推 Su22: push 11/24 20:59
推 defenser: 總覺得這篇描述的明軍跟現在的美軍好像,火力占絕對優勢 11/24 21:08
推 chunyulai: 會有下集心得嘛xD 11/24 21:08
→ defenser: 死的人遠比對方少卻認為自己傷亡慘重... 11/24 21:08
→ chuckni: 我會"試著"寫完的,話說回來這已經不能算心得啦... 11/24 21:09
→ chuckni: 下集看了一下最精采的應該算是李舜臣跟蔚山之戰吧?加藤 11/24 21:10
→ chuckni: 主場 11/24 21:10
推 Hartmann: 推 11/24 21:36
推 hwsh60013: 推推 11/24 21:45
→ Su22: 李是沙場老將,怎麼這樣就放棄了? 11/24 23:01
→ chuckni: 原因有很多,碧蹄館的失敗不是唯一的理由 11/24 23:03
推 wuchianlin: 還真的滿像 對中國來說就是個打山賊的戰爭損失很多了 11/24 23:48
推 zeumax: 玩Mount&Blade自己殺再多,自屬的精銳死光會比友軍全死光 11/25 00:01
→ zeumax: 還痛啊 11/25 00:01
推 starfa: PUSH 11/25 01:10
推 RollingWave: 糧草不濟這理由很好用,因為也是事實 11/25 01:10
→ RollingWave: 明軍幾乎是過江後補幾就從來沒準時過了 11/25 01:11
→ RollingWave: 搞到後面還出現明軍跟朝鮮難民拼命(搶糧車) 11/25 01:12
推 roy0204758: M&B裡精銳部隊需要花$$跟時間升級 就連傭兵都好貴的 11/25 01:12
→ roy0204758: 到最後該脆用作弊打起來比較爽 11/25 01:13
→ swpoker: 就跟北非一樣阿~後勤上不去~就只能打快攻了 11/25 09:07
→ swpoker: 根本就沒有防守的問題~因為防守就是餓死~不如往前打 11/25 09:08
推 BrettGardner: 推 11/25 19:24
推 cobrasgo: 下集快出來啊(敲碗) 11/25 19:36
→ bilice: 一切都是韓國的錯,都是宗主國花錢,自己不出,還怪宗主國 11/25 20:50
→ bilice: 原PO根本是複製貼上書中的章節,心得只有推文的幾句,這太 11/25 20:51
是,但這無法阻止我繼續寫,還有要複製貼上原文會被版上罵翻,一堆仇日宣言,我看到
版上似乎沒相關文章才想打的順便討論,如果版主有勒令我不准這麼做我馬上會停
不過當初我打的時候可沒你想的那麼多,這單純是我的打文習慣而已
先說好了,你可以買一本回去看看看我到底複製貼上了多少,,我連照原文的部分都沒上
網複製,有爭議的部分我沒有直接打出來
這本書原作是大陸人,因此有些對日偏頗的言論在所難免,但我不認為該因此放掉他寫得
不錯的環節
不然這樣好了,之後我只發一篇,就貼個網上版的連結如何?
