作者dashanew (dasha)
看板Warfare
標題Re: [問題] 請問陸權論對德國的影響??
時間Tue Jun 15 13:20:54 2010
※ 引述《ThomasJP (筆劍春秋梁父吟)》之銘言：
: ※ 引述《Experten (【空戰專家】)》之銘言：
: : 波蘭戰役和西線戰役可以說是 OKH (陸軍總部)擘劃的, 海軍根本就沒在戰略上給
: : 出什麼意見, 而德國海軍在1940年四月攻打丹麥、挪威時就喪失大多數的有生戰力了,
: 所以我就說啦,海軍沒有給意見跟希特勒不知道是兩回事吧
: (更何況這更不代表陸軍不知道什麼叫海權)
: 西線戰役是曼斯坦給的方案喔,陸軍總部那個是施利芬計畫的翻版...
曼斯坦給的只是一個概念,把這個概念變成要準備多少
兵力補給然後運過去,是OKH的事情,這中間的公文作業,在
拿破崙下台後,就不再是一個人能做得了的了.戰後會強調
曼斯坦的貢獻,是不要讓大家以為這是天才希特勒又或是威
名遠播參謀本部的功勞,實際上還是曼斯坦他們先活動過的
結果.
: : 心思也不會放在敦克爾克的問題上, 更何況敦克爾克的撤退的時間在十天到兩週內
: : 就完成了, 等 OKH 的陸軍參謀們搞清楚怎麼回事就結束了.
: ......你以為他們不知道?
: 不知道的話德國空軍是在炸空氣嗎?一直對港口跟海上丟炸彈幹啥?
知道敵人被包圍,以及他們開船出來救人,但更細節的
部份呢?"知道有這件事"與"知道敵人的實力與意圖"是兩回
事,OKH知道前者,後者呢?
: : 德國陸軍裝甲師停下來的主要原因本來就是補給問題, 我只是在這件事情上引用它
: : 人的論點, 說明陸權思考的國家在這個節骨眼上想的是什麼問題.
: 你的觀念根本就是錯的,陸權國家跟不考慮海權完全是兩回事
: 路易十四有考慮海權,拿破崙有考慮海權,希特勒也絕對有考慮海權
: (不然沒事造那麼多U艇還把俾斯麥派出去幹啥)
: 問題是他們沒有足夠的資源或者實力去實現海權而已
: ====
: 話說"陸權國家不會去考慮海權問題"這種馬糞觀念到底是哪來的?
反射吧?過去很多人這樣談.
雖然英國從敦克爾克撤回的人,把大部份武器都丟掉了
,以致於當時必須從博物館開菱形戰車,以及更糗的,拿60cm
左右的長槍,來編組自衛隊,並且造成之後約一年內新武器
開發的停頓,讓英國在二次大戰期間,自製兵器從此一直陷
入相對落伍的窘境,但這批有訓練的人,至少是回來了,只要
武器出廠,就可以回前線作戰.否則,非洲可能真會落入義大
利的手中,或至少多打一段時間......
歐洲國家只要能靠海,都會考慮海權,但他們能從數量
上去了解海權的力量,先推測出英國能撤出三十幾萬人,而
不是幾萬人嗎?在參謀作業上,這種數字差還是挺大的.
--
吉屋出售
台北縣板橋市大觀路附近(僑中二街)一二樓公寓,近國小至大學各級學校
及234/264公車總站,離捷運與板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559/29608084田小姐
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.66.236
推 a1e:英國本身武器自產能力不足嗎？不然怎麼會搞成這樣囧 06/16 09:02
推 haoboo:阿就敦克爾克丟的一乾二淨啦,再武裝是需要一段時間的 06/16 14:38
推 gfneo:接下來的空戰也很吃資源和生產線呀,海運也受嚴重干擾 06/16 15:20
→ gfneo:還好希老闆興趣是熊肉而非牛肉,加上鎂play one?! XD 06/16 15:22
推 nightkid:英國當時被德國打到快要亡國的時候希特勒去打俄國 06/16 15:31
推 cobrachen:英國戰鬥機愈打愈多，怎麼會亡國 06/16 17:52
推 FW190:英國當時離亡國還有一段距離 06/16 18:23
推 zephyr9114:德國人要騎海獅登陸英國才有可能亡英國 06/16 18:47
推 dasfriedrich:英國戰鬥機越打越多，但是合格飛行員越打越少 06/16 23:17
推 SIG552:建議樓上去看本板#1BxWkfWO的推文，蛇大有解釋...... 06/17 00:38
推 ispy03532003:不過丟一些武器也好 算強制淘汰某些過時裝備 例如2磅 06/17 00:45
→ ispy03532003:砲(可是連槍都丟實在是有點...) 06/17 00:46
推 timchenegg:緊急到寧可丟20支槍換一個人的重量上船吧 06/17 01:16
→ timchenegg:不過這讓我想到SAS從福克蘭擠直升機撤退時 隊員堅持要 06/17 01:17
→ timchenegg:帶走他的阿瑪萊特 說那支槍跟他感情比老婆還好XDD 06/17 01:18
推 xflies:大概希老闆不想得狂牛症吧XD 06/17 14:29
推 treker:希: 英國料理....噁.... 部隊通通有 向後~~轉! 史: @,@ 06/17 15:51
→ ggeneration:樓上....伊凡:膠水塗麵包 06/17 15:59
推 PAULDAVID:俄上層階級有魚子醬啊!無產階級做主?阿~騙窮人的啦~ 06/17 23:31
推 zephyr9114:英國就算投降也不會亡國 06/18 12:02
推 tcancer:把英政府打到加拿大去還比叫老邱投降的機會還大 06/18 17:39
推 zephyr9114:老邱:我就是不投降，你也亡不了我，咬我啊~ 06/18 19:23