Re: [問題] 粟裕怎麼不是元帥

[calebjael (calebjael)]

※ 引述《jason748 (傑哥我要)》之銘言：
: 粟裕是共軍內戰中殲敵排行第三的將領，又吃掉一堆國軍王牌軍如整74師第五軍18軍等
: 等，如此戰功竟然不在十大元帥之列，只有個大將頭銜，這是為何呢？
: 另外上對岸的百度解放戰爭吧晃晃，發現超多人討厭粟裕，更有「粟粉」一詞用以嘲諷，
: 還有這樣的描述:「....相比起來，淮海戰役殲滅國軍55 萬，解放軍卻傷亡了14 萬人。
: 遼沈和淮海的殲敵數差不多，傷亡僅僅是淮海的一半。其中淮海僅僅一個碾莊戰役，解放
: 軍以4倍兵力，打困守幾個小村莊的黃百韜10萬人，就傷亡6萬多。一個戰役就相當於人家
: 一個會戰的傷亡了，這讓粟裕的腦殘粉們情何以堪！」，究竟粟粉們是做了啥事才這麼惹
: 人厭阿？

粟裕資歷太淺﹐直屬手下太少。
（抗戰初期﹐中共軍隊接受國府改編﹐粟裕所部編不滿一個營。）

十大元帥在土地革命時期（1927-1936）基本都是軍團長以上級別。
（總司令、總參謀長、2個方面軍總指揮、2個方面軍參謀長、2軍團長、1軍團政委﹐
陳毅是新四軍代表算例外）

而粟裕短期擔任軍團參謀長﹐長期職位都是在師長、軍參謀長這一級別﹐
再低一級的話﹐會連一級八一勛章都拿不到...

十大元帥基本都是抗戰初期八路軍師長級別以上的檔次﹐
（正副總司令、總參謀長、3個師長、2個副師長、1個師政委﹐陳毅是新四軍代表）

而粟裕1937不過是新四軍下屬一個支隊的副支隊長﹐放到八路軍也不過相當於副團長或
正營長級別﹐何況新四軍還要比八路軍低半級。

如果說到了國共內戰的末期﹐陳毅轉任上海市長而劉鄧轉向進軍大西南之後﹐
粟裕實質上擔任了東南軍事的第一人﹐此時不要在金門古寧頭搞出國共內戰中
共軍最大敗仗（三個團全軍覆沒）﹐然後能夠渡海攻滅國府殘部﹐
那麼他有可能晉升元帥﹐但歷史沒有這種如果﹐所以他還是大將﹐
缺了一點點不能成為元帥。

: 然後想問另一個問題，一般的印象孫立人最大好像只幹過新一軍長，不過我在histora版
: 有看到tomasvon兄的說法，孫在兵團級的職位，東北第四綏靖區司令部司令、東北保安司
: 令長官部副司令長官任上，和友軍協調不佳，戰績不怎樣。不過找了一下網上的資料，大
: 多把孫寫到第二次四平就沒了，有些還特別強調東北保安司令長官部副司令長官(好難念..
: ...)是「虛職」....想請問下孫實際上到底有沒有指揮過兵團級的作戰呢？戰績如何呢？
: 記得有看過cale大說過 孫立人指揮超過十萬人就手忙腳亂了

孫立人實質上是沒有指揮過﹐名義上掛過名。

四平之戰剛結束（共軍戰史的第二次四平、國軍戰史的第一次四平爭奪戰）﹐
北滿共軍敗退﹐國軍追擊攻佔長春等地。

此時南滿共軍為牽制國軍﹐立即發動鞍海戰役﹐包圍駐遼寧鞍山地區的184師﹐
（5月19﹐國軍進佔四平﹐5月22﹐鞍海戰役開始﹐5月23﹐國軍進佔長春﹐
5月25﹐共軍攻佔鞍山﹐184師551團全滅﹐5月30﹐共軍攻佔海城﹐
184師師直、552團投共﹐6月3﹐不肯隨師部投共的184師550團於逃亡路上被追殲全滅。）
杜聿明命孫立人率新1軍2個師南下救援﹐孫立人不願南下行動遲緩﹐
184師前後受攻擊13天﹐等不到援軍。

