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如題 https://us.forums.blizzard.com/en/wow/t/changes-to-player-health-and-creature-damage-at-level-70/1390971 縮網址:https://reurl.cc/RO6Xpe we are increasing player stamina and creature damage by 40% at level 70 趕快把補傷害也減個40%吧 低能設定讓補輸出 -- 祝你旅途愉快,耳畔常有陽光,直至夕陽西下。   願你一路平安,歸來時猶如出發,笑顏常在。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.127.232.50 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1667444205.A.8C1.html
lucifer2703: 補不想打輸出那dps可不可以不閃招啊 11/03 11:15
lucifer2703: 畢竟閃招也不是dps的工作啊 11/03 11:15
去跟別人說吧 厭惡補的輸出佔隊伍傷害構成比例相當一截 ≠ 不打輸出 喜歡畫靶可以滾遠一點 ※ 編輯: axiall (59.127.232.50 臺灣), 11/03/2022 11:24:08
b2202761: 車隊的話補要不要輸出一開始就會談好,dps是有可能硬吃 11/03 11:25
b2202761: 瘋狂爆發輸出,野團就別妄想打高層,沒高層補有沒有輸 11/03 11:25
b2202761: 出不影響會不會+1,野團挑補毛病看誰難找。 11/03 11:25
fbtm: 補幫妳打還要嫌喔~ 11/03 11:28
soula: 永遠支持不閃招躺地板黑key 輸出言論 11/03 11:30
hwsh60013: 哇靠 dps不閃招能跟補不輸出類比喔 11/03 11:34
henry1234562: 閃招怎麼會不是dps 的工作 dps 的工作是活著打出dps 11/03 11:34
hwsh60013: 你不閃招死了沒輸出是不是你dps失格 11/03 11:35
henry1234562: 所以活下來本來就是dps的工作 11/03 11:35
henry1234562: 你應該要活下來的技能你活不下來當然是dps的責任 11/03 11:35
hwsh60013: 補的工作是保證隊伍活下來,補要輸出還要你dps幹嘛 11/03 11:35
tot9221: 同樣討厭9版大秘補輸出能力變成鑑定標準 11/03 11:40
momoCry: 一樓邏輯笑死 11/03 11:45
tot9221: 不喜歡補師輸出時間多過補血.. 11/03 11:49
ALEGG: 能補又能輸出 11/03 11:49
ALEGG: 留著不會閃招的老闆幹嘛? 11/03 11:49
gobby3958: 不閃招當作打木樁嗎 笑死 11/03 11:50
s1129sss: 都啥年代還是本職觀念,我覺得大秘大家都只有一個工作 11/03 11:53
s1129sss: 限時>越快越好打通這個副本,就這樣 11/03 11:53
SPAEK: 閃招是大家的工作吧 講的好像只有輸出要閃一樣 打大秘最輕 11/03 11:56
SPAEK: 鬆就輸出 真的爽 事情最少 11/03 11:59
SPAEK: 輸出不夠 哭補傷害檢定不夠 死人了 哭補不夠奶 真的爽 11/03 12:00
kig88: 比起讓補輸出 我覺得讓補多一點控場之類的特異功能更好 11/03 12:01
s1129sss: 另外,不想要補輸出應該是要砍補在大秘的傷害,這樣改只 11/03 12:01
s1129sss: 會變成找夠會補還能打傷害的人,然後更多人不想補 G_G 11/03 12:02
s1129sss: 然後職業不平衡影響加劇XD 11/03 12:02
holybless: 有段時間最愛傻滿補 沒事的話插風怒 大地之力 治泉就可 11/03 12:02
