13 21:40
→ billyku: 而已,omnicd什麼的自己要用阿 06/13 21:40
→ billyku: 組隊通常會找解詛咒開嗜血的,從來沒看過來打斷工具人啊 06/13 21:46
→ billyku: 不就因為大部分職業都有斷法跟硬cc嗎? 06/13 21:46
→ KYALUCARD: 可能是因為預組打開一排都是戰士跟DH吧 06/13 22:35
→ KYALUCARD: 你說預組幾乎沒在挑斷法對啊 但沒挑到時後組起來三遠程 06/13 22:39
→ KYALUCARD: 斷不過來會不會減員也是會啊。講難聽一點晉升第一波沒 06/13 22:39
→ KYALUCARD: 分的野隊比比皆是,還不就堆屍打,看哪個倒楣鬼進爆發 06/13 22:40
→ KYALUCARD: 被點死而已。預組挑不挑跟會不會減員本來就兩回事,17 06/13 22:42
→ KYALUCARD: 的暴君苦痛沒斷到就減員了,那你說你用現在的裝等或強 06/13 22:44
→ KYALUCARD: 勢專精輾壓死那幾個沒差也沒錯啊,本來就跟會不會減員 06/13 22:46
→ KYALUCARD: 是兩件事 06/13 22:48