Re: [轉錄] 兩蔣時期遺留下來的國軍的病灶

[mshuang (竹碳烏龍)]

※ 引述《richdiet (22222)》之銘言：
: 既然你習慣用語，你就當我抓你語病隨便你好嗎
: 很奇怪耶，明明就是從「歷年中央政府收支概況表」
: 抓出來的數據，你自己自創幹什麼

你在講甚麼？那是民國95年的財政報告電子書正確是各級政府淨收支

: 特別預算是預算的一種，你觀念錯了。又是一個奇特的理論
: 「特別預算收支是不計入預算內」
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 會放總預算外，但是還是預算的一種。(預算法八十三條以下參照)
: 發生特別預算時，會造成跟原先編列的中央政府總預算有落差
: 但是編列執行完後，計算歲出歲入會連特別預算一起算

民國60年開始才把特別預算放入一起計算"收支"

也就是預算在編六時是沒有算入特別預算，必須等到特別預算發生

後才會有最後再把他編入實質歲入和歲出

: 我前面有提到過這個概念，
: 我要說的就只是，你臨時性的歲出是不是也容易涉及編列預算？
: 特別預算臨時預算也是預算好嗎
: 今天主事者就是不編，你就只能哭哭。關鍵還是主事者的選擇

你這個在講甚麼東西？特別預算的產生和編列，就是一定要編的東西

: 前半部對，後半結論有點跳針
: 1.就算是其他部門臨時支出，通常也會涉及預算編列

這個是不正確的，特別預算不一定會列入一般預算中

: 2.歲出比例也是有意義的
: 你看比例，才能看出資源分配。因為問題是在討論國防與其他項目的資源分配
: 你只看金額大小看不出問題點。
: 我問你好了，1000多不多？一萬多不多？
: 如果今天討論的是我今天「花在電影上面的錢跟其他項目的分配問題」
: 看電影1千還是1萬都不是重點
: 重點是那1千是佔收入多少%，其他項目多少%

還是錯誤的編列預算並不是看比例，而是看金額，你今年編列人事比例是

10%，可事實際需求佔部門預算12%那請問那2%要不要編列？

正確編列是人事預算為12萬，然後他佔今年編列預算一百萬的12%，所以必

須先看數字然後在計算比例，而非以比例計算數字

: 這沒回答到我問題啊，呵呵
: 我不想再廢話下去了，
: 那我照你說的出例子好了
: (一)第一年，歲入100
:        國防    全部  比例
: 歲出   10      100   10%
: (二)第二年，歲入200
:        國防    全部  比例
: 歲出    30      200  15%
: 第二年歲入歲出數字都增加了啊，那用你的理論你告訴我為實際國防歲出比例為什麼
: 上升了？
: 答案是因為預算鎖在那邊，

錯誤，你怎麼學的？

正確解答是財政部門預估明年歲入會增加，按歲入預估編列歲出預算，

又次年並未發生特別預算，則國防實際支出擊案預算編列結果執行

國防實際支出成長原因為整體稅收增加導致

: 我如果預算比例就給你抓9%，國防只有18元，當然可以數字看起來增加了
: 但是比例照樣降下來
: 所以才說這個是主事者的抉擇

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→ sophistai: 其實政府預算編列是量出為入 預估下年度要做什麼編列
→ sophistai: 歲出預算及歲入預算 然後再平衡收支 如果歲入無法因應
→ sophistai: 支出部門 主計處那邊就會砍各機關歲出項目取得平衡
推 richdiet: 1.重點就是你的資料有沒有跟你一樣把預算當作歲出來講。
我沒有舉任何預算資料

→ richdiet: 2.實際上是量出為入…………舉債也是歲入你之一。3.單
推 richdiet: 位編預算時單純報數字上去沒錯，但是層級高到行政院，就
→ richdiet: 會遇到像是重大建設這種經費，就已經不是單純報個維持
推 richdiet: 單位運作的經費就可以。會很多協商跟角力，甚至會涉及舉
推 richdiet: 債，首長就必須用比例來抓，考慮分配，不會只是下面的
→ richdiet: 單位報需求數字就直接編預算或是主計等比例砍。4.特別預
等比例砍？你怎麼等比例砍阿

推 richdiet: 算還是預算啊……不編在一般預算還是要有預算授權，小
推 richdiet: 蔣不編你錢還是動不了。6.你問問一樓為什麼是量出為入吧
推 richdiet: 。你高興就好
算了你真的連基本預算都不清楚呢
※ 編輯: mshuang (1.169.189.10), 04/25/2015 03:17:43