→ JosephChen: 第一句請注意一下... 01/21 15:06
→ pcfox: 討論就討論，最討厭這種文人相輕，你中文就很行？ 01/24 23:50
※ 引述《calebjael (calebjael)》之銘言：
: ※ 引述《Anjou (小潔我愛妳)》之銘言：
: : 標題: Re: [閒聊] 長平之戰的形式圖
: : 時間: Tue Jan 20 22:34:38 2015
: : 這正好證明了秦軍走的是" 河東 "
: : 所以後來才發河內丁" 阻絕 "韓魏支援趙國的糧道
: ~~~~~~~~~~~~~~~~
: : 河內是偏師用來掩護側翼的 不就相對證明了河東路線才是主力走的
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: : 誰跟你說賜的是河內民官爵的??
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: : 河內民是" 新領土 "是打下來的韓魏土地
: : 你該不會不知道河內在哪裡吧
: : 秦王到河內證明了秦軍有一個大軍力在該處
: : 這個軍力是用來威攝韓魏不讓他們支援趙國的
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: : 因為你不知道河內民對於秦國的意義是亂民
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: : 也不知道河內隨時有可能叛亂 並不是補給線適合的經過地區
: : 說人瞎扯前先把一些背景弄清楚再來戰人
: : 你說這麼多就是拿河東河內來駁斥
: : 還引用錯了史記 真的太好笑了
: 那就請你解釋《史記白起列傳》中的這段話吧﹕
: 秦王聞趙食道絕﹐王自之河內﹐（【正義】﹕時已屬秦﹐故發其兵。）
: 賜民爵各一級﹐發年十五以上悉詣長平﹐（【索隱】﹕時已屬秦﹐故發其兵。）
: 遮絕趙救及糧食。
: 請問﹕
: 一、王自之河內﹐賜民爵各一級﹐是賜給誰﹖
王自己往(之)河內, 賜參戰的人民功爵各一級 你中文都不行
: 二、發民十五以上悉詣長平﹐發的民是什麼民﹖
當然是河內這些新附民 因為這批人是最接近戰場
這時候是兵貴神速 沒時間從後方調兵了
: 三、這些十五以上是留在河內威懾韓魏﹐還是出發去長平﹖
十五以上是北上去長平
: 四、這些十五以上是通過什麼路線去長平﹖
野王 南陽
: 五、這些十五以上去長平﹐是趨遮絕趙救還是遮絕韓魏救﹖
都有
: 六、發這些十五以上去長平﹐為什麼河內沒有反﹖
因為河內還有秦軍 趙軍剛新敗 你當反這麼容易喔
: 七、秦軍是否足夠支撐起在長平大戰的同時﹐依然保留一個“大軍力”在河內﹖
請問趙國在長平時間 有沒有軍力守北方匈奴
: 你為了說秦軍“一定不能”走河內道﹐不惜幫秦軍又營造出一支大軍力來在河內﹖
: 不惜營造出發河內丁是要阻絕韓魏救趙的糧道﹖
: 這是既把長平之戰擴大成三年之後﹐要把長平之戰又擴大成兩大戰區四國參與的前奏嗎﹖
你在腦補
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: : 推 leptoneta: 一個河內 各自表述 01/20 22:38
: 河內就是河內郡﹐秦漢時期都是同個河內郡﹐已經不是與我就河內各自表述﹐
: 我地圖都在文中畫出來了﹐有錯還不直接在圖上指出啊﹖
: 如果覺得我對河內的理解錯誤﹐怎麼不說出“真正的河內應該是XXXX”﹖
: 就是已經沒有別的話題﹐衹好含糊得說﹐你說的河內不對﹐不對在哪﹖
: 大概我地圖畫的是越南的河內吧。
: : → Anjou: 那是因為他根本不知道為何大家都推論走河東的原因 01/20 22:39
: : → hgt: 你跟cale說的 都只是推測 沒啥好爭的 01/20 22:40
: : → Anjou: 研究長平之戰的幾乎都說走河東 還沒見過誰說走河內的 01/20 22:41
: 前面說的你引的那本書的原文全文中（不是你看的那網路節選）﹐
: 就兩條道路都提到了﹐並且指出這是長期以來認為的兩條道路。
: 但問題在於他同樣在否定河內道上說服力不足就草草帶過。
: 你沒見過誰說那是你的事....
: 對了﹐那本書原書中還提到第三條道路哦﹐記得說是中國共軍參謀部分析長平之戰
: 提出來的路線﹐既不是河東﹐也不是河內﹐而是從兩者之間﹐順著中條山插過去的。
: 而書中對此路線的否定﹐同樣也是草草帶過就直接說不可能。
敗你所賜 我昨晚拜讀完全文 深深的被兩位老前輩作史的精神佩服
更加看不起你用隻字片語就全盤否定人家親自考察用了數年苦心的成果
光是河東與河內還有第三條道路的問題
兩位前輩用長長的篇幅來解釋 用種種地理環境與地標以及" 考古 "遺跡來證明
而你只有一句話" 史記沒寫 "
為史者不當如是
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