Re: [轉文] 邵玉銘、開羅宣言的重要歷史意義

[liddle (Guderian)]

※ 引述《elmotze (On my way)》之銘言：
: ※ 引述《calebjael (calebjael)》之銘言：
: : 否﹐放棄與主權轉移無關。
: : 我舉一個例子來說明﹐你就能明白了。
: : 現在“日本的北方四島”﹐是爭議地﹐日本認為屬於日本﹐俄羅斯認為屬於俄羅斯。
: : 好﹐現在假如普京腦袋被隕石砸到﹐明天公開宣布“俄羅斯放棄北方四島”。
: : 那麼﹐請問在俄羅斯放棄後﹐北方四島屬於誰﹖
: : 答案是﹐屬於日本﹐因為爭議雙方一方自動退出﹐自然歸另一方完全擁有。
: : 日本無需﹐也不用再找俄羅斯簽訂條約﹐才能算擁有。
:   顯然這是你對國際慣例的誤解與不當想像.
:   還有, 舉的例子居然是自己的架空想像, 這也太不倫不類了.
:   底下那堆跳針的回應我就刪了.
: : 所以﹐最後我們來看一個歷史上的真實例子﹕
: : 1946年﹐在日台灣人因參與黑市交易﹐與日本黑道起沖突﹐發生大規模鬥毆﹐
: : 即澀谷事件。（台灣人死7人﹐傷18人﹐36人被捕）
: : 日本警察介入﹐逮捕台灣人之後﹐不是參照“日本國民自行審理判決”﹐
: : 而是參照“戰勝國國民待遇”﹐移交給聯合國駐日本盟軍總司令部（GHQ）處理﹐
: : 由GHQ成立一個主要由美國軍官組成的法庭﹐分別判處涉案台灣人2-3年徒刑。
: : 然後依外交慣例﹐並沒有在日本服刑﹐而是執行“驅逐出日本、不得再進入日本”﹐
: : 這些人就回台灣了。
: : 那麼很明顯的﹐誰在認為1946年的台灣﹐還是日本的一部分﹐
: : 台灣人依然是日本人呢﹖
:   假如在日台灣人是中華民國國民,
:   依照戰勝國國民待遇, 應該是遣送至中華民國法庭受審.
:   但是GHQ是進行軍事審判,
:   承認了日本警察對在日台灣人的管轄權.
:   背後的邏輯就是:
:   "台灣不屬於中華民國, 台灣人不是中華民國國民".
:   另外, 當時的日本國國民犯法也都是送GHQ進行軍事審判.
:   到底是怎樣的思想,
:   才會在論證中舉出反而對自己不利的例子(抓頭).
: : 你的以為比較與世界主流觀點不同。XD
: : 所以現在是第二馬耳他騎士團﹖XD
:   你要自以為是世界主流就請便.