holybless: 以發呆 11/03 12:02
kig88: 讓補不只補血 多一點輔助能力比較好玩 11/03 12:03
ofnfline: 現在預組組人不就是在找夠會補還能打傷害的專精嗎 11/03 12:04
SPAEK: 沒辦法啊 現在能不能凱瑞全場 全看補啊 難道看輸出? 呵 11/03 12:05
b2202761: 有一定層數才會要求補輸出,真的想衝層組車隊最快,保 11/03 12:06
b2202761: 底層沒差。 11/03 12:06
s1129sss: 但是下版保底是20層,而且以現在beta看起來的難度emmm.. 11/03 12:09
sniper2824: 又不是打不到20就沒寶箱拿 到底在強迫啥 11/03 12:10
DEVIN929: 乾脆回到經典版mp5 補根本沒多餘mp打輸出算了 11/03 12:15
DEVIN929: 魔杖甩起來等5秒回魔 11/03 12:17
sniper2824: 打輸出明明很爽啊不然要發呆嗎 11/03 12:18
vicklin: DD優秀會閃招補發呆時間多不輸出要怎麼消耗GCD? 11/03 12:29
vicklin: 不然就設計類啦啦隊技能好了,不過做的是一樣的 11/03 12:30
roxette111: 不打首殺不打高層 誰逼你補輸出ㄌ 11/03 12:30
DEVIN929: 我都按空白鍵 11/03 12:30
vicklin: dd坦都打得要死要活,只有補說我不想花GCD,那只能是妹子 11/03 12:31
DEVIN929: wow是gcd遊戲嘛 還是不喜歡gcd塞滿的不該玩遊戲 11/03 12:33
DEVIN929: 玩補有時候喜歡把空格填滿的療癒感 就跟擠氣泡紙一樣 11/03 12:36
wmud: 打不打輸出看meta啦,s4就不太需要補輸出,不然怎麼會從一 11/03 12:36
wmud: 整排其瑞安牧師變成一整排暗夜牧師 11/03 12:36
wow7414: 建議移除治療專精 讓那些不閃招的輸出知道是誰讓他們能 11/03 12:36
wow7414: 放心輸出的 11/03 12:36
wmud: 根本不用在那邊瞎操心 11/03 12:36
DEVIN929: 又不打首殺又不衝層本來就不會跟你同路 這麼氣補不輸出 11/03 12:37
wmud: 說穿了如果傷害溢出+生存壓力大(像s4)自然就會變成不需要 11/03 12:38
wmud: 輸出;不過版本初期的meta通常是傷害不夠需要算上補的份量 11/03 12:38
gbdt: 壓等PvP從此步入歷史..之類的 11/03 12:39
jiajiapurin: 拜託一樓這種人自己組1坦4dd自己下副本。每個人都自 11/03 12:41
jiajiapurin: 補就好別來害人 11/03 12:41
k7ji91ab5m: 比較希望多給奶媽輔助能力+1而非輸出能力 11/03 12:49
meatmm: 版本初期的meta通常是dd亂吃招補得很幹的時期吧 11/03 12:50
k7ji91ab5m: 初期不是DD故意亂吃招 而是裝備差傷害占比就是大 11/03 12:51
wmud: 跟亂吃招有啥關係,版本初期裝備差,同一個無法避免的aoe技 11/03 12:53
wmud: 能捶下來就是快死快死 11/03 12:53
wmud: 這裡討論的是不可避免的傷害,不要整天做情緒性發言,退一 11/03 12:55
wmud: 步說,如果你整天碰到亂吃招的隊友,有沒有一個可能性就是 11/03 12:55
wmud: 其實你的水平也跟這些did差不多呢XD 11/03 12:55
wmud: 另外我說的版本初期,指的是大版本季度的更迭,不是同一個 11/03 12:58
wmud: 小版本內;拿9版來說,一開始紅土騎當道,到s4已經變成沒啥 11/03 12:58
wmud: 傷害的暗夜牧師了,這個就是meta的差異(當然還有一些暴雪 11/03 12:58
wmud: 針對性的職業修改就是 11/03 12:58
spirit761127: 我覺得到某個層數 大秘三個輸出更重要 11/03 12:59
