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原文連結:https://reurl.cc/e8YWzj 漢文台灣日日新報描述青山王祭:https://reurl.cc/WL9qND 青山王祭 「艋舺街青山王廟。盛備鼓樂詩意。恭迎該廟之神。巡迴於各街道。以祈安福。其十三十 四兩日。皆由午後六時迎至十時。十五日則由正午迎至六時。想屆期必有一番之盛況云。 」(漢文台灣日日新報1908年11月6日) = 這兩天對青山王祭擾民的討論,比往年更多,很多人圍繞在現代社會和傳統文化的衝突、 如何共處,但放鞭炮到三更半夜、今年甚至到清晨的活動是傳統嗎?日治時期極有代表性 的《漢文台灣日日新報》對青山王祭的描述就不是如此。 - 青山王繞境其實分為農曆10月20、21日的暗訪,與22日的正日,「傳統上」暗訪是青山王 低調在艋舺各處夜巡,繞境隊伍其實相當簡單,22日當天才是熱鬧的遶境行程。從《漢文 台灣日日新報》可以對證,當時的暗訪,從晚間6點到10點,正日則從中午12點到晚間6點 。 - 這點並不是日治時期的特例,家族世居艋舺到我第七代,從父執輩到我的生命歷程,青山 王正日的繞境,經常都在10點至11點左右結束,2000年代景氣差的時候,更有8、9點早早 結束的例子。 - 所以,你的傳統不是我的傳統,也不是真正的傳統。艋舺從過去小型自營店鋪為主的下店 上屋、前店後屋的街屋形式,已經轉變為工商社會,艋舺廟會活動的參與者,也從過去地 方仕紳質變成職業陣頭,隨著時代更迭,當然在傳統上必須有改變和創新,但這樣的創新 ,不代表要讓萬華居民在每年這三天受苦。過去都沒有要居民須忍受暗夜嘈雜的前例,又 如何要求現代人要在繁忙通勤的前一夜,聽整夜的大龍炮、煙火聲無法入眠? - 艋舺人以閩南語稱青山王繞境為「十月二二」,從小到大,我們小孩拉著長板凳,掛著小 型的鑼鈸、鼓在亭仔腳敲打,長輩拿鞭炮,等著青山王經過時放炮,雖然沒擺香案,但這 就代表我們整個家族的祝賀之意。與社區居民共融、共榮,打造良好的社區關係,才是一 個負責任的廟宇該做的事。 - 青山宮和青山王的聲名一直都沒有龍山寺來得響亮,但在2003年抗SARS請祂出來鎮壓疫情 之後,民心有了寄託,稍微多了點全國知名度。比較明顯感受陣頭數變多,大概發生在這 5年間,有陣頭鬥毆的新聞,其實都是很近期的事,因為過去都還偏向在台北市地方型的 繞境,還沒有太多全國知名度。 - 這一方面跟青山王繞境的時間點,後期落在總統大選、九合一選舉之前有關(到2008年都 還是3月選總統,和青山王祭的時間有落差,2012年開始才改為1月),因此逐漸成為政治 人物的必到之處,加上台北媒體接近性高,繞境更會被當成焦點。或許這是青山宮這段時 間措手不及的原因,因為它確實沒有足夠的能量,去管理暴增的、從各地來的陣頭。但這 也不是理由,因為享有更多的聲量和焦點,甚至是資源、香油錢,而且是主辦方,本來就 沒有理由推托。 - 地方政府如果要把這視為重要的無形資產,那就應該投入更多的心力,在這短短三天,從 警力配置、交通管控、文史論述、城市行銷,協助青山宮,把這個逐漸變成台北最大的繞 境活動辦好,將時間壓在最晚11點前結束。至於今年受到砲火最猛的林昶佐,畢竟「萬華 大鬧熱」是搭舞台的定點活動,確實在時間內結束,也沒有燃放鞭炮,被跟廟會混在一起 批評是無妄之災;但既然以在地立委的身分辦周邊相關活動,就很難獨善其身,未來應該 以地方政治領袖的高度,搭起廟宇和民意中間溝通的橋樑。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.221.252 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Wanhua/M.1607356077.A.1FB.html
boy19931118: 你打這麼多,垃圾8+9怎麼看的完? 12/08 00:54
kilumira567: 宗教結合黑道。再單純都不單純。 12/08 01:32
weidolphin: 值得好好討論 12/08 02:07
Sibelius26: 推這篇 12/08 02:25
Lattedaily: 一樓有事嗎? 12/08 03:24
nptrj: 原來台大醫院的那些人sars搶功勞,真噁心 12/08 04:11
robotcl: 青山王有辦法鎮壓這次武漢肺炎的疫情嗎 == 12/08 07:44
seraphpiyo: 這篇寫很好啊,以前的活動很簡單,足夠表達對神的心意 12/08 08:21
seraphpiyo: 即可。現在只是人自己滿滿的欲念控制著神的名義遠超過 12/08 08:21
seraphpiyo: 那個程度。 12/08 08:21
seraphpiyo: 神當然不能真的控制疫情,阻止天災,或不讓隕石撞地球 12/08 08:26
