Re: [問題] 為什麼大艦巨砲一直是戰爭兵器主流 ？

[william2001 (人間似水泊)]

: 你自己就說啦，決戰還是要用到大艦巨炮，
: 咱說的可不是整支艦隊都是"大艦巨炮"的"重型戰艦"，而是會有這種趨勢。
: 要用騷擾性質的海軍去削弱對方當然是個辦法，
: 但前提是避免遭到對方以主力艦隊逼戰或是準備在決戰中取勝，
: 認為光靠襲擊就可以避免決戰是把因果顛倒了。
: 第一次英荷戰爭中，英軍屢次嘗試封鎖荷蘭的近海，
: 最後終於迫使荷蘭方面出海決戰，擊敗荷蘭海軍；
: 1654~1660年的英西戰爭中，英軍同樣壓制了西班牙的沿海，
: 西班牙直到戰爭結束前都沒有奪回制海權，只能用散兵游勇在海外游擊。
: 荷蘭和西班牙的私掠船不多嗎? 據稱這兩者猖獗的程度都更甚英國海盜，
: 但是這兩國在近海被阻絕的情況下終究不能避免敗北。
: 前面有板友提到馬漢的海權論說海權需要決戰，


這篇回答給了我一個思考：

那就是陸戰不同於海戰，

海上沒有地型變化，沒有高度的差異，

海平面一望無際沒有辦法躲和埋伏，

對方數量有多少，看得清清楚楚的，

也沒辦法讓敵方疑心，是否還有別的部隊等待伏擊。

海軍不像陸軍有高山可以擋得住火炮的攻擊，

沒有生地和死地的差別，因為地和海根本性質上的不同，

海軍沒法像陸軍那樣子靈活運用游擊戰術，

我的感覺是孫子兵法也因為海面的特殊性而沒法適用在海戰上面。



艦隊一碰面就決定要不要打了。

如果已方只是用游擊戰術，

那麼敵方也可以進攻、封鎖已方的軍港，

打根據地、大後方，這樣子已方的海軍無法得到補給，

畢竟，軍港是死的，是固定在某個地方，一個國家的軍港不多。



所以在飛機還沒有發明之前，走向巨炮大艦是必然的趨勢。

就是炮越大，船越大，炮越多，船越多，才有密集的火網。


至於航母的出現，雖然讓巨炮大艦退了主流，


但同樣也是巨炮大艦的另一種形式的展現，

(巨炮)
只是炮管換成飛機的飛彈，同樣是依靠數量多來圍毆，造成火力強大，

而且變成了3D模式，相對於巨炮可以多角度不同的攻擊，

飛機能夠避開敵人的防空炮而能夠攻擊敵人火力上的死角，

而不需要在傳統巨炮大艦時代彼此互毆。

(大艦)
航母本身也是種大艦，夠大，才能戴得多飛機，也能夠裝足夠的食物、補給。




: 基本上就是研究風帆時代到鐵甲艦時代的案例的結論，
: 近代是因為科技才有所改變。
: 即使有著決戰之外的需求，大艦巨炮仍成為列強的抉擇，
: 英國海軍在17世紀中葉內戰打完、共和成立之後就參考內戰經驗，
: 造了一堆雙甲板的frigate，並在1677年正式改制之後分到第四級，
: 過沒多久第二級、第四級又被認為無用，分別被實質併入第一和第三級，
: 而第五第六級的frigate中又以第五級居多─就算是單挑也需要火力呀!
: http://en.wikipedia.org/wiki/Rating_system_of_the_Royal_Navy
: 可以看出在拿破崙時期，皇家海軍明顯分割成30+火炮以上的船艦，
: 以及火炮數<25、缺乏長程火力和遠洋能力的輕型船隻這兩類，
: 誠然後者遠多於前者，但是後者只能警戒沿海不能亂跑，
: 不管是決戰還是襲擊都是前者的工作。
: 俞大猷也說過:
: "海上之戰無他術，大船勝小船，            大銃勝小銃，多船勝寡船，多銃勝寡銃而已。"
                   耐打加打擊力(大船的炮多)打擊力      耐打加打擊力  打擊力

: 人家是打海盜的都這樣說了，大艦巨炮並不侷限於決戰。

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※ 編輯: william2001 (36.224.218.181), 02/06/2015 22:30:50
→ Edison1174: "已方的海軍無法得到補給" ?
已方的軍港都被敵方封鎖了，就沒法得到補給了啊。
所以自已想打游擊戰，但是食物都吃完了，怎麼繼續游擊？
到自已國內別的海岸，由小船載上去嗎？也許可以的。
但是油料和炮彈，應該是要軍港來補給才方便。
而且打到軍港了，就可以派陸軍上去打商業城市或是首都了，
我想應該有辦法逼迫想游擊戰的已方艦隊出面吧。

※ 編輯: william2001 (36.224.218.181), 02/06/2015 22:39:07
※ 編輯: william2001 (36.224.218.181), 02/06/2015 22:44:55
推 hazel0093: 沒有數量做基礎，你弄個H44還是冰山航母也沒用
→ hazel0093: 巨砲是質素，但沒有量是空談，大清海軍全變定遠才有用
→ hazel0093: 艦隊艦隊 艦要先成為隊才能求精，沒錢的國家如日德想
嗯。謝了。
我從這一連串討論文學到了很多。
因為我猜到了2050年之前會有場大海戰的。
第3次世界大戰，陸軍應該是副流了，海上爭霸才是主流。
所以照你的說法，
能玩得起的國家就美國、中國、日本、歐盟、俄羅斯。



※ 編輯: william2001 (36.224.218.181), 02/06/2015 22:59:10
→ hazel0093: 以質偷雞影響力都不夠，冷戰的蘇聯海軍也是僅能守
→ hazel0093: 這就提到潛艦，但是要有投射能力不能沒有水面戰艦
※ 編輯: william2001 (36.224.218.181), 02/06/2015 23:12:54
※ 編輯: william2001 (36.224.218.181), 02/06/2015 23:15:25
推 julianscorpi: 若WWIII是海上爭霸 那肯定打不起來 美國一個打全部
→ Zsanou: 主流是空軍或更之上的爭霸吧....