推 HuaBa: 明軍騎兵跟征服者入侵的西班牙特殊兵種好像 11/25 21:57
※ 編輯: chuckni (153.221.93.109), 11/25/2014 22:04:32
推 Hartmann: C大辛苦了,您的這一系列分享很有價值,衷心期待下一篇 11/25 22:08
→ sayuki: 推 11/25 22:19
推 MKAngelheart: 家丁死這麼多 痛都痛死了 11/25 23:42
推 roseritter: 推C大 11/26 00:11
推 Swallow43: 推 11/26 00:25
推 tucker: 都有寫是讀書心得了,會有人覺得內文只是複製貼上,只是曝 11/26 00:38
→ tucker: 他自己沒看書,才以為人家也只是複製貼上。C大辛苦了! 11/26 00:38
推 wuchianlin: 阿不然你自己生出一篇來啊....有人願意幫忙看書整理 11/26 00:44
→ wuchianlin: 這事情多爽啊 這樣子也算抄襲的話你不要看好了 11/26 00:44
推 syucha: 推好文,板主當然沒意見,跪求下集啊! 11/26 00:47
推 foreseer: 推好文 11/26 09:07
推 TheoEpstein: 板主都M起來了,還有人在嫌,果然是網路世界XDDD 11/26 10:20
推 hwsh60013: 酸的可以洗洗睡了,這種好文都有人要酸 11/26 10:39
推 cobrasgo: 這系列很好看耶,再推一次 11/26 13:46
推 delk: 有看有推 這系列很讚! 11/26 14:16
推 andystupid: 推! 11/26 14:33
推 DrGolden: 這系列超好看,請務必繼續寫完~ (跪) 11/26 17:05
推 cuore5470: 希望樓主能寫完~ 11/26 17:19
→ diablo81321: 這本我最近看完了 這系列很讚 11/26 17:44
推 sangotai: 推!請繼續寫下去 11/26 20:58
感謝大家支持,這個本來也是寫來當閒時娛樂的,不過後來我稍微反省了其實他上面推文
並沒說什麼重話,我希望這類討論就到此為止,我想先跟b大道個歉,同時也說明一下自
己之所以會變成幾乎是在翻抄原書的理由
首先我本來的預想是想把書中一些和現有(主要是wiki)的觀點不同或是沒寫的部分給補完
的,但我馬上發現如果我要這樣寫的一個大前提是"參與討論的人都要知道那時發生了什麼
事",於是我就改成邊寫差異邊循著內文寫發生的事件
不過問題來了,朝鮮戰爭以史料的角度來看可以挖出來的細節太多了(史料多代表能還原
的東西多),另一點,我發現依照寫的方式不同別人理解的形勢也會不同
比如說戰爭初期,我可以只寫"日軍進展快速,僅一個月就攻克漢城"或是像我前面寫的那
麼多,那讀的時候就沒辦法那麼理解實際上當時的將領域到了什麼樣的抉擇、心態等等
因為這場戰爭三方在戰場上都牽扯到很重的政爭問題,所以做起事來都不是這麼乾脆為了
打贏而做
比如說前面朝鮮自沉戰艦逃跑、小西行長跟加藤清正的競速遊戲、明軍南北兵之爭(李如松
戰爭時兵權沒受影響但卻因這是吃了堆官司)等等都是有其背後在運作的理由的,戰爭本質
還是政治的延續,唯有理解這些才能理解當時這場戰爭是怎麼樣在運作的
看過原書的人應該很清楚原書可不是用歷史研究的方式去寫的,有些看起來就是野史或是
作者自己創作的成分存在,而且書中有爭議的部分還是不少,但是正因為他不是正統的史
書,我才能以相對輕鬆的方式去理解,這類書籍不能作為研究用史書,但仍有他的用途,
用更大眾的方式告訴大家這場戰爭發生了什麼事,我很喜歡這類書籍,作為興趣閱讀這類
書籍是很有意思的,這也是為什麼我最後還是想試著寫心得的原因
其實最早我在版上徵求相關書籍時,就已經說過會為了向推薦者負責而寫心得了,只是我
沒想到會寫到今天這樣的規模,徵書那時是我第一次來戰史版,在版上參與一些討論才真
正理解真正的戰史研究室多嚴謹、困難的,看板上一堆神人拿出一堆原文或一手史料進行
討論這我真的沒辦法XD,不過這過程很有趣,也意外地多了解了很多知識(之前看明末後
金戰役的那一連串討論才真正扭轉了我之前對明朝戰鬥力的看法,明朝意外的還蠻能打的)
※ 編輯: chuckni (153.221.93.109), 11/26/2014 23:17:12
推 GTHO: 推用心,很喜歡這系列的文章 11/27 07:29
推 tonykingtwo: 推 不要管酸民 感謝你的分享 11/27 11:15
推 mackulkov: 感謝分享好文! 11/27 13:20
推 dunntw: 是真的好文 也因此系列文去買了書回來 11/27 22:44
→ qlz: 總之辛苦推 11/28 00:25
推 jardon: 也被這系列推坑買了書 才花不到380 11/28 01:40
推 wuchianlin: 說實在的現在書真的不貴 有趣的值得多支持 11/28 02:26
推 iamhm: 整理得不錯 推 省掉原書許多口語用法 12/09 18:44
推 ntitgavin: 棒呆了 12/13 20:36