Re: [問題] 徐蚌會戰的70軍

[mshuang (竹碳烏龍)]

※ 引述《armed (奚我后 其后來蘇)》之銘言：
: ※ 引述《mshuang (竹碳烏龍)》之銘言：
:     晚上就一起睡了啦,軍中樂園的古早版.
沒有一起睡，哪那麼多時間給你幹這種事，女護士和秘書在當時

就是真的女護士和秘書，內戰後這種被抓捕的很多

:     那不是假冒的,是共產黨自己另外設立政府.而共產黨設立的政府收稅後
:   會興修水利,造橋鋪路,打擊土匪,消滅黑幫,維護治安.國民黨的則不一定.
徐向前自己都說假冒了你還在說不是，實際上，共產黨幹的更過分

國民黨稅收是賑災，提供軍隊抗日、買武器等等，但是共產黨就是

中飽私囊了，賑災沒幹過，造橋餔路、打擊土匪？土匪是有打擊過

攻擊對像是國民黨政府軍、保安團、國民黨游擊隊，這些俗稱頑軍

的對像還有打擊黑幫也有過，就是所謂的富農、地主或是商人，維

持治安就更多了，比如發動群眾抗稅、發動群眾抗徵，就是拒絕繳

稅打日本人，拒絕當兵打日本人，但是要繳稅打國民黨，當兵打國

民黨

:     以上是您架空的平行世界裡的共產黨嗎?可以把軍中樂園的歷程瞎扯成
:   這樣,豆導該請您當編劇.
:     我所知道的中國共產黨通常會把他們編入類似合作社的組織共同參與
:   生產.這也就是後來人民公社的模板.
你講的其實才是平行時空發生的事，我講的東西事當年逃命時發生

的事情

第一長春圍城

一九四八年九月九日，林彪等人給毛澤東發了一個長春的現場報告：

飢餓情況愈來愈嚴重，饑民便乘夜或於白晝大批蜂擁而出，經我趕回後，
群集於敵我警戒線之中間地帶，由此餓斃者甚多，僅城東八里堡一帶，
死亡即約兩千。不讓饑民出城，已經出來者要堵回去，這對饑民對部隊戰
士，都是很費解的。饑民們對我會表不滿，怨言特多。說，「八路見死不
救。」他們成群跪在我哨兵面前央求放行，有的將嬰兒小孩丟了就跑，有
的持繩在我崗哨前上吊。

第二青龍集，有女學生為了生存自願當女護士等等，你說的睡是指臨時夫

人這個非常少

第三異域，有大量平民隨軍逃亡

也就是真那麼好也不會有人跟國民黨一起逃了，而事實上在戰後新疆護林

部隊，就發生了解放軍用軍車載來一卡車一卡車的女學生，供解放軍取樂

解決生理需求的事情

:       是陳泰運.以下是其傳記資料.
:     http://www.zwbk.org/zh-tw/Lemma_Show/190824.aspx
:       陳泰運直屬財政部,所部稱兩淮税警總團,一天到晚就在那邊收稅.
:     韓德勤管不到,大時代的故事沒告訴你的真相是,他也超不爽韓德勤.
:     他與新四軍在黃橋戰役中聯絡頻繁坐觀成敗,與新四軍交情好的很.
你所謂和新四軍超好交情的在1944年被新四軍解決投降日本

:     這是新四軍接收了陳部的稅卡以後自己收稅,冒誰的名?莒光園地的
:   話也能信?小小蘇北,擠了國府韓德勤省政府與89軍,陳泰運稅警總團,
:   還有魯蘇皖游擊總指揮李明揚的一路人馬,這樣混亂的行政系統去給
:   共產黨破壞也是活該.
沒有接收，事冒名私設稅卡，紀振綱提議的，成效良好還能反饋給共黨中

央不少

:     事實上新四軍在敵後確實進行著一股現代化的勢頭,就像毛這裡所
:   指示的，設立經濟機關，發展工農商業，開辦各種學校，乃至於興修
:   交通水利建設.這不都是一個現代化政府該去做的事情?而你要不要先
:   問一下蘇北在韓德勤統治下,除了抓兵搶糧以外有沒去做這樣有利於
:   社會整體的事情?
:     後半段是指這一段嗎?基本上也是要求先尊重再利用可以利用的法律、命令
:   和社會習慣所允許的範圍，在這範圍內行動.
事實上，徐向前說不接受合乎法律，共產黨中央在事後也開會討論並且