新1軍抽調南下之後﹐國軍在整個東北兵力不足﹐改為守勢﹐分區進行清剿﹐
設立了四個綏靖區﹐為與關內區別﹐稱為東北第一、東北第二...綏靖區。
（第一綏靖區孫渡﹐93軍、53軍﹐守御錦州一帶﹐53軍實際並未到達東北。
第二綏靖區石覺﹐13軍﹐守御熱河省。
第三綏靖區趙公武﹐52軍、60軍﹐守御遼寧、吉林兩省之東線。
第四綏靖區廖耀湘﹐新6軍﹐守御吉林省北線。
71軍直轄﹐後改為第五綏靖區﹐陳明仁﹐守御遼寧、吉林兩省之西線。）

起初以廖耀湘率新6軍為東北第四綏靖區﹐廖兼長春衛戍司令﹐而以新1軍在遼寧
地區為機動部隊。

但孫立人認為攻佔四平、長春他居功至偉﹐不滿將長春交給新六軍。
（客觀來說﹐新一、新六在四平之戰中功勞一樣大﹐缺了誰都難成此功）
經過一番激烈交涉﹐將新一、新六對調﹐改任孫立人為東北第四綏靖區司令兼
長春衛戍司令﹐調新六軍南下擔任機動策應部隊。
（新1、新6就此爭功有了不和）

第四綏靖區防衛整個吉林省北線﹐嚴格來說是兵力不足的﹐配備了一些保安團。
而正規軍僅新一軍而已。

不久孫立人又要求將吉林省東線的60軍從三綏區劃歸其四綏區指揮（60軍滇系部隊）。

一番交涉之後﹐60軍從第三綏靖區劃歸第四綏靖區﹐軍長曾澤生掛第四綏靖區副司令。

但此後數月﹐新1軍與60軍相距100km﹐彼此間並無戰術同步。

1946年底﹐東北國軍決定先擊滅南滿共軍﹐再集中主力北上與北滿共軍決戰﹐
遂抽調各部（包括新1軍新30師一個師）共六個師進攻南滿（鄭洞國指揮）。
（6個師為60軍2個師、新1、新6、71、52軍各1師）

為牽制國軍﹐圍魏救趙﹐北滿共軍主動渡江南下攻擊新一軍（一下江南）﹐
於其塔木圍殲國軍新1軍新38師113團第1營（及輜重連等）﹐
並分路圍殲來援的113團剩余部隊、戰車連﹐新1軍50師150團、炮兵連﹐保安部隊數個團。

國軍被迫放棄進攻南滿﹐將新1軍新30師歸建增援﹐並抽調71軍88、91兩師救援。

此戰孫立人在指揮分散守御的新1軍時﹐可以說是毫無可稱道的表現。

此後國軍抽調60軍2個師、新6、25、52軍各1師﹐共5個師由杜聿明指揮再次
進攻臨江（三保臨江）﹐此次無抽調新1軍部隊。

為了牽制國軍﹐圍魏救趙﹐北滿共軍再次跨冰南下攻擊新一軍（二下江南）﹐
於城子街圍殲國軍新1軍新30師89團、山炮營。長春新1軍未敢盡力救援。

隨後共軍轉攻德惠之新1軍50師（欠1個團﹐由師長潘裕昆率領堅守）﹐
共軍強攻4天未果。

杜聿明從南滿再次急調71軍87師、91師、新6軍新22師﹐及前次救援後留長春附近協防
之71軍88師等部﹐北援新1軍﹐出長春向德惠救援﹐同時命令60軍守吉林部隊
放開豐滿水電站大壩水淹共軍（豐滿水電站為偽滿時期日本所建﹐為當時亞洲最大）。

北滿共軍攻德惠未克﹐前有國軍來援﹐又知國軍將放水阻路﹐乃撤圍渡江北退。

孫立人等前線國軍即謊報軍情﹐報稱德惠大捷﹐殲滅北滿共軍十萬﹐
共軍已全線潰退﹐並偽報新1軍一個連仍在堅守江北之陶賴昭。
老蔣聞報信以為真﹐賜名該連為中正連﹐並下令東北國軍渡江追擊攻佔哈爾濱﹐
以求全殲北滿共軍。杜聿明亦命令集結於長春、德惠的國軍新1軍、71軍各部分路北進﹐
揚言將與北滿共軍決戰於鬆花江兩岸。

