Re: [問題] 徐蚌會戰的70軍

[calebjael (calebjael)]

※ 引述《jason748 (傑哥我要)》之銘言：
: 1.閒來無事翻舊文，看到有人說徐蚌會戰初期第五軍跟70軍是攻擊主力，這邊這個70軍
: 跟當初破破爛爛來台灣的70軍是同一個嗎？他們是美械還日械部隊阿？
: 而且還是主攻的精銳部隊？
不是同一個。70軍原轄80、107兩師（以下整編師仍稱軍、整編旅仍稱師以方便閱讀）

出發往台灣時﹐80師留大陸改隸屬28軍﹐另以25軍75師入列。

到台灣後擴編為75、107、預9三師。

調離台灣到大陸參戰時裁撤預9師。

到大陸後﹐75師改193師﹐107師改140師。

鉅（野）金（鄉）魚（臺）戰役時﹐140師大部被滅﹐戰後重建。

魯西南戰役時﹐幾近全軍覆沒﹐僅1個團保留建制撤出。

隨後193師重建﹐由原193師副師長謝清華繼任﹐但兵力不足不久撤編﹐
在四川重建140師﹐改歸隸重慶綏靖公署﹐

新建32師﹐
由第5軍抽調96師為重建之70軍主力﹐
將同在魯西南戰役被滅之32軍139師（中央軍旁系﹐原晉軍投蔣之商震部）
重建為嫡系後改隸。

隨後70軍轄32、96、139師﹐成為純嫡系﹐與魯西南戰役前之70軍（140、193師）無關﹐
下屬各師番號也完全不同。

: 2.翻了一下懷冰寫的徐蚌會戰(這本很像小說筆法，真實性有點懷疑)，裡面說國軍
: 徐州撤退軍紀超差，第五軍經過蕭縣時搶走了300名年輕婦女，72軍戰砲營一路掠奪
: 裝嫁牲畜，還把血淋淋的牛頭掛在砲車上炫耀，大軍經過的路上村村婦女都遭到凌辱
: ........我有疑問的是國軍軍的軍紀在進入陳官莊前就這麼差了嗎？連第五軍這種
: 嫡系王牌都這麼墮落？況且撤退不是應該逃命要緊嗎還有閒情逸致做這些事嗎......

邱清泉前此即於軍中設營妓（在山東濟寧時﹐以軍車到徐州等地徵運妓女入營編號﹐
將士購票抽號）﹐導致後方南京輿論嘩然聲討方取消。
第五軍其後駐河南商丘時依然不禁士兵外出當地嫖宿。

不過除此之外﹐國共雙方少見對國軍其他部隊的有組織性行為記載﹐
因此應為第五軍、邱清泉特例﹐而非國軍普遍現象。
（如同在徐蚌戰死之黃百韜、徐蚌被俘之黃維、逃脫之李彌孫元良﹐均無此類記載）

: 3.承上，書中還寫道國軍撤退至序混亂的情況，例如13兵團的一百名傷兵被院方人員
: 遺棄、剿總質屬軍官收容隊和第八軍留守處沒收到撤退通知、41軍122師山砲營12門
: 砲出城就丟了九門、還有兩輛尚有動力的坦克被遺棄在路邊等，當時撤退的情形真的
: 這麼亂七八糟嗎？

杜聿明後來吐槽說﹐為了保密﹐他到南京時連對作戰廳郭汝瑰都沒說要撤退﹐
結果回到徐州﹐一堆黨國軍政要員已經知道了撤退計劃﹐紛紛堵到機場搶位走﹐
而他命16兵團佯攻共軍牽制﹐並規定其掩護撤退﹐結果16兵團11月30已先撤﹐
各部爭先恐後而走﹐順帶還把他指揮部的通信拆了一半﹐導致他一段時間無法聯系下屬。

