Re: [問題] 請問兵農合一是不是就等同於全民皆兵

[hodslance (阿為)]

其實我也不是要說長平會戰死了40餘萬這數據到底是不是真實

但如果就趙國梭哈心態，動員45萬趙人到戰場上，還是有可能的

只是不可能全部都丟去打會戰，必定還有守備、後勤、後備一堆

如果只看秦本記

只有說到白起大破趙軍，四十餘萬盡殺之

會覺得這數據豪姣到不可思議

但如果看白起王翦列傳

可以發現，白起僅用了兩萬五千兵力跟5000騎兵就將趙軍一分為二

可見真正被包圍的趙軍絕對沒有四十餘萬這數字

不然你三萬包圍四十萬根本是千古奇觀

而包圍之後有多達四十萬人投降

之後白起坑殺，前後斬首達四十五萬人

這四十萬包含出兵攻秦的趙括主力外，絕對包含非主力的趙人

之後白起殺戰俘殺到四十萬有沒有可能，當然有可能

白起也說過：前秦已拔上黨，上黨民不樂為秦而歸趙。趙卒反覆。非盡殺之，恐為亂。

這也說明白起不只殺趙人主力軍，可能連上黨歸趙之人都殺

所以所謂的殺40萬人不是指戰鬥過程，而是整個戰爭結束後白起殺的人數




至於秦趙有沒有可能共動員近百萬人參與長平?

照史記與戰國策的說法，秦國動員戰區所有男丁，趙國戰後邯鄲的悲慘狀況

絕對是舉國之力，秦國也是元氣大傷


為什麼我會傾向於相信史記的內容呢?

1. 至少司馬遷的祖宗司馬錯與司馬靳皆為秦國將軍，有家族的歷史，
而司馬靳亦有參與長平會戰，除非有更新的資料，否則長平趙軍死傷多達45萬人
我想是可接受的

2. 史書多少都會灌水，但長平的趙軍死亡人數在史記許多地方都有寫到
代表這場戰役趙軍死到幾乎不剩，這在司馬遷撰寫的時代多數人認知的數字
所以我認為長平戰役趙軍應該是死的離這數據沒差多少

廉頗藺相如列傳：自邯鄲圍解五年，而燕用栗腹之謀，曰「趙壯者盡於長平，其孤未壯」
春申君列傳：春申君為楚相四年，秦破趙之長平軍四十餘萬

3. 至於過程合不合理我哪知道啦，我只是想說，
史記一堆地方都有說到長平趙軍死傷慘重，這在史記中很少見的數據
至少可以推論在太史公年代，長平之戰趙軍死了多達四十餘萬
我想是當代人的認知，而且這死傷對趙國影響甚鉅

4. 秦趙兩國的動員能力，秦法獎勵耕戰，趙國胡服騎射的改革
其動員能力應該不是其他國家可比的，至少我是相信史記的紀錄啦

5. 題外話是，我比較想知道那年代的女性在戰爭期間能做啥?
畢竟許多女性的規範應該是後代才有
先秦時代的女性應該沒有什麼三從四德要遵守

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→ jetzake: 國家有綱常 軍隊有軍紀 女的就....
推 Kavis:                      妓
推 goodgodgd: 推，原來是長平之役是上黨大屠殺......
推 showermi: 白起的2萬5應該是額外加碼的，目的是攻擊2據點，完成
→ showermi: 包圍網，白起包圍的方式很有創意，主要用了趙自己的
→ showermi: 城牆，用2萬5完成包圍網，並用5千精銳切割趙軍
推 william2001: 講得很有道理。