國軍分路北上﹐71軍在左﹐新1軍居中﹐保安部隊在右。71軍先頭團渡江一度攻佔
江北之五家站。

共軍聞國軍北上﹐即刻返身南下攻擊（三下江南）﹐尚在江南未渡江之新1軍
聞訊迅速撤退回德惠、長春（德惠距鬆花江30km）。

共軍原擬攻殲新1軍新30師（共軍出動時位於德惠東北）﹐結果路遇71軍88師一個營﹐
遂改為攻殲該部。71軍陳明仁率87、88師返身救援部下﹐遭遇共軍主力﹐
87師且戰且退得以保全﹐88師則被共軍全殲。
杜聿明再次從南滿抽調新6軍新22師、13軍54師救援﹐新1軍與德惠之戰一樣﹐
又是等到援軍抵達長春才一起北上救援。杜聿明並再次命令60軍開閘放水﹐
適逢東北江水開始融冰解凍﹐不利共軍踏冰來往兩岸﹐共軍遂撤回江北（3月中旬）。

三下江南四保臨江結束後﹐孫立人即被調離新1軍軍長職﹐改任無兵無權的虛職
東北保安副司令（4月）﹐隨後又調離東北到後方練兵（7月）。

由整個三下江南四保臨江過程來看﹐孫立人在東北第四綏靖區司令兼長春衛戍司令
期間﹐不但對名義上統轄下的60軍沒有任何指揮﹐對於抽調到轄區內協助的71軍各部﹐
也既無協同又不救援﹐可以說實質上依然僅僅履行了作為新1軍軍長的職務而已。
並且這個職務履行得不是很好。

而其與新6軍爭功﹐強壓60軍一頭﹐不救友軍僅保自身等﹐又使得他與東北國軍
各將領（不管中央軍黃埔系還是滇軍、東北軍、地方部隊）都矛盾重重而被孤立。
因此杜聿明屢次向老蔣指責他作戰不力、驕橫跋扈﹐不是沒有道理的。

從孫此時的指揮表現來看﹐當其指揮的部下不超過一個師時﹐能非常優秀進行指揮。
當其部下超過一個師時﹐若集中於一處執行共同戰術目的（如攻佔四平或全軍撤退）﹐
其指揮也堪稱優秀。但若各部分散﹐需要協同指揮﹐有守有救援時﹐表現即下降
為僅能處理其身邊的事務﹐其他需要全權委任。
委任者如果是有能力者（如潘裕昆、劉放吾）﹐那麼尚能達成協同結果﹐
如果委任者能力不足（包括兵力不足）﹐則結果為要守守不住、要救救不成。

這也是為什麼當時東北共軍一縱、六縱都有口號宣傳說﹕
“吃菜要吃白菜心﹐打仗要打新一軍”的原因之一。
（可參見1947年一縱第一師《政治工作主要經驗》一文﹐
至於傳說中的“衹要不打新一軍﹐不怕中央百萬兵”﹐且不說跟史實沒有合拍之處﹐
單就共軍稱呼國軍為蔣軍﹐“中央”一詞一直是用來稱呼自己中共中央而不是
稱呼黨國中央軍﹐就已經跟常理不合了。）