s1129sss: 9版就是直接針對補師在大秘的傷害動刀,不然如果紅土騎 11/03 13:02
s1129sss: 補聖別被砍傷害加上團結橘,S4估計也還是首選 11/03 13:03
wmud: 隨著季度的更迭,越到後段,整體Dps越是充足的時候,補師的 11/03 13:03
wmud: Dps就不那麼重要了;總結來說,其實補師到底要不要做傷害, 11/03 13:03
wmud: 關鍵反而是在dd身上(薛丁格的亂吃招理論就不拿出來討論了 11/03 13:03
wmud: ,那種階層的休閒打打不好嗎?何必當個平民去操皇帝的心) 11/03 13:03
s1129sss: 我覺得不能說是賽季更迭,而是bz有意在壓補師傷害 11/03 13:05
wmud: 紅土騎根本刷不起來s4的傷害,另外紅土當初被砍成那樣,其 11/03 13:05
wmud: 實更多的是團本表現 11/03 13:05
s1129sss: 不然如果拿9.0補聖dps的標準,然後跟著dd同步成長到S4, 11/03 13:06
wmud: 想多了,其瑞安薩滿跟其瑞安牧師的傷害在s4又沒變化,尤其 11/03 13:06
wmud: 是薩滿,唯一的變化就是薩滿刷不起來了 11/03 13:06
s1129sss: 你覺得大家有可能不選有這種傷害程度的補嗎XD 11/03 13:06
wmud: 當dd的dps過剩的時候,攻略高層的重心就又會移回補量這件事 11/03 13:07
wmud: 身上 11/03 13:07
wmud: 要注意的是,高不高層,是在同一個季度裡來說,你覺得紅土 11/03 13:09
wmud: 騎不砍傷害就能打s4那種31、32層?只能說你太片面了 11/03 13:09
s1129sss: 並沒有指一定要紅土騎,補師的傷害從S1-S4的成長幅度遠 11/03 13:14
s1129sss: 低於DD,但如果補師傷害也用S1的標準同步往上成長的話, 11/03 13:14
s1129sss: 那就會是完全不同的狀況,S4我也不覺得有到傷害溢出,別 11/03 13:15
s1129sss: 忘了DKT除了高招架以外,S4很大一個因素就是因為他傷害 11/03 13:15
s1129sss: 也夠高 11/03 13:15
thatear: 笑死1F什麼天才邏輯 那坦跟補也不要閃招你看怎麼樣? 11/03 13:20
wmud: 補師的傷害成長性比dd低又不是設計師干預的結果,成長性低 11/03 13:21
wmud: 自古皆然,所以你根本不用預設什麼補師的dps成長性;至於坦 11/03 13:21
wmud: 克,用dk坦首先是因為他在高層能活下來,dps只是剛好罷了, 11/03 13:21
wmud: 不要本末倒置 11/03 13:21
wmud: 高層車站就是s4存活>傷害的最佳驗證副本,如果1王跟尾王傷 11/03 13:24
wmud: 害再降一點,極限層數還能往上,s4的dd meta根本不缺傷害 11/03 13:24
yuusan: 滿等加血量快一半 以前好像沒有這種設定? 11/03 13:24
henry1234562: 這可能是通過調整每個等級耐力成長曲線達成的 11/03 13:26
wmud: 設計師把盟約那個加耐力的被動直接塞給60等角色內建了,然 11/03 13:28
wmud: 後升級的耐力成長曲線拉大了(到時候盟約那些加耐力的節點 11/03 13:28
wmud: 會變成在SL的跑速) 11/03 13:28
pijhs50319: 不知道藍量要怎麼平衡欸 下版本大秘 又沒有回藍機制 11/03 13:36
pijhs50319: 打兩坨怪 就要坐下來喝水 節奏爛到笑 11/03 13:36
wmud: 沒啥好平衡啊,你要喝別人也要喝,大秘分數是比較值不是絕 11/03 13:41
wmud: 對值 11/03 13:41
wmud: 值得一提的是前幾天奶騎的魔耗還被改高了XD 11/03 13:43
s1129sss: 聖騎快沒救了,今天改這血量和傷害,聖坦=被重砍一刀 11/03 13:53
licheng1119: 重點還是人吧,一些高端玩家把自己熟練的高層觀念& 11/03 13:55