承認他的作法，第一步是談對方有武力的時候就談判，簽下幾條條約，第二步

發動群眾鬥爭，有的時候可以鬥倒國民黨，第三步高喊警察打人然後武力介入

治於毛澤東講的是空話，能這樣作一定只有在國統區才有辦法，在日佔區明目

張膽修水利？辦教育？當日本人死人嗎？

民國二十九年四月六日

渝、委座蔣，翌密，據遊擊司令黎明上月儉辰代電稱，八路軍三四千人，均備帶
獨三旅及偽造獨八旅新臂章，於感晨進入大陽鎮及周篡各村高平西南，首將東大
陽村公所焚燒，並將各村居民商店搶劫一空等情，謹聞。閻錫山語辰二參戰天印。

民國二十九年五月十七日

渝委負長蔣：卷密。安徽新四軍不法情形：(一)巢和含全滁五縣，我軍駐在地，
政治尚可推行，餘均為該軍把持；(二) 津浦路東天長來安嘉山盯胎等縣，均為
該軍勢力範圍；(三)該軍乘敵我含山和縣激戰之中，到處滋擾，以致人民不安；
 (四)合肥之該軍包庇走私運糧資敵，經我圍剿竄去謹聞。光職李宗仁篠巳瑜雲印。

民國二十九年七月十九日

(一)該軍第二支隊，恆通團士兵二百餘 ，於六月感日包圍江寧縣府及常備隊，擄
去縣長張雍沖及職員十餘人，槍斃田賦徵收員龐必壽，及常備隊士兵四五十名，
繳去長短槍四十 八支，逮捕隊士二十四名，焚毀縣府文件，搶去縣印，並派便衣隊
搜捕縣黨政軍工作人員。(二)溧水縣放賑員劉其鈞隨帶賑票三四六張 ，並有收稅主
任施懋根、勤務隊張承鳳等，同於六月篠日行經該縣倉口河岸，被新四軍第四團士兵
盤查，一同拘捕，賑票冊件亦被扣留。
(三)該軍在皖南銅陵涇縣方面，越軌行動，日甚一日，組織農工商青婦各界抗會，
自為核心，張貼荒謬標語，撕毀或竄改並喊出毀滅國 民公約口號，劫持保甲長，
強征壯丁，勒繳自衛槍支，檢查縣府高級職員，搜閱遞步哨公文信件，包圍縣政府
，阻止派夫運糧等，不一而 足，以致一切政令，不能推行，完全陷於停頓狀態。等情。

這些就是你講的現代國家作為？

http://contentdm.lib.nccu.edu.tw/cdm/ref/collection/38clip/id/71843

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推 Clarkliu: push
推 captainprice: 對一個說大躍進是情有可原的人而言 你能期望他捨麼?
推 makoto888: 難怪老兵說拿不出《對日作戰史》才叫歷史虛無主義
→ makoto888: 一個連自己的戰史都要想盡辦法撒謊抹黑的國家
→ makoto888: 才是中華民族最大的恥辱
→ FMANT: 無所謂，中國人歷史以橫店為準
推 wittmann4213: 老共那麼忌諱抗戰主力是國府很好笑，國府都給他們
→ wittmann4213: 趕來臺灣了，1945年前沒在打日本人又怎樣？中華民
→ wittmann4213: 國也沒聲稱在雅克薩打敗過俄羅斯Xd
推 wittmann4213: 說穿了不就是自己知道，人民共和國成立前幹的事多半
→ wittmann4213: 不光彩。就像美國佬也不想提，他們早期剛到美洲大
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→ jason748: 二十幾年前老共的課本就說kmt是抗戰主力了
推 cobrachen: 刀某的東西不要期望太高，還會替扯謊的對岸用戶護航，
→ cobrachen: 這比起亂扯歷史還糟糕
→ jimmy5680: 二十幾年前...以為大家都沒看過共方的觀點?
推 captainprice: 一個老是喜歡給與他意見不合的人戴納粹帽子的人
→ captainprice: 你能期望他啥
→ hazel0093: 眼睛蛇跟大刀砍一半才對，你們兩個根本是國共的極端
→ hazel0093: 中共越來越有自信敢談歷史有進步，反而台灣一天一天倒
→ zeumax: 有自信(X)編好了(O)
推 makoto888: 中共敢談歷史？連一本官方戰史都沒有也叫敢談歷史？
推 wittmann4213: 實際上近期的中共部編中學課綱才加上一句，國民黨在
→ wittmann4213: 抗戰上犧牲很大，但我們人民XXXXXX。
推 cobrachen: 在說我極端前，先找找我怎麼極端吧。至少我不會總是拿
→ cobrachen: 黨史作為唯一解釋，解釋不了，就連機場都會飛了
→ cobrachen: 中共在關鍵上的歷史根本不敢碰，自信是來自他家大業大
→ cobrachen: ，可以買下言論走向
推 Hartmann: 推蛇大
推 AlbertSpeer: 推蛇大
推 leptoneta: 推蛇大
→ GilGalad: hazel不要放個兩砲就脫離啊(茶 像個男人出來面對好不？
推 ChoshuArmy: 推蛇