從在大西洋的船上，德黑蘭，開羅，雅爾達到布列頓森林莊園。
大家商討的就是戰後秩序。

要嘛就接受，要嘛就和同盟國幹到底。

反正台灣就是劃給中國
只要中華民國是中國的政府一天，中華民國就可以在台行使主權
這就是國際秩序，這就是國際法！

不服來戰！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.23.78
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1427532455.A.B7B.html
→ hgt: 中華民國早就不代表中國了  所以照你的講法可以滾了
→ hgt: 我是沒那麼激烈  改個名就好  畢竟中華民國的領袖是"台灣"
→ hgt: 人選出來的  所以把部分不愛台灣的趕出去就成
→ bulcas: 其實我很想問，這系列跟戰史的關係是 ？ ？？？？？
→ hgt: 就統派好不容易找到個縫可以插針
推 tim1112: 台灣人要是打得贏中華民國軍 可以自己建國啊
→ Kavis: 就等洗地啊
→ bulcas: 當初轉文過來那個桶一桶算了  不是不看版規就是蓄意討戰
→ hgt: 中華民國軍不是台灣人??  難道是去福建廣東浙江江蘇徵來的?
→ hgt: 所以我說改名就成 順便把不愛台灣的揪出來驅逐出去
推 tim1112: 是中華民國人
→ hgt: 是啦 有部分9.2%自我幻想是已滅亡的中華民國人
→ hgt: 中華民國史都出了
→ Kavis: 身分證借看一下啊
→ yuriaki: 不知還拿著已滅亡的中華民國身份證是幾趴?
→ hgt: 說是中華民國人的 出國的時候趕快去說自己是ROC人 不是台灣人
→ Kavis: 愛中華民國代表愛國，愛台灣代表愛鄉，俺愛鄉也愛國
→ hgt: 這些理論早就被我打臉過不知道幾次了 就說現在是虛幻的ROC
推 tim1112: 我都是這樣說的沒錯啊
→ tim1112: 護照上是寫哪國 我就報哪個國家
→ hgt: 占著台灣的資源 去印鈔票印証件文件  所以該是ROC滾出台灣
→ tim1112: 能者得之 你打得贏 就可以趕走ROC
→ hgt: 把名字改過來  不是我放棄身分證鈔票 懂嗎??
→ hgt: 所以我出國都說台灣人啊  外國人都沒有質疑耶  怎麼辦?? 呵
→ hgt: 打贏甚麼???  連ROC總統都是"台灣"人 選出的 早贏了 只剩改名
→ hgt: 懂嗎??  笑死
推 tim1112: 不會質疑地名沒錯啊
→ hgt: 外國人當然是問從哪個國家來?  沒出過國?
→ tim1112: 台灣人選出的總統 不等同於會幫你改國民
→ tim1112: 的國名
→ hgt: 如果是問哪個地方來 我會說台北 懂嗎?? 哈
→ tim1112: 外國人可沒承認台灣國
推 wolfpeter: I used to say: Roc Taiwan  any problems
→ hgt: 我哪有這麼說?  所以我一直說"改名" 是個"問題" 要"解決" 呵
→ requiem: 中華民國都快沒外國承認了，「國際」法在那啊？
→ hgt: 為何不直說ROC???  畫蛇添足嘛  難道日本人美國人來台灣
→ hgt: 也得報紐約 芝加哥 華盛頓??  不用嘛
→ hgt: 如果外國人不承認台灣國  為何不問我:台灣是個國家嗎?
→ hgt: 可是我都沒遇到這問題 怎麼辦? 我只好"腦補" 啊 台灣的確被
推 tim1112: 因為本來就不存在台灣這個國家
→ hgt: 被外國人所承認  是個與"中國"不同的國家
→ tim1112: 他問了才是多此一舉
推 yuriaki: 喊著ROC滾出台灣 卻又乖乖繳稅給ROC 是斗M?
→ hgt: 不然你說你來自澎湖  或金門  外國人一定問這是什麼東東
推 wolfpeter: or you may say you are from democratic china which
→ hgt: 就像你講ROC一樣  外國人也會問這是甚麼東東?? 中國? =PRC?呵
→ wolfpeter: called Taiwan XD
→ zaknafein987: 又把國家國籍出身地混在一起講 真是老梗...
→ hgt: 那為何不講自由台灣或台灣 還要多此一舉講甚麼自由中國?
推 tim1112: 因為根本不存在自由台灣或台灣國
推 Hartmann: 夠了，原po只是好心把他聽演講的摘記拿來分享，變成這樣
→ tim1112: 我幹麻去腦補講護照上沒寫的東西
→ hgt: 總之出國愛講ROC的人就去講啊 我不會講這種製造麻煩的詞語
→ Hartmann: 是那幾個ULOR無視歷史在亂，關他啥事！
→ hgt: 我就講台灣啊  護照上就是有寫台灣啊 簡潔有力不困惑
→ zaknafein987: 開羅宣言跟戰神魏延差不多等級拉XD
→ hgt: 對啊 無緣無故變統派大集合  莫名其妙耶
→ zaknafein987: 帽子業者又上工了 過完年還要拼業績真辛苦
→ elmotze: 吃飯啦. 討論歸討論, 都是非洲來的同胞不要吵.
→ Kavis: 非洲人民大團結~窩屁死
→ liddle: 這樣愛談法律。就看看憲法怎樣寫。對了，是「中華民國憲法
→ liddle: 」喔 ： ）