licheng1119: 打法帶去打低層,然後噴那些只打低層的比比皆是 11/03 13:55
redbeanbread: 九版20內不用輸出吧 11/03 13:59
redbeanbread: 不想輸出就打打15就好 11/03 14:01
nnbak85551: 設計師到底什麼時候能壓縮七版的m團本數值?不能單人爽 11/03 14:04
nnbak85551: 刷實在很阿雜y 11/03 14:04
mealoop: 前夕不能單刷惹嗎? 之前單刷沒問題 11/03 14:14
catmeat777: 怪能夠越快打死不就是減少隊伍受傷的時間嗎?你不想輸 11/03 14:18
catmeat777: 出是你的事,又沒人強迫你 11/03 14:18
cat05joy: 現在7.0團本沒盟約技能下打得比較慢 但是被打不痛 11/03 14:23
wmud: 輾壓本的設定是兩個資料片以後,所以你想碾壓王座等幾個月 11/03 14:23
wmud: 後你70就可以了,設計師之前已經證實了 11/03 14:23
cat05joy: 但有些機制問題 沒有火力壓會很煩 11/03 14:23
wmud: 這個設定一直沒有變過,可能比較中途加入的玩家會以為過一 11/03 14:27
wmud: 個資料片就要給你碾壓舊本,事實上最早開始能碾壓舊本單刷 11/03 14:27
wmud: 鳳凰、無敵也是五版六版的時候 11/03 14:27
nnbak85551: 這我還真不知道 我是6版才加入的~ 11/03 14:31
mealoop: 6版壓縮後是6碾4 照理講9碾7沒啥問題 11/03 14:46
mealoop: 不過789都有版本專屬能力就蠻微妙的 11/03 14:47
mealoop: 我是6版要塞沒事幹才跑去把橘匕搞出來 11/03 14:48
tsunade802: 不打高層就不用輸出ㄌ 11/03 14:58
JustWower: 便當團和低層誰管你補打不打傷害 11/03 15:17
a28200266: 補不輸出就別打高層啊 打保底捕不輸出哪有差 11/03 15:46
ChrisDavis: 單刷舊團本通常要隔兩個大版本才可以唷 11/03 15:50
aries1985: 1樓想清楚再酸好嗎 11/03 16:05
ofnfline: 我在15~19層的野團,整場Dps大概是一到兩千,打完之後 11/03 16:10
ofnfline: 就互相道別,還沒有遇到計較我傷害的隊友,不知道到了2 11/03 16:10
ofnfline: 0層是否會比較嚴格。唯一一次被嫌傷害,是某次跟朋友約 11/03 16:10
ofnfline: 打15層,行前他們問我能不能臨時換另一個補來,因為他 11/03 16:10
ofnfline: 傷害比較高。野團似乎但求順順打完,不會過問別的 11/03 16:10
mealoop: 野團本來就沒超時隨便打 不要太誇張就好惹 11/03 16:12
mealoop: 就算太誇張 大概也一堆人懶得講 只想打完快離隊zzz 11/03 16:13
uhbygv45: s4沒人在意補師dps,很多補薩連地震橘都不想用了 11/03 16:18
uhbygv45: 不想dps就去點灌注 四季祝福 11/03 16:20
pttyeon: s4算很簡單吧跟s1/2比 開新天賦後預組一堆2200不到在喊23 11/03 16:23
pttyeon: /24層 2000不到的喊19/20 11/03 16:23
pttyeon: 剛看圖奇台服補僧卡下21全場1萬傷害 難到我看到神了嗎 第 11/03 16:25
pttyeon: 一名dd才2萬7沒很高 11/03 16:26
NickLin1003: 我7版退坑,請問現在已經環境是輸出閃招就好棒棒嗎? 11/03 16:29
reaturn: 怎麼覺的這個情況第一次數值壓縮時也發生過? 11/03 16:32
spirit761127: 改版後我的傷害大概是s4的兩倍 11/03 16:36
henry1234562: 以前四版刷無敵鳳凰米米倫頭要特定職業擬定計畫打的 11/03 16:37