所以說﹐如果讓孫指揮超過10萬的兵力（兵團級）﹐會手忙腳亂顧東不顧西缺乏協作。
就實際能力來說﹐孫與陳誠等相似﹐更適合後方練兵（絕對優秀）而不是前線作戰。

孫立人由於種種原因被後世捧很大﹐以致有個流行的笑談說﹐史實孫立人有個孿生兄弟
叫做架空孫立人﹐兩人合稱雙立人。

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推 Sadan: 好文
推 oldfatcat: 怎麼聽起來有史迪威的fu
推 tony3366211: 拿誰來比喻史迪威 都太汙辱那個人了
推 dasfriedrich: 隆美爾等級的吧？
推 jason748: 史迪威沒那麼差吧
→ jason748: 感覺抗戰的孫跟內戰的孫差好大
推 jason748: 有人說N1A被分散守備  是杜聿明做梗 這說正確嗎？
推 jimmy5680: 推詳細，我記得板上以前有提過
推 tenweli: 隆美爾都哭了....
推 jimmy5680: 孫立人被吹捧的程度比隆美爾有過之而無不及XDD
→ jimmy5680: 史迪威還好啦，應該還是比劉峙和牟田口好一點
推 verdandy: 不要貶低牟田口，以盟軍角度看是不錯的將領(?
→ jimmy5680: 抗戰中孫立人就是不需要調動部隊分頭行動，再加上留美
→ jimmy5680: 所以沒有暴露出太多自己的缺點
推 jason748: 被軟禁幾十年也是增添悲劇色彩吧
→ jason748: 他大概是少數國粉跟國黑都推崇的人物吧
推 a7v333: 推
→ unclefucka: 那是因為孫立人沒有殺太多共產黨後來就被調走...
→ hgt: 粟裕最後當不上 不是甚麼缺一點點啦  十大元帥各有各的山頭
→ hgt: 派系 粟裕在解放戰爭迅速竄起 未能搞個派系山頭 頂不掉那10個
→ calebjael: 1949年之前的葉劍英有什麼山頭...
推 hcju: 對面那邊吹捧或醜化人都帶了很多浪漫想像 而且經常是畫靶才
→ hcju: 射箭 事實是孫從來沒有在正式戰場上有軍團級的指揮表現 但是
推 heavensun: 對面很捧張靈甫
→ hcju: 軍級以下他的戰功是沒問題的 把他其實無權指揮的算成他指揮
→ hcju: 不力其實也太過頭了...
→ hgt: 葉劍英的山頭就是老毛老朱阿  長征時的第一縱隊司令耶
→ jimmy5680: 也沒有很捧張靈甫吧，只是內戰總要提一下孟良崮XD
→ hgt: 難道踢掉葉劍英換粟裕???  粟裕曾經17年沒見過老毛一面
推 hgt: 十大元帥加粟裕變11大也是可以  老毛要給他 粟裕自己不要
推 heavensun: 粟裕很懂明哲保身,
推 iamluck: 其實看您對孫評論最大問題還是管不動人吧?
→ iamluck: 假設一 如果東北各軍都像新一軍 好像調度也沒甚麼不何理
→ iamluck: 假設二 排除人事問題 事後諸葛 有更好調度嗎?
→ iamluck: 如果人事也是才能那沒話說 此人清大=>Purdue=>Virginia
→ iamluck: 說他沒機會(或不可能)真正一展常才會不會公平些?
推 jimmy5680: 給他更多機會頂多變成廖耀湘第二XD
→ jimmy5680: 廖是聖西爾軍校機械化騎兵科第一名畢業，學歷足可相比
推 hcju: 廖跟孫如果合作無間其實效果好得很 緬甸反攻跟四平都是例子
推 hcju: 給杜聿明當這兩個人的上司才是問題...
→ calebjael: 管不動人是果不是因。之所以管不動人﹐是因為先把關系
→ calebjael: 搞差了。60軍是滇軍﹐當時在東北地位最低﹐一度曾經被
→ calebjael: 以師為單位拆散配給嫡系﹐別人都能管得動。直到60軍在
→ calebjael: 長春投共﹐60軍幾乎是東北最聽軍令的﹐所以孫跟60軍﹐
→ calebjael: 不能說是60軍不聽他號令﹐而是他根本沒用好60軍。同樣
→ calebjael: 配給四綏區的保安部隊也很多﹐但很明顯的﹐孫將新1軍視
→ calebjael: 為親信﹐將其他部隊視為乞丐﹐經常是分開行動、互不相
→ calebjael: 救﹐看不出來有想過辦法借助新1軍培訓保安部隊﹐再則﹐
→ calebjael: 中共後方土匪名義上也是歸屬四綏區管﹐也是毫無協同各
→ calebjael: 自為戰。與其說這些這麼沒有地位的部隊都不聽孫的調度
→ calebjael: 更準確說是孫向來祗管自己嫡系親信﹐不管他人死活。
→ calebjael: 另外﹐廖與孫的合作﹐是他們上級的調度﹐包括緬甸跟四
→ calebjael: 平﹐一旦沒有上級調度讓他們各自指揮﹐就看不到合作了
→ calebjael: 而新6軍曾長期作為救火隊﹐被拆散配合他部使用﹐如文中
→ calebjael: 提到的兩次救援長春三次進攻臨江等﹐可以說杜指揮別人
→ calebjael: 並無問題﹐廖被別人指揮亦無問題。
推 hcju: 得了吧 你把60軍美化的太過 不要說孫 60軍連之前還是昆明防
→ hcju: 守司令的杜都不太鳥了 老蔣也知道滇軍不會聽話 不然為啥60軍
→ hcju: 倒戈比誰都快 然後不知道你為啥一直擴大孫的職權 孫一直被上
→ hcju: 面壓在江南 他真有這些權力早就往北打上去了 事實上這也是他
→ hcju: 一直想幹的事 但你現在一直用他被杜壓住的事實來說他指揮不
→ hcju: 力 還有這兩個人明明合作得很好 你偏要講是杜的功勞 事實是
推 birdy590: 孫需要會分身才行... 一個指揮部隊 另一個去訓練新兵
→ birdy590: 部隊體系出身差太多, 硬編在一起統一指揮結果絕對好不了
→ hcju: 你看兩次孫離開後 緬北廖跟著杜往野人山走是甚麼下場 遼瀋會
→ hcju: 戰廖又是甚麼下場...
按你的邏輯﹐74軍跟著張靈甫往孟良崮走﹐所以張靈甫不如李天霞﹖
廖跟杜往野人山走﹐那是軍令﹐而杜又是奉上級撤回國守雲南的軍令。
說得好像孫立人沒離開﹐就能指揮老蔣同意整個遠征軍撤退到印度一樣﹐
說得好像孫立人不離開﹐遠征軍走野人山就能輕易一樣。

