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※ 引述《ilovekurumi (狂三我老婆)》之銘言: : 我在維基百科上看到一個條目叫沒落行動,那是盟軍若沒丟原子彈的方案 : 若英美聯軍登陸日本,雙方傷亡都會很慘重 九州不會 本州難說 : 有神人可以沙盤推演戰局的進程嗎? 首先我們要釐清一個常見的迷思:聯軍登陸九州是要佔領九州全土 如果聯軍要佔領九州全境,那以日本陸軍在九州地區的第十六方面軍兵力可能有60萬上下 加上海軍人員 日軍在九州總體兵力可能有接近百萬,那麼就算美軍交換比可以到1:3 美軍傷亡很可能還是要破30萬--而奧林匹克作戰中預計參戰美軍師的所有戰鬥人員都可能 不夠30萬之眾--等於美軍參戰十來個師團全數打殘,這傷亡讓美軍很可能會延期皇冠作戰 但是如果美軍根本沒有要佔領九州全境呢? 從美軍的戰略目標來看,進攻九州只是為了要奪下前進基地跟替陸航拿下機場 因此,根本沒有必要越過九州中部的山地打到福岡長崎北九州等地。 這樣,美軍所面對的單位就少得多了。再從地圖上來看,美軍登陸宮崎縣,也只要推進到 小林-霧島一線即可。這樣登陸日面對的日軍就只剩下兩個師 而日軍的裝甲部隊逆襲在 前五天大概也只可能有兩個旅團發動突擊 加上從九州南部趕來的5個師團 而美軍攻上的單位可能超過6個師 有可能阻止美軍達成戰略目標的可能性嗎? 推估如下: X-1日 美第20航空軍對九州幾大城市:福岡、久留米、人吉、熊本、佐賀進行核攻擊 日本第16方面軍通訊中斷 難以掌控下屬各單位狀況 X日 美軍第六軍團開始在九州南部登陸 日軍當面幾個師團在美軍旺盛火力下 難以控制登陸場,美軍登陸成功 預計日軍從北九州南下增援的部隊可能在X+10日前後感到 此時第40、57軍的直屬預備隊 反攻均已失利,美軍把登陸場連在一塊 並開始佔領各要地。兩軍可能在小林市周圍有一場 軍級的會戰 但日軍僅有一個坦克旅團 加上在美軍優勢空炮火力下難以阻止美軍佔領小林 X+30日 美軍預定目標基本達成 冠冕作戰 我個人認為英聯邦軍已從歐陸調來並整訓的速度來看難以參加奧林匹克 但冠冕他們 肯定會上,預計參戰英軍兵力:10-11個師 包含英軍第六空降師 關於美軍預計參戰兵力,版主找來的圖兵力可能還太少 至少看諾曼第大空降知道101師要 去,而17師也確定要去(正確的說 82/101兩個師戰爭積分夠的人去82師準備回家 不夠 的人去101師打日本 同理13/17兩個師也一樣 17師將轉部署在太平洋) 美軍預計參戰兵力:20個師以上 包含第18空降軍:11.17.101D, 503RCT 預計美軍登陸千葉一線 英軍可能登陸相模灣 一部切斷東海道日軍來援方向 一部從西南逼近東京 而空降部隊依照當年李奇威泰勒的想法,則可能扔在日軍戰略預備隊後方 阻止日軍其他地方的部隊延北陸中山兩道來援。 至於Y日前後 大阪 名古屋等地應仍有可能遭受核攻擊 聯軍應該能在登錄後三個月取得關東會戰的勝利 : 另外,蘇聯在當時也有打算在英美聯軍發動攻擊時,從北海道一帶登陸,那戰局又會如何發展?如果蘇聯拿下中國東北後又進一步南下直取朝鮮半島,那盟軍的行動會更順利嗎? 蘇軍能趕在五月以前拿下北海道全境 並且再度勉強湊出一個軍突擊東北就很不錯了 -- 另外,基於蘇軍必將佔領整個朝鮮半島的前提下 美軍可能還需要派一支別動隊去北九州 與下關等登陸 -- 起初,皇軍發動對支戰爭, 我沒有反對,因為看報紙上皇軍勢如破竹很爽。 接著,皇軍攻克南京, 我沒有反對,因為那是支那人自找苦吃。 後來,皇軍發動太平洋戰爭,我沒有反對,因為看鬼畜米英四處奔逃出了一口惡氣。 以後,鬼畜米英來轟炸, 我全力反對,因為我們台灣是無辜的,這是米英的戰爭罪行 最後,天皇宣布無條件投降,我沒有反對。因為我們台灣人是戰勝國國民,戰爭責任不 干我們的事情,台灣人要自己當家作主! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.152.35 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1424944418.A.279.html
dasfriedrich: 問:當時的蘇軍有能力實施師級正規登陸戰嗎? 02/26 18:11
dasfriedrich: 還是美軍會支援登陸船艦?勞駕圖帥解惑 02/26 18:13
jimmy5680: 想請問日軍的北海道的佈防如何? 好奇而已 02/26 18:17
jason748: 占守島之戰 02/26 18:21
chewie: 沖繩戰役很慘烈 但美軍也發現以前不怎麼投降的日軍也開始 02/26 18:46
chewie: 有比較多投降者 真打到本土或許不一定像沖繩那麼慘 02/26 18:46
makoto888: 如果日本真的不投降,45年下半~46年開始飢荒後 02/26 19:02
makoto888: 搞不好投奔美國登陸部隊的日本人還比死守的人多 02/26 19:03
makoto888: 到時候不用甚麼機槍大砲,麵包牛排果醬就是最強的武器 02/26 19:04
Yijhen0525: 1945年後海上的補給線都斷的差不多了 02/26 19:25
Yijhen0525: 美軍封鎖補給線邊打,活下去或大義,我想應該會選活下去 02/26 19:26
Yijhen0525: 光海軍的燃油都要靠北號作戰勉強運一趟回來了 02/26 19:27
Yijhen0525: 在這麼餓下去我想主和派大概會政變來強迫投降吧 02/26 19:27
AlbertSpeer: 大推 02/26 19:28
duomaxlee: 戰前估算永遠都是神話數字 日本靠萬歲衝鋒拼美國海陸空 02/26 21:21
duomaxlee: 嗎? 連油都不夠了 其他彈藥補給怎麼拼的過大魔王? 02/26 21:34
joinbee: 高估對手勝過當驕兵被打爆,美國都是這樣幹的 02/26 21:35
Archerfish: 從前高估對手是可以減少實際傷亡 02/27 00:22
Archerfish: 現在高估對手可以方便和元老院要錢~~ 02/27 00:22
tenweli: 這戰過幾次... 02/27 08:47
jason748: 還有蘇聯這個變數 02/27 10:17
geosys: 推 02/27 10:57
diablo81321: 日本繼續打下去打到變下一個蘇族都有可能 02/28 10:43
LUDWIN: 嘴巴喊戰到最後一個很簡單,在自家城市旁邊大敗潰逃還要 03/02 22:58
LUDWIN: 叫人民七生報國誓死決戰的應該去跟莫哈夫燒黃紙當兄弟XXD 03/02 22:59
ayabehaori: 你的簽名檔......可惜2壞了,林獻堂、賴和你都無視 03/08 16:12
ayabehaori: 他們努力過的你都當沒發生過就是了 03/08 16:15