推 helvetia1990: 半瓶水整個被打臉 01/19 12:08
推 foreseer: 在<我們的國家-疆域與人口>中提到秦初3000餘 戰國末期當 01/19 12:24
→ foreseer: 更少 就算衡量進昭王前期及更之前的和平 也不會多於秦初 01/19 12:27
推 Bz5566: 所以2-3000萬估太少的根據哪裡來的 01/19 12:42
推 helvetia1990: 沒查證就搬學者名號 這年頭出張嘴還真簡單 01/19 12:50
→ Swallow43: 樓上不知道葛老的《中國人口史》嗎? 01/19 12:59
修正, 我手邊找到的<中國人口史>是王育民先生寫的, <中國人口發展史>則是葛教授寫的
我真的不清楚他引用的資料是哪本, 所以兩本都查了, 沒有2~3000萬太少這說法
推 letibe: 這位仁兄還是願意附上引注的，那些連參考文獻都故意不提的 01/19 12:59
→ letibe: 查證起來實在很頭痛，造謠出張嘴闢謠跑斷腿 01/19 13:01
推 jetzake: 不需要跑斷腿啦 不能討論的時候 相信自己想相信的就好 01/19 13:25
推 Swallow43: 葛老主編的《中國人口史》是2002出的書，應該是復旦出 01/19 14:20
→ Swallow43: 版社出的，《中國人口發展史》則是1991年出的，福建人 01/19 14:22
→ Swallow43: 民出版社出 01/19 14:24
原來是新著作, 但我手邊找不到資料, 台灣要找簡體書不是那麼好找
能否請你幫忙貼一下葛劍雄在本書內對先秦人口的敘述?
那可真是有趣了
何以葛劍雄的估計先後有如此大的差異?有他在著作中的論述或計算以供參考嗎
→ hgt: 這篇文章署名是葛劍雄 不知道是真是假 裏頭提到秦代人口 01/19 14:41
推 foreseer: 1991出版的是更之前的研究 10餘年後是有可能修正 02版有 01/19 14:55
→ hgt: 葛劍雄推測的方法有二 一個是從西漢出人口反推秦代人口 01/19 15:01
這個方法正是我在<中國人口發展史>裡面所見, 利用西漢初1500~1800萬人來推秦朝2000萬
不解的是為何後來數量卻從2000萬增至3000萬? 是否有新考古證據或出土紀錄?
→ hgt: 一個是從西漢初縣的數目跟秦代縣數目的倍率去推秦代人口 01/19 15:03
→ hgt: 第一個方法推出來約3000多萬 第二個方法推出來約4000萬 01/19 15:05
→ Swallow43: 葛劍雄在他《中國人口史》裡就是提出戰國到秦統一時， 01/19 15:29
→ Swallow43: 人口當在四千萬上下 01/19 15:33
這樣吧, 這是我手邊<中國人口發展史>的書面掃圖
http://i.imgur.com/6F9NNwq.png
→ Swallow43: 除了由西漢反推回溯外，還有從繇役征伐與強制移民的情 01/19 15:38
→ Swallow43: 況來回推，這是該書第六章所談 01/19 15:41
→ Swallow43: 現在要弄到簡體書不難，其實該說很容易(? 01/19 15:45
推 hgt: 其實實際人口沒有很重要 因為政府只能從自己掌握的戶籍去徵兵 01/19 15:54
→ zeumax: 博客來或許會有，再不成找淘寶，或許也有非正式"電子版" 01/19 16:02
→ Swallow43: 掏寶找的到，不過類似這種書，一般大學圖書館或相關學 01/19 16:05
→ Swallow43: 系系圖應該都會有才對 01/19 16:07
→ hgt: 除了秦國 山東六國都有很多封君 旗下的人民戶口 政府是不能 01/19 16:12
→ Swallow43: 在《中國人口史》卷一的第六章第三-四節有談到兩千萬是 01/19 16:14
→ hgt: 強制徵兵的 因此政府實際掌握的戶數才有意義 實際人口沒意義 01/19 16:14
→ Swallow43: 低估，也提出四千萬的估計法，頁291-312。 01/19 16:15
推 AlbertSpeer: 還有估到六千萬的說法 01/19 23:26