而孫立人離開東北到遼沈會戰﹐中間隔了多久﹖這都能拿來說“孫一走﹐廖就如何”﹐
不如直接說“孫一被軟禁﹐老蔣就得報應死掉了”﹐有這麼跳躍時間線的嗎﹖

→ calebjael: 60軍一直守吉林﹐後來奉命退到長春也守到了最後快餓死
→ calebjael: 這樣也叫倒戈快﹖60軍初到東北﹐182師劃歸新1軍管﹐184
→ calebjael: 師分散守海城鞍山﹐暫21師劃歸新6軍管﹐曾澤生整個被架
→ calebjael: 空﹐曾澤生鬧過什麼﹖自從昆明事變﹐龍雲盧漢失權﹐在
→ calebjael: 越南的滇軍被運到東北﹐60軍也好93軍也好﹐乖得似兔子
推 hcju: 當然快 因為整個東北第一個倒的叫184師 然後就是曾澤生跟白
184師是師部投共﹐而且是被圍了一段時間才投共。
而下屬3個團中2個團都是戰到最後全軍覆沒。
整個鞍海戰役184師獨扛共軍前後戰了13天﹐新1軍2個師來救﹐走了13天還沒走到﹐
結果給你一說就變成184師早就桀驁不馴準備倒戈﹖那十幾天是打演戲啊﹖

“然後就是曾澤生”這話更是誅心﹐你這個然後然後了2年多﹐從1946年5月國軍還
剛進入長春﹐直接跳到1948年10月遼沈快結束﹐推卸責任到滇軍身上也不是這樣推卸法。
拿時間線來這樣跳。

為了替孫立人洗白﹐結果就都是they的錯﹐老蔣有錯不夠信任孫、
杜聿明有錯天天壓制孫、廖耀湘有錯跟杜聿明走不跟孫立人走、
曾澤生有錯時刻想倒戈不聽調度....嘿。

→ hcju: 肇學他們 你要拿雜牌的思維看就是老蔣對不起他們 但是從嫡系
→ hcju: 的角度看就是他們倒戈比誰都快..
※ 編輯: calebjael (58.249.19.120), 04/17/2015 10:46:19
推 neuralandre: 孫立人真不行  英國不會給他勳章。
孫立人作為師長很行啊。英國給他勛章又不是証明他綜合戰略指揮能力的。

推 neuralandre: 常春圍而不打  餓死三十萬百姓  不就打不過新一軍？
長春跟新1軍無關﹐要說打不過﹐陳明仁71軍守四平﹐共軍死傷了當時東北共軍
的四分之一兵力都打不下。

再則﹐新1軍很強=/=孫立人指揮很好﹐相反﹐潘裕昆接手新1軍後﹐共軍反而啃不下﹐
而孫立人在長春時﹐你看上文就知道新1軍被共軍吃掉了多少個團。

推 neuralandre: 錦州范漢杰十萬人一天解決  你就知道新一軍的威力如
→ neuralandre: 何
所以按你的邏輯﹐東北國軍最強是71軍啦﹖60軍也很強﹐守吉林市2年共軍不敢進攻﹖
怎麼這麼強的60軍配屬第四綏靖區﹐就一點作為都沒有﹐71軍調往四綏區配合新1軍﹐
就被殲滅了1個多師﹖這可都是發生在孫立人還在的時候。