seraphpiyo: ,地球都運過幾次生物大滅絕了。但是如果可以凝聚務實 12/08 08:26
seraphpiyo: 的防疫共識,祂們的積極凝聚意義就在這裡。只是人性畢 12/08 08:26
seraphpiyo: 竟是有欲望的,不可能理想上不會變成特定人的營利工具 12/08 08:26
seraphpiyo: 。人類的歷史始終逃不出這個制約的監獄。 12/08 08:26
diplazium: 大推優文,理性討論也充滿在地人的關懷 12/08 08:29
skaurawind: 優文,原來過去如此低調 12/08 08:35
A380: 推 12/08 08:51
yiersan: 推 本來就該半夜前弄完 12/08 09:44
yenchenchou: 謝謝sera大補充,青山王當然不可能真的鎮壓SARS跟武 12/08 10:31
yenchenchou: 肺疫情,但可以讓恐慌的民心有慰藉 12/08 10:31
seraphpiyo: 就天助自助的道理,沒有疾管單位醫護和全民共識的一起 12/08 11:45
seraphpiyo: 配合,現在的臺灣有本錢玩這麼大的宗教活動?人類只能 12/08 11:45
seraphpiyo: 被困在無常裡,神的積極意義就是在你失去希望的時候, 12/08 11:45
seraphpiyo: 存在於那裡(不管是客觀存在,或僅是人為概念),讓你 12/08 11:45
seraphpiyo: 有重新努力面對無常的勇氣。 12/08 11:45
VHHH: 推優文 印象中小時候還看過轎子上坐小朋友的各頭家(?)身 12/08 11:46
VHHH: 上掛一串鹹光餅... 12/08 11:46
seraphpiyo: 人類不會因為對神付出很多,或信得很深,就可以免於無 12/08 11:47
seraphpiyo: 常。大家都被關在地球上,要生老病死,少一點相殘相恨 12/08 11:47
seraphpiyo: 不好嗎XD 12/08 11:47
singlesingle: 以後改成數位宮廟好了 12/08 12:05
apman: 跟V大印象一樣,那時最期待搶到鹹光餅 12/08 14:00
apman: 其實以前大概都晚餐過一點的時間就結束,陣頭會在貴陽環南 12/08 14:01
apman: 那邊搭棚用餐 12/08 14:01
apman: SARS那次真的有印象,請出青山王來掃瘟疫(歷史典故) 12/08 14:02
apman: 但不是否定當初第一線醫護人員的功勞與犧牲 12/08 14:03
apman: 別忘了當初萬華因為和平醫院與大理街,幾乎變成一座死城 12/08 14:04
apman: 西昌街夜市也從這時開始沒落,之後變成「賊拉市」跟流鶯 12/08 14:05
apman: 要變成8+9盛會我也沒意見,那請警察嚴格取締沒戴安全帽 12/08 14:06
apman: 蛇行、逆向那些,環保局嚴格稽查亂吐檳榔汁、丟垃圾跟噪音 12/08 14:06
apman: 電音跟青山王祭到底何關聯,12點了還在「搖欸搖欸」 12/08 14:07
mjonask: 我這幾年有開始跟著走 說真的今年警察沒有到撒手不管 12/08 14:08
mjonask: 零零星星我都有看到沒戴安全帽的在路邊被攔下來 12/08 14:08
mjonask: 然後警力都駐紮在那些很盛大的壇怕打架滋事什麼的 12/08 14:09
apman: 今年我覺得值得一提是學校有發陣頭路線圖,讓我可以進家門 12/08 14:09
apman: 今年警察部署是有,辛苦他們了,但還是發生些鬥毆 12/08 14:10
yenchenchou: 警方很辛苦,而且這幾年更辛苦,分局主管曾跟我說, 12/08 15:03
yenchenchou: 他們事前都要去警告陣頭不要亂來,這也反映市府應該 12/08 15:03
yenchenchou: 更關注,讓警察同仁有後盾 12/08 15:03
apman: 禮拜一下午桂林路的整潔恢復差不多,辛苦清潔大哥大姐 12/08 15:52
Lattedaily: 推今年的警察,到處都看得到警力部署,參與遶境活動多 12/08 16:02
Lattedaily: 少會比較安心~ 12/08 16:02
Mydadisgay: 那現在請祂出來解決武漢肺炎,我以後絕對不嘴宮廟 12/08 16:53
yenchenchou: 樓上,你把神祇本身、衍伸的宮廟文化、科學混為一談 12/08 17:34
wseedw: 結果為了撫慰肺炎受創的人心,辦一場大家都沒戴口罩的活 12/08 21:15
wseedw: 動...... 12/08 21:15
a0977402033: 廟方再三宣導要戴口罩,但8+9你指望他們聽懂人話? 12/08 22:05