vogue38: 4版是80級還85有這麼跨張嗎 我記得那時候我穿pvp裝就能刷 11/03 16:54
vogue38: +一些5h因為這兩版本我沒碰過團本 11/03 16:55
wmud: ?我看到神人了嗎?四版能刷無敵?當初第一個能單刷h巫妖王 11/03 17:16
wmud: 的是熊貓人版本,82防騎用全身考古/野外菁英藍裝,達到超高 11/03 17:16
wmud: 精通免傷去磨的,90等反而打不過,其他坦克要等到雷霆王座 11/03 17:16
wmud: 那附近的裝備才刷得動,大部分職業要等到圍攻奧格瑪的裝備 11/03 17:16
wmud: 上身才能過 11/03 17:16
capoboy: Stamina (for your life) Stamina (for your love) 11/03 18:33
tim111444: DK坦:阿我就真的不閃招阿 這版坦dk 自補的覆蓋率可以 11/03 18:56
tim111444: 到8-90%有夠智障 到底要補師幹嘛(X 11/03 18:56
orz65535: 我和你(擁有愛)一定更強 ALL RIGHT 11/03 18:59
henry1234562: 那大概是我記錯版本了 11/03 19:03
henry1234562: 奧杜亞以下的我確定是可以 11/03 19:04
cbab3610: 只要會補血就好 一點鑑別度都沒有 11/03 19:07
cbab3610: 那些耗魔高的補師要哭出來了 11/03 19:07
breakblue: 如果閃招不是dps的工作 那也不是補師的工作啊 11/03 19:35
breakblue: 大家一起死一死就好了 11/03 19:36
owlonoak: 野團不會要求補藥打傷害 不過我遇過一進去就要求補要打 11/03 20:01
owlonoak: 球的 11/03 20:01
spirit761127: 球不是補打誰打== 11/03 22:59
wegoeni: 如果補師要打到機體該有的傷害,在大密環境就是比DD多一 11/03 23:06
wegoeni: 項補血工作,不是這麼容易的 11/03 23:06
ilove305mm: 戒律咧 戒律怎麼好像沒人在討論 11/03 23:11
wieking: 一樓是反串還是邏輯死去啊 笑死 11/03 23:18
ofnfline: 說到補打球,坦克拉兩三群,電梯血量又場上一堆球的時 11/04 00:18
ofnfline: 候要怎麼辦啊?我如果專心補坦,光靠其他人可能會清不 11/04 00:18
ofnfline: 完;我下場打球,坦克會有暴斃的風險 11/04 00:18
chanyoung526: 預組打球問題無解,祈禱其他人能多少幫打球 11/04 00:25
chanyoung526: 車隊可以溝通,不是問題 11/04 00:26
maxablue: 要分這麼細就對了?閃招大家都該閃 那請問機制誰去做? 11/04 01:23
maxablue: 吃拿球 踩東西 上載具 按按鈕 一切會影響dps的工作誰做? 11/04 01:25
maxablue: 拓荒求過農團求穩大秘求快 每個人都該做到極限還分三小 11/04 01:26
maxablue: 補有空閒就幫打 DD跑機制躲招剩下時間輸出 這不是常識嗎 11/04 01:28
tsunade802: 你大概打幾層? 11/04 01:31
tsunade802: 喔喔看到了,15~19傷害量也沒那麼高,有問題通常是隊 11/04 01:34
tsunade802: 友不會自保、不會幫暈怪、小怪清太慢才會有球打不完的 11/04 01:34
tsunade802: 問題吧? 11/04 01:34
owlonoak: 對了 那個叫我打球的DD 打完後就是整場打最少球的人喔 11/04 02:04
pig8409: 如果那個DD會打球,那他幹麻叫你打 11/04 02:05
owlonoak: 打這麼久也就遇過一個人這樣就是了 那也是很久之前的事 11/04 02:12
owlonoak: 只是因為這麼直白的表示不打球的人實在很少見 就記住了 11/04 02:12