推 hcju: 不是 圍長春是圍點打援的經典戰例 廖耀湘就這樣垮的
→ hcju: 東北前期跟後期情勢差很多 後期都是被解放軍帶著走
推 jimmy5680: ...打錦州和圍長春的時候情況又不一樣
→ jason748: 長春的是新七軍...裡面只有新38師是原N1A人馬
推 hcju: 你對孫立人很多的負面很多都只講一半 這個人難統御又自私是
→ hcju: 有的 連他自己下屬都承認 但你如果真是他指揮下的人馬他是一
如果我真是他指揮下的人馬﹐最好祈禱自己是新1軍﹐更好是新38師﹐
否則會成為炮灰﹐補給少、作餌、無援、等死逐一而來﹐死了之後還是“都是我的錯”。
※ 編輯: calebjael (58.249.19.120), 04/17/2015 10:59:46
→ hcju: 定保到底 然後戰況如果照他的意思走他是能跟別人配合的
→ hcju: 但是一旦情況不是他要的叫他幹啥比登天都難 不只是杜聿明 他
→ hcju: 是連老蔣 美國人都會不鳥的...
推 hcju: 嘿 你要說孫有指揮60軍的權力請先拿出證據來不要想像 老蔣這
→ hcju: 邊是有不少電報證明滇軍沒這麼聽話 要嫡系多留意云云..
→ hcju: 我沒有要洗白孫 反而覺得你為了反捧孫而洗黑孫洗得過頭了一
→ hcju: 點 被你講得他都變雙立人了 這樣先紮草人再紮針好玩嗎..
→ calebjael: 60軍在四綏區就是劃給孫管﹐直到後來劃歸吉林省主席管
→ calebjael: 戰況照他的意思走是指“死道友不死貧道、危險你去、撤
→ calebjael: 退我先走”嗎﹖
→ calebjael: 難怪杜聿明叫他救184師會走了十幾天沒到﹐德惠被圍、農
→ calebjael: 安被圍﹐他都在長春不出援﹐一定要等杜聿明從南滿西滿
→ calebjael: 調其他部隊來援﹐還好潘裕昆陳明仁命大撐到了。啊不﹐
→ calebjael: 都是they的錯﹐害得戰況不按我的意思走﹐怪我不配合﹖
推 hcju: 先找出是孫叫184D去海城 或是182D、整21D被孫叫去送死的證據
→ hcju: 吧 我已經說了 他自私會害到自己的他不會動我沒問題 但你一
→ calebjael: 咦﹐不都是屬於四綏區范圍﹖難怪一直忽略他當過四綏區
→ hcju: 直把這些人被杜安配防務後出包孫不去救算成是他不會指揮 你
→ hcju: 這個張冠李戴的也太嚴重
→ calebjael: 司令這事。當然不是孫叫184師去海城啦﹐拜托﹐那時候四
→ calebjael: 平還在打。我們說指揮﹐是說後來60軍被配屬給四綏區了
→ calebjael: 之後﹐他有讓60軍跟新1軍配合過﹖他就一直把自己當新1
→ hcju: 當然忽略阿 我就是一直找不到他有真的四綏司令的真正行動 所
→ calebjael: 軍軍長去履職﹐而沒有當四綏區司令去履職﹐四綏區名存
→ hcju: 以才說他最多就是個軍長 再多沒了..
→ calebjael: 實亡﹐連配屬給四綏區的地方保安部隊都沒用好。咦﹐肯
→ calebjael: 定又是保安部隊的錯﹐肯定是他們也桀驁不馴不聽調度。
→ calebjael: 喔﹐你也認可他就一軍長﹐沒能當好四綏區司令﹐那就好
推 hcju: 當然沒用好 如果照你說的孫是這樣的人 那德惠那時60軍早就整
→ calebjael: 那就要問﹐既然這樣他自己主動跟廖爭權﹐非要調走廖﹐
→ calebjael: 自己來當四綏區司令兼長春司令﹐嗯哼﹐嗯哼。XD
→ hcju: 組報銷了 還用不到他新一軍被滅團 或不到長春早就被逼倒戈了
→ calebjael: 沒從杜聿明手上把新6軍新22師、71軍等部要來﹐他敢救﹖