Re: [心得] 秦漢騎兵作戰兼論騎馬弩兵(下)

[asdf95 (K神我們巴西見)]

※ 引述《sfsm (有初老症狀的鹹魚)》之銘言：
: ※ 引述《asdf95 (K神我們巴西見)》之銘言：
: : 我回文好了，不然有點難寫
: 感謝提供資料，漢長安城未央宮骨簽的確是我忽略的資料，
: 但是畢竟未央宮出土的資料，以皇宮部隊裝備推論漢代軍隊裝備會有偏頗
: 我的資料是這本《漢唐烽堠制度研究》：
: http://i.imgur.com/iDSc9iR.jpg
: 就有提到長城據點的武器裝備
: http://i.imgur.com/EAvBCTZ.jpg
: 這段有提到配有兩張四石赤弩
: http://i.imgur.com/ibWdUBM.jpg
: 這段提到第15燧長配有一張五石弩和一張六石弩
: 另外甲渠武賢燧配有兩張六石弩
: http://i.imgur.com/yC5GZAg.jpg
: 這段則是提到燧卒張秋有一張三石弩
: 一般部隊的弓弩弩力只有3-6石，
: 和未央宮骨簽的數據差很大。
: 而且確定燧卒張秋拿的是三石弩(還配有50枚箭矢)，
: 4-6石都是每個燧堠(烽火台)配有一、二張，而不是每卒一張，
: 可能都是大型床弩了...

我們還是來看實物好了，這是〈靈寶張灣漢墓〉 的內容，收錄在《文物》1975年第11期
http://goo.gl/yyNuxn
拓片下有比例尺，但圖很模糊
我寫一下挖掘簡報內容
郭、牙、懸刀、鍵俱在，惟釣心殘斷，夾於牙中。郭身前端較窄，面刻箭槽。
鍵一端作方冒狀，一端為圓頭，固定牙和懸刀於郭上。牙的望尺有五道刻度，
當作瞄淮之用。
郭長12.7、前端寛2.2、後端寛3.9、高3.5厘米(公分)。
郭身一側有銘文：永元六年考工所造八石鐖。郭工吳孟作、造工王山、大僕監
右工掾騭、令倫，丞詩、掾宕、史旦主。
這應該離大型床弩很遠......

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.253.13.165
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1431429755.A.D32.html
→ savvik: 如果石數不是指拉力?
→ Schottky: 所以石數是指