chanyoung526: 打球周不是很多預組都掛來會打球的 11/04 03:15
chanyoung526: 其實球打的少但你傷害爆炸那我沒話說 11/04 03:16
chanyoung526: 怕的就是球不打傷害也不高 11/04 03:16
shortoneal: 割草層都碼DD在用奇怪的方法搶傷害 11/04 03:32
shortoneal: 但是你想要一直往上拚補師的輸出就無法忽略 11/04 03:32
shortoneal: 親友團也都是坦補自己搶打球的工作,資源分配的問題 11/04 03:35
shortoneal: 野團就是大家會計較來計較去的環境,無解 11/04 03:35
spirit761127: https://i.imgur.com/aFPULqn.jpg 11/04 06:41
spirit761127: 借題問一下現在鳥德是前夕限定版嗎 這禮拜的卡下的 11/04 06:43
spirit761127: 怪不夠他a欸 11/04 06:43
wynne556699: 9版早就可以單刷王座了…另外什麼4版單刷h冰冠根本在 11/04 06:58
wynne556699: 放屁 雲也雲好點 11/04 06:58
wmud: 鳥D這組蘑菇天賦是前夕限定版本,因為搭配汎希爾盟約技能, 11/04 07:51
wmud: 10.0之後沒有盟約技能就沒有這個強度了 11/04 07:51
iuytjhgf: 但是鳥D被砍過一刀還是在測試結束前霸榜不是? 11/04 08:19
wmud: 你看到是多久以前的測試?鳥d都下去多久了還霸去哪 11/04 08:33
spirit761127: 可是我遇到的是法夜鳥 11/04 08:41
tsunade802: 所以你是不是想聽大家告訴你「你只要補好就好不用打球 11/04 09:14
tsunade802: 」= =真的不知道你在糾結什麼 11/04 09:14
gunnip4: 我以爲了解特定職業不方便打球是常識 最多幫忙遠處的 11/04 09:50
b2202761: 不談車隊,火爆球周坦克要拉一波大的,前提條件是dps有 11/04 10:45
b2202761: 爆發,群控下去小怪很快就融化,如果dps沒爆發,坦克又 11/04 10:45
b2202761: 噴血,補就去顧坦,坦倒就是滅團,賭dps有意識去轉球還 11/04 10:45
b2202761: 有機會撐住,dps不轉就滅吧。 11/04 10:45
b2202761: 保底層野團坦克就別妄想學車隊高層打法,很容易翻車, 11/04 10:58
b2202761: 很多坦克只知道這樣拉,卻不知道去看你的隊友狀態,保 11/04 10:58
b2202761: 底層我感想是一攤一攤拉怪是最穩最容易+1的打法,不需 11/04 10:58
b2202761: 要特別注意在怪群中斷法,或先殺特定的怪,腦袋可以放 11/04 10:58
b2202761: 空很多,會黑是打王滅團。 11/04 10:58
sai007788: 『死人沒有DPS』這句話都流傳那麼久了居然還有人敢說 11/04 14:15
sai007788: 『補師不輸出那DD也不用閃招』 11/04 14:15
scdoom: 1F神之釣魚 11/04 15:55
sniper2824: 鳥d現在就靠朔望跟橘裝拿了兩個核心阿 改版成智障 11/04 17:03
vogue38: 難怪昨天碰到一個路人鳥拖著兩個1.5萬dd 卡下a出3萬7 11/04 19:49
vogue38: 是說dkt傷害也掉太多 dd平均3萬3dps 坦秒傷只剩下1.4-1.6 11/04 19:56
vogue38: 改版前拖著1.5萬的雜魚dd都有1.5萬上下 11/04 19:57
SPAEK: 鳥D現在有超能力 10.0沒了就不知道變怎樣了 不過我想鳥D命 11/08 02:14
SPAEK: 運應該不會有啥變 多一個太多那種 11/08 02:15
ePhonePan: 9版大米標準一律都是哪個職業占高層多,只是剛好補輸 11/09 09:34
ePhonePan: 出多的職業占比多,但並不代表只有高輸出的補分數高 11/09 09:34