a0977402033: 警察如果卯起來開單國庫應該進帳不少 12/08 22:05
L078123: 好問題 傳統是由誰決定的 12/08 22:27
crusoeisland: 理性好文推一個! 12/08 22:51
timmy1217: 掃瘟疫這種鬼話都出來了 12/08 22:54
timmy1217: 事實上就是沒用的木頭 真的有靈還會有sars??? 12/08 22:54
wtfconk: 拉基宮廟跟傳統文化根本扯不上關係,一群低端人口聚著取暖 12/08 23:20
cruelpic: 推 12/09 01:11
excercang: 垃圾宮廟,拜垃圾神 12/09 01:33
lavender0502: 好文推!! 12/09 12:32
drama: 我小時候前兩天暗訪都不敢出門亂跑亂看,因為整體非常肅穆 12/09 12:51
drama: 莊嚴,一些孩子看到八將還會嚇哭,都會被大人警告要乖,八 12/09 12:51
drama: 將是保護我們,所以會巡邏趕跑妖魔鬼怪,然後正日孩子們就 12/09 12:51
drama: 高高興興跟著看熱鬧討餅,那種慶典的感覺才是要保護的文化 12/09 12:51
drama: ,和現在台灣人愛湊日本神社祭典熱鬧很像 12/09 12:51
drama: 同為桂林路被電音吵一整晚萬華人,我真的覺得不知道為什麼 12/09 12:56
drama: ,紅壇請自己愛看的,聚集群眾自嗨結果還擋到遶境隊伍,愈 12/09 12:56
drama: 拖愈久,不放砲民眾還不讓開,想跟都跟不了,決定回家看直 12/09 12:56
drama: 播 12/09 12:56
kilumira567: 市長,立委是自己選出來。這次知道是這樣的結果, 12/09 15:27
kilumira567: 下次換個會解決問題的人來做做看 12/09 15:28
writerou: 推用心 12/09 20:37
nipai: 這篇真的值得一看 12/10 10:26
mjonask: 5-6年前你說這個活動會低調到消失我都相信 12/10 14:35
as0929: 我對賭爛到就是鎮壓疫情!真當醫護人員跟科學家都是死人! 12/13 06:22
as0929: 有購垃圾的人肉貼金 12/13 06:22
as0929: 有夠垃圾 12/13 06:23
seraphpiyo: 以前聽家人說過,她在公車上聽到一個歐巴桑和旁人說, 12/13 06:44
seraphpiyo: 親人手術時,她在神佛桌前跪著求半天,手術終於成功了 12/13 06:44
seraphpiyo: ,都是神佛的功勞。家人當下OS:成功就說是神保祐,失 12/13 06:44
seraphpiyo: 敗難道會全部都怪給醫生? 12/13 06:44
seraphpiyo: 我外婆以前是會拜神的,直到我一個舅舅重傷送醫院,醫 12/13 06:48
seraphpiyo: 院要保證金才肯醫。家裡只能到處去借,外婆當時也是求 12/13 06:48
seraphpiyo: 神求半天,結果我那舅舅最後還是撐不過,走了。從此她 12/13 06:48
seraphpiyo: 再也沒再拜任何神過。不是要說因為生死有命,或我外婆 12/13 06:48
seraphpiyo: 信不夠虔敬,所以神置之不理吧? 12/13 06:48
seraphpiyo: 亞伯拉罕諸教的神學也討論過這種問題,但說穿了,就是 12/13 06:54
seraphpiyo: 給天地不仁的無常戴上一個神的面具,再跟人說這都是祂 12/13 06:54
seraphpiyo: 的旨意就好了。不就是一個管所有生命痛苦去死的系統, 12/13 06:54
seraphpiyo: 用什麼好聽的話包裝都改變不了這個現實。 12/13 06:54
a0977402033: 拜神是心靈寄託,若把所有願望都要讓神實現說實在不 12/13 15:36
a0977402033: 拜也好心裡也不會這麼難過 12/13 15:36
omegajoker: 推 12/13 21:21
ahhhpan: 理性好文推 12/16 12:21
jeeyi345: 傳統老+9都躲起來了 12/16 14:02
diplazium: 補充另一篇評論給關心萬華的大家參考: https://reur 12/18 06:49
diplazium: l.cc/4mKvLV 12/18 06:49
TTTTTkkkkk: https://reurl.cc/A8VpLp 12/18 13:59
nora1813: 68樓說得沒錯,傳統文化宮廟方和政府要好好守護,不要變 12/29 18:01
nora1813: 成人見人厭的活動。 12/29 18:01