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※ 引述《richdiet (22222)》之銘言: : ※ 引述《calebjael (calebjael)》之銘言: : : 中華民國當時有沒有成為欠款最多的聯合國會員國﹐我不知道﹐ : : 但絕對沒有“龐大的會費”這回事。(我以前剛好有了解過歷年PRC與日本的會費) : : 聯合國的會費不是以地位來繳交的﹐沒有說因為是五強之一就要交比較多。 : 這部分我想跟大大確認一下: 你可能沒有清楚我原文在講什麼﹐我再總結一下﹕ 1、聯合國的會費﹐不是以地位來繳﹐而是以經濟承擔能力來繳。 這點我想你應該沒有異議吧﹖ 中華民國要繳多少﹐與中華民國是否是常任理事國無關﹐ 包括你這篇文章中的描述其實也在這點上有錯。 欠繳會費影響的投票權﹐是“聯合國大會”(所有國家1國1票)的投票權﹐ 聯合國大會是各國平等的。 而通常說說的常任理事國﹐是“安理會”常任理事國﹐五大國的否決權﹐ 跟是否欠費無關。(安理會衹有15個成員﹐5個常任﹐10個2年任期) 所以原文說因為中華民國是五強之一所以負擔很大是對讀者的誤導。 2、中華民國當時每年所要繳的會費﹐每年是數百萬美元。 這點我想你也沒有異議吧﹖ 不管中華民國是否有如期繳交﹐或者因為什麼原因而是否有欠繳﹐ 都不能說是“龐大的會費”。 原文稱為龐大的會費﹐並且暗示是這種龐大的會費影響了台灣的建設﹐ 都是對讀者的誤導。 事實上﹐即使中華民國不繳交、欠繳這點會費﹐對台灣建設的影響也不大。 所以﹐即使你引用資料指出中華民國連這幾百萬都欠了﹐ 那也不能得出“會費很多﹐中華民國還不起”的結論﹐ 更不能得出“都是這種龐大的會費﹐導致無法建設台灣”的結論。 3、在1971年中華民國退出聯合國之後﹐並不是原po所說的軍費開支減少﹐ 相反﹐軍費開支是迅速猛增。 這點我想數據面前﹐你也沒有異議吧﹖ 所以﹐並不是原po說的1971年之後﹐由於不用繳會費以及軍事開支減少﹐ 使得能夠開始建設台灣。原po的說法同樣是對讀者的誤導。 4、在1971年之後﹐甚至﹐是從1967年開始﹐軍事開支迅速猛增的同時﹐ 所佔的預算支出比例也好、gdp比例也好﹐反而都呈下降趨勢。 這點我想你也沒有異議吧﹖ 很明顯的﹐造成這點的原因﹐就是至少從1967年開始﹐台灣的經濟規模的增長﹐ 比軍費的增長還要快、還要多。 因此結論也很明顯的﹐台灣的經濟規模的增長﹐才是台灣有更多的錢進行各種建設 的主因、前提、先導條件。而不是“軍費支出的減少+不用繳龐大的會費”這個偽命題。 因為軍費支出並無減少﹐會費也不龐大。 所以﹐原po在這點上﹐又是倒果為因﹐誤導讀者。 如果你對這四點總結有不同的意見﹐歡迎提出。 至於你說的“雖然會費僅有幾百萬﹐但中華民國還是欠債還不起”﹐ 我想說兩點﹕第一﹐我並沒有說中華民國絕對沒有欠費。 我祗是在說﹐這個會費絕對不是原po暗示的“龐大到能夠影響台灣發展的會費”。 第二﹐不管中華民國欠不欠聯合國的﹐都不能得出原po的結論來。 所以中華民國欠費也好﹐不欠費也好﹐我都依然不同意原po的說法。 另外﹐我在前文中還引申了一點我也是很不同意原po的題外話﹕ 原po給人一種“當初加入聯合國讓台灣很吃虧﹐退出聯合國讓台灣很有利”的誤導﹐ 這觀點如果流行開來﹐是很錯誤的﹐甚至是有害於台灣未來的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.94.63.154 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1429507086.A.584.html
zeumax: 就算沒利我們還是拼了命想進去,其實不至於影響。這個大概 04/20 14:00
zeumax: 是有權力的學生會,再不濟也好歹是個同樂會,被排擠真可憐 04/20 14:00
hgt: 原po哪裡有給人這種感覺?腦補到中文程度退化? 04/20 14:23
hgt: 人家講國軍,你竟然腦補到退出聯合國對台灣有沒有利去了,神 04/20 14:25
hgt: 補 04/20 14:25
leptoneta: 樓上hgt 04/20 14:25
sperkood: 印和顛 印和顛 印和顛 印和顛 印和顛 印和顛 印和顛~~~ 04/20 14:31
ronray7799: 簡直就像跟蹤狂XDDDDDD 04/20 14:44
zeumax: 熱情粉絲 04/20 14:45
roy0204758: 我都開始懷疑某粉是cal大請來做效果的...XD 04/20 15:19
pilgrimangus: 南無 ~~~~~~~~~~~ 04/20 15:47
AlbertSpeer: 或許hgt實際上是女的 暗戀cal大很久了 04/20 16:56
wuchianlin: 以上這個說法頗為合理 04/20 17:29
hgt: 笑死,原來戰史版的腦補團那麼多啊 04/20 17:42
dasfriedrich: 由此可見,hgt是傲嬌屬性,而且傲的成份比較高。 04/20 19:01
zaknafein987: 人...人家對這個主題沒興趣呢...,人..人家才不是 04/20 19:41
zaknafein987: 因為你而推文呢 04/20 19:41
asdf95: 病嬌大好! 04/20 19:43
AlbertSpeer: hgt如果是正妹 幫忙她跟cal送作堆 04/20 20:54
tenweli: 在一起在一起 04/20 21:35
Hartmann: 在一起在一起+1,請cal大勉為其難收下吧!XD 04/20 21:51
oldfatcat: 在一起在一起+1 04/20 21:55
kpier2: 洗板數日 只因病嬌發作... 這... 04/20 23:00
KK33: 我都開始懷疑某粉是cal大請來做效果的+1 XDDD 04/21 01:41
cheng399: 推文xd 04/21 21:40
gundammkiv: 靠 居然連這個也可以萌化 天啊XD 04/21 21:51
roy0204758: 此乃反差萌? 04/21 23:43