推 MotleyCrue: 剛剛看E的文 一開始還以為他要認真 結果發現我錯了 04/22 15:57
推 jason748: 文汐大火是國府人謀不臧的後果 不必為它開脫 04/22 15:58
→ AlbertSpeer: 錯就是錯 文夕大火確實重大錯誤 但扯上第三次長沙 04/22 15:58
→ AlbertSpeer: 真是張飛打岳飛 04/22 15:59
推 Changvz: 推 有打臉 04/22 16:00
→ Swallow43: 在事實上講不過就愛拉別的不相關東西來跳針 04/22 16:01
推 NineGon: 要跟彼等人辯，真是辛苦了 04/22 16:01
※ 編輯: AlbertSpeer (114.25.6.46), 04/22/2015 16:02:56
※ 編輯: AlbertSpeer (114.25.6.46), 04/22/2015 16:04:46
※ 編輯: AlbertSpeer (114.25.6.46), 04/22/2015 16:07:07
推 godivan: 文汐大火就跟花園決堤一樣拿來淡化國府的功勞 04/22 16:05
※ 編輯: AlbertSpeer (114.25.6.46), 04/22/2015 16:11:09
→ Jameshunter: 這兩個事件根本沒出現在歷史課本中吧 04/22 16:09
→ dasfriedrich: 花園口有提過，文汐大火沒有。不過課本沒必要寫這麼 04/22 16:11
→ dasfriedrich: 細，要寫到這麼細，大概要新成立一門抗戰史專門課。 04/22 16:12
→ dasfriedrich: 而且現在吵課綱吵得不亦樂乎，再增加這幾點，有人又 04/22 16:13
→ Jameshunter: 我編譯館末代在歷史課本上完全沒有 花園口還是從地理 04/22 16:13
→ dasfriedrich: 要說不重視台灣主體史觀了。 04/22 16:14
→ Jameshunter: 課本的黃河改道圖,才自己去查的 04/22 16:14
→ dasfriedrich: 我不是編譯館末代，大概高中課本還有提過。 04/22 16:15
推 godivan: 這種細節課本本來就不會寫，現在連古中國的歷史也一堆簡 04/22 16:16
→ godivan: 略 04/22 16:16
→ dasfriedrich: 當時是講國軍掘開花園口堤防，延緩日軍進軍速度。 04/22 16:17
推 Swallow43: 樓上你用的不是末代，但也是國立編譯館的書啊 04/22 16:18
推 godivan: 每次講到這個就要再推一次李梅的名言 04/22 16:20
→ Swallow43: 跟歐洲相比，李梅已經算是相當有人性的了 04/22 16:23
※ 編輯: AlbertSpeer (114.25.6.46), 04/22/2015 16:40:17
※ 編輯: AlbertSpeer (114.25.6.46), 04/22/2015 16:55:43
※ 編輯: AlbertSpeer (114.25.6.46), 04/22/2015 17:15:49
→ hgt: 又在李梅，人家是殺敵國人民，介石殺的是本國人 04/22 17:27
→ hgt: 如果殺本國人不介意，就別提南京大屠殺，笑死 04/22 17:28
※ 編輯: AlbertSpeer (114.25.6.46), 04/22/2015 17:31:24
→ hgt: 自己淹死本國人不介意，日本人殺降兵混入的南京人，你介意個 04/22 17:29
→ hgt: 屁 04/22 17:29
推 godivan: 某人是不是有12試煉這個寶貝，我已經不想統計他死了幾次 04/22 17:36
→ Kavis: 那個三天才能檔一次的說 04/22 18:09
→ jason748: 我也很好奇花原口跟文系大火這種到底算不算戰爭罪行 04/22 18:18
推 pilgrimangus: 看不是在意日本侵略的人，大罵花園口跟文汐還真有 04/22 18:22
→ pilgrimangus: 趣 04/22 18:22
推 leptoneta: 世界上只有戰敗國殺戰勝國人民屬於戰爭罪行 04/22 18:40
推 pilgrimangus: 是說某個經常笑死的是有幾條命啊，三不五時就笑死 04/22 18:53
※ 編輯: AlbertSpeer (114.25.6.46), 04/22/2015 19:00:09
推 makoto888: 記得阿南在第三次長沙會戰中連自己兒子都賠上了 04/22 19:05
→ makoto888: 阿南惟晟，11月20日死在常德會戰 04/22 19:06
→ darthv: 是被迫及砲打死的那個高級軍官?? 04/22 19:06
→ hgt: 阪井三郎可以違令放過載滿婦孺的運輸機，介石只不過想擋日軍 04/22 19:32
→ hgt: 就淹死自己人民 04/22 19:32
→ darthv: 這又是啥文創歷史?? 04/22 19:32
→ hgt: 高下立判，活該被駡 04/22 19:33
→ Swallow43: hgt麻 意外嗎? 04/22 19:33
→ darthv: 所以蔣開穴不可以焦土嘛,城池子女玉帛都要保管好等日軍來 04/22 19:33
→ darthv: 取 04/22 19:33
→ hgt: 不敢承認只好說五四三，KMT本色，不意外 04/22 19:35
→ Swallow43: 總是活在自己腦內小劇場裡，"不談"歷史，只有腦補幻想 04/22 19:36
→ hgt: 連阪井三郎的事蹟都不知道也敢黑，打爆你臉剛好，呵呵 04/22 19:37
→ Swallow43: 自己幻想只有自己知道，別人都不知道，只能給你同情了 04/22 19:38
→ darthv: 花園口跟長沙大火反映的是當時指揮體系的效率不好 04/22 19:38
→ darthv: 施行的時間點不好也不能降低人民損失到最低 04/22 19:38
→ darthv: 但是焦土戰本身是既定策略 結果論看來也成功 04/22 19:39
→ hgt: 連維基都查不到，說人幻想？我還幻聽幻影勒，笑死 04/22 19:40
→ darthv: 通訊不好也是一種國力的衰弱的反應,中國又沒有enigma的技 04/22 19:41
→ darthv: 術,電文都會解錯. 戰爭終究是打國力. 04/22 19:41
→ hgt: 統派越來越弱，像打史萊姆，無趣 04/22 19:42
→ Swallow43: 除了笑死笑翻來的新的東西吧，大家都替你的想像力感到 04/22 19:42
→ Swallow43: 不好意思了 04/22 19:42
→ darthv: 你的文創體裁真的不錯啦 04/22 19:42
→ darthv: 可惜不是戰史 04/22 19:43
推 icelocker: 死這麼多次還能活蹦亂跳的 這體質跟史萊姆也差不多 04/22 19:43
→ darthv: 我也來照樣造句 阪井三郎可以違令放過載滿婦孺的運輸機 04/22 19:43
→ darthv: 美軍兇殘轟炸台灣 鬼畜 04/22 19:44
→ darthv: 看來所有反法西斯的抗德抗日軍人都是統派了... 04/22 19:46
推 icelocker: 以前看板他都沒這麼誇張 到底吃了什麼突變成現在這模樣 04/22 19:46
→ hgt: 看來是崩潰了，連維基都不敢看，先抹黑再說，笑翻2圈 04/22 19:47
推 zeumax: 表演體操中，勿擾 04/22 19:54
推 T50: 花園口餓死病死窮死的人很多。被淹死的是幾個？ 04/22 20:03
→ hgt: 看來我這次電太兇了，對於一群連中國歷史都搞不通的人，我標 04/22 20:08
→ hgt: 準太高了Xd 04/22 20:08
→ jimmy5680: 大家為什麼要理會被打臉還是會自稱打對方臉的人呢? 04/22 20:13
推 godivan: 人家有12試煉，我們沒有ex卡利棒 04/22 20:15
→ hgt: 被誰打臉??? jimmy你嗎??? 拿日軍比三眼銃叫打臉? 04/22 20:19
→ hgt: 自掌嘴??? 呵呵 04/22 20:19
→ EvoLancer: 焦土作戰蘇聯也沒少過就是了 04/22 20:22
推 Changvz: 有人知蘇聯的焦土作戰有被後來的人算進史達林的罪惡裡嗎? 04/22 20:26
→ Changvz: 道 沒有 04/22 20:28
→ hgt: 當然算 04/22 20:32
→ gundammkiv: 都已經自己不要扔在地上的東西 你們還伸手去打? 身體 04/22 20:33
→ gundammkiv: 髮膚受之父母啊... 04/22 20:33
→ hgt: 對啊 我還是維護一下我的手指跟鍵盤好了 呵呵 04/22 20:35
→ gundammkiv: 多維護一點 壞了可不好XD 04/22 20:39
→ jimmy5680: 自己要亂定義還怪別人類比，啊不就好棒棒 04/22 20:40
→ EvoLancer: 蘇聯戰爭罪行大部分都是到國外燒殺擄略或虐殺戰俘 04/22 22:25
→ EvoLancer: 倒是很少講到在自己國內的焦土行動 04/22 22:25
→ darksnow: 國內焦土行動除非有辦法在法律上證明是刻意的戰爭掠劫 04/22 22:48
→ darksnow: 或是不必要的殺戮，否則很難被定罪；除非戰敗 04/22 22:49
→ darksnow: 畢竟，戰爭是以最壞打算去預想敵軍行動，要在當下說後退 04/22 22:50
→ darksnow: 決戰有錯，難上加難 04/22 22:50
推 rangertsao: 我還是要說 獨派不是都長hgt那樣的.... 04/23 03:31
推 Changvz: 感謝兩位版友回答 04/23 10:00
→ darthv: rangertsao不用覺得丟臉.這個版是戰史愛好者不是政治愛好 04/23 10:33
→ darthv: 者的地方. 版友常常討論初期的德軍有多強,而不用擔心被扣 04/23 10:34
→ darthv: 上納粹的帽子.或者討論蘇軍反攻有多猛烈,不會去瞎掰歐陸 04/23 10:34
→ darthv: 是諾曼地登陸打贏的 04/23 10:35
→ darthv: 至於有人要強調自己是獨派,只是說不過人了,找各方法把對方 04/23 10:36
→ darthv: 抹成令一派別. 這老招了. 我們只是看笑話 04/23 10:37
→ gundammkiv: r大只要知道 這是個一旦不幸開戰立志當督戰隊的獨派 04/23 12:53
→ gundammkiv: 這也就夠了~ 04/23 12:53
→ darthv: 不要先尿囉 04/23 12:58
※ 編輯: AlbertSpeer (114.25.30.229), 04/23/2015 13:15:22
→ hgt: 誰知道tsao是不是獨派？笑死 04/23 16:16
推 Hartmann: 推 04/23 21:12
推 rangertsao: 是不是獨派不用你hgt認證 04/24 03:58
→ hgt: 誰能認證？呵呵笑死 04/24 16:26
推 rangertsao: 原來你知道自己沒資格啊 04/24 16:29
→ hgt: 不是沒資格 是不在乎 早講過 04/24 20:24
→ rangertsao: 你不在乎自己的發言 是你自己的格調問題 04/24 20:35
推 cheng399: 推這系列，但政治味... 05/06 22:25
※ 編輯: AlbertSpeer (49.218.4.179), 06/15/2015 11:24:16