Re: [討論] 日本戰國後期有多強[3]

[jimmy5680 (會飛的企鵝)]

: 推 ChoshuArmy:推，哪天也可以把明朝派去比XD                         06/06 13:05

明朝的話，板上文章已經很多，也比我專業

: → PsycoZero:威尼斯：海軍？                                        06/06 21:25
: 推 hgt:為何不派亞洲最強李舜臣龜甲船隊去比??                        06/06 21:33

先不說朝鮮的艦隊是不是亞洲最強，稍微比較一下也是不錯

參考 #1FGm2HAE (Warfare) [閒聊] 提督李舜臣vs西班牙無敵艦隊

龜船估計為285噸左右，板屋船估計為227噸左右，同樣搭載約30門艦炮

這篇的比較很不相當，因為朝鮮水師是近海艦隊，無敵艦隊卻是遠洋的，

所以我們還要另取地中海類型艦隊的資料

我找不太到勒班陀海戰的戰艦資料，但是到下面這個網站看了看

http://threedecks.org/

Galleass 的資料有7筆，前五艘是英國、後兩艘是俄國，分別是

<下水年份/最後紀錄/搭載艦炮>
1542 / 1559 / 45
1544 / 1585 / ?
1545 / 1559 / 33
1546 / 1558 / 38
1546 / 1570 / 26
1788 / 1800 / 18
1788 / 1800 / 18

可以推估1590年代的galleass大概也是30+門艦炮，

但是上面無敵艦隊那篇點出的火炮性能差距依舊存在，

galleass的重炮和galleon並沒有太大差別，只是更重了些

http://en.wikipedia.org/wiki/Girona_(ship)

上面是無敵艦隊裡面的一艘galleass，在愛爾蘭觸礁，這艘船有50門艦炮，



這個網站 galley 的資料很多，可是大半時間比較晚，

只看16、17世紀的galley，艦炮數量最多可達56，但是也有無艦炮或未知的，

我也無法確定普遍如何，

只能知道galley的火炮通常裝在船頭船尾，側舷火力偏低

http://www.angelfire.com/ga4/guilmartin.com/Lepanto.html

從文章看起來，galley的船頭似乎應有七門火炮才算完備


龜船的艦炮大半在側邊，似乎是衝撞後再向鄰近敵人開火，

但是地中海的galley galleass 卻是把火炮拿來替代撞角為主，

用法迥異，很難比較


PS:
勒班陀海戰中，威尼斯的六艘galleass據說摧毀了鄂圖曼海軍的70艘船，可見其威力

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假如這樣我也死不了，我就會成為高手。
                                             ~ <武道狂之詩> 荊裂

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推 NKN:其實這種比高低很熱門 但嚴格來說就數據列一列 大家看了開心
→ NKN:就好 畢竟俗話說"虎落平陽被犬欺 美到越南被共踢" 大家在自己
→ NKN:家打仗都有主場優勢 遠征軍又有補給跟政治劣勢 不是數字強就贏
推 Kavis:這就好像大家都愛的漢與羅馬，結論總是誰進攻誰就輸
→ Kavis:當然撇開輸贏不論，單純比較彼此的差異，仍然相當有意思
推 qlz:即使數據列完了，還有無法列舉比較的指揮官能力...
推 hgt:龜甲船是槳帆船  看起來就只適合近海防禦
→ hgt:http://ppt.cc/G~Td
推 karl7238:我覺得這個比上面拿大和與IOWA相比還慘，把朝鮮龜甲船拿
→ karl7238:來跟西班牙和威尼斯這種海上強權比到底是推崇還是鞭屍？
推 hgt:難道龜甲船就打不贏加崙戰船?
看在那裡打，船隻要看性質的，

這也是為何大帆船在地中海遲至十七世紀末才成為主力
※ 編輯: jimmy5680 (140.112.106.190), 06/07/2014 16:39:59
推 hazel0093:karl讓我大笑XDDDDD
推 CKnightalker:我是覺得每個國家建軍方向跟面對對手都還是有差
→ CKnightalker:列裝備、數量、能力相比還ok,硬要說高低優劣就太過了
推 YAC0126:推