而劉峙（11月29日已飛蚌埠指揮劉汝明、李延年兩兵團）則吐槽說是杜聿明指揮有誤﹐
各型車輛一起撤退導致公路堵塞混亂。

總之當時國軍撤退混亂是無誤的。

: 4.對岸的資料常說邱清泉將軍最後在包圍圈裡是縱情聲色夜夜笙歌，還霸占隨軍護士
: ，這部份有所本嗎？

邱清泉第2兵團參謀長李漢萍少將等之回憶錄。

細節處是﹐邱清泉雖強召女性多名入其指揮部﹐但據回憶所述﹐
主要是為邱清泉唱戲劇（邱酷愛聽曲）、跳舞﹐而非男女性事。
所以“縱情聲色夜夜笙歌”當如字面理解﹐而非聯想解讀。

隨軍護士乃指第24隨軍醫院之一陳姓護士﹐邱清泉與之有對象固定的、多次的男女關系﹐
是否屬於霸佔並無明說。其他隨軍女性暫未見有與邱清泉確切的男女性事關系記載。

: 5.12月3日老蔣命令杜聿銘集團往南救援黃維，這個決定是老蔣自己下的還是郭小鬼
: 慫恿他的阿？
這個恐怕要觀落陰問老蔣才能知道是他自己決定還是別人慫恿了。

: 6.看維基說杜曾要求空投20萬防毒面具，如果當時真的用毒氣突圍為有沒有搞頭阿？
應該效果不大。黃維突圍時有使用過迫擊炮催淚毒氣炮彈﹐但效果不大﹐
隨後炮兵受共軍炮兵壓制。

此時一來共軍已經不是完全無備﹐用炮擊方式﹐依然會效果不大﹐
如果採空投﹐以當時國軍空軍空投物資不少丟給共軍來看﹐要準確空投不易﹐
恐怕也會對杜聿明部造成影響。

而最重要的是﹐被圍地點離蚌埠、武漢都太遠﹐即使能夠在陳官莊突圍而出﹐
也很難長途邊戰邊撤到完全突圍。

: 7.今天剛好228，看篇文章說，228來台鎮壓/屠殺的整21師已經換了美式裝備，可是
: 這不是雜牌川軍部隊嗎？怎麼分的到美械....
應該是國械﹐到台灣後換日械。這個我不確定。

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推 STUKA119: 70C整編後的應該是139.140D(B)才對,因為同時73C還在,而
→ STUKA119: 193D(B)是在73C下面才對,不該重覆編號
70軍第一次整編是在1946年5-6月間於台灣﹐將75師、107師改編為75旅、107旅。

1947年1月﹐整編70師（70軍）調往大陸徐州地區。

1947年2月﹐73軍193師（未整編）於萊蕪戰役全滅﹐師長蕭重光少將被俘。

1947年3月﹐整編70師75旅（75師）改番號為193旅。

推 jason748: 推，撤退計劃怎麼洩漏的啊？
不知...
→ jason748: １６兵團先撤是劉峙的命令嗎？
不是。

其實嚴格來說﹐16兵團在11月30日依然有使用41、47軍各一部向共軍發動猛烈佯攻﹐
兵團主力向西轉移本來無可厚非﹐且本來11月30日兵團部轉移也是依令行事。

問題在於人心惶惶戰力下降﹐16兵團本應全日佯攻﹐黃昏後留一部兵力固守孤山集
牽制共軍至12月1日夜方撤。

但16兵團該日攻擊成效不大﹐未黃昏已被共軍反攻進逼至孤山集一帶﹐
並在該日晚即失守孤山集﹐而16兵團對此情況並無補救措施﹐既無反攻孤山集﹐
也無增兵牽制共軍追擊﹐使當面共軍主力得以提前1天追擊徐州突圍國軍。

故而雖無先撤之名﹐卻成先撤之實。
※ 編輯: calebjael (58.248.149.239), 03/08/2015 14:02:55
推 jason748: 劉峙吐槽杜聿明的部分是啥意思？杜不也聯絡不上部下嗎？
→ calebjael: 劉峙的意思是撤退混亂都是杜聿明無能造成的。