→ jimmy5680: 第三點的數字資料來源是什麼? 03/01 13:14
→ jimmy5680: 查了wiki，發現攻勢計畫在1945/5美軍主力轉到東亞後 03/01 13:21
→ jimmy5680: 就被捨棄了，計畫被改為防禦性質 03/01 13:23
→ Tukhachevsky: 第三點的數字應該指的是 作戰部隊並且不考慮空軍在 03/01 15:56
→ Tukhachevsky: 但此邏輯本身就不合蘇軍自己編制的邏輯 應該是對面 03/01 15:56
→ Tukhachevsky: 不懂編制的人提出的 03/01 15:57
推 chenglap: 其實納粹最大的敗筆是打了突出部. 03/02 01:32
推 hodslance: 納粹最大的失敗就是講義氣的對美宣戰，讓美國大搖大擺 03/02 16:45
→ hodslance: 的開去歐洲，不然美國那時候只能讓鬼子消失在地球上 03/02 16:45
→ haoboo: 想太多,山姆大叔早就想對德國動手很久了 03/02 17:55
推 joinbee: 山姆大叔應該早就想對德國動手，畢竟英國被吃掉後，下一 03/02 18:49
→ joinbee: 個目標就是老美，而那時美國會陷入非常不利的態勢，美國 03/02 18:52
→ joinbee: 不可能沒想到這一點 03/02 18:53
推 hazel0093: 納粹最大的敗筆是打了突出部，先讓我大笑三聲 03/02 19:18
→ jason748: 應該是整場戰都不該打的 03/02 19:43
→ hsinhanchu: 打不打突出部應該都不會給納粹更好的和談條件吧 03/02 19:57
推 yenyen0403: 打突出部的資源用在東線 可能對軍民戰後比較好 03/02 20:40
→ dasfriedrich: 應該要問是俄國的突出部，還是西歐的突出部？ 03/02 20:54
→ dasfriedrich: 衛城 或 守望萊茵？ 03/02 20:55
推 hgt: 記得突出部好像是納粹的最後一搏了吧 輸了基本上就是勝利無望 03/02 20:56
→ godivan: 應該是指庫斯克吧 03/03 07:27
推 reich3: 春醒作戰-救援布達佩斯才是不該打吧,搞到柏林寡兵可守~ 03/03 07:49
推 hazel0093: 庫斯克可以打，但是時間選得很爛 03/03 17:12
→ hazel0093: 庫斯克早早打蘇軍準備不夠，延後打德軍準備比較好 03/03 17:13
→ hazel0093: 史實上的進攻方向也不夠好，打在下頓涅茨上面就有機會 03/03 17:14
→ hazel0093: 庫斯克的第一目標是打掉突出部，但還有一個意義在於 03/03 17:17
→ hazel0093: 拚掉蘇軍的預備隊大放血 03/03 17:17
→ hazel0093: 奧博揚、普羅霍羅夫卡的方向堵得太嚴重已無可趁之機 03/03 17:18
→ hazel0093: 也就是說早打晚打都可以，但偏偏挑在1943年夏天 03/03 17:19
→ hazel0093: 而曼斯坦在這場仗中還是犯了比較多的錯 03/03 17:20
→ hazel0093: 再說二戰德軍打了N個突出部，說話都講很模糊自然就會 03/03 17:50
→ hazel0093: 認為是邱吉爾講的最有名的那個1944年冬天 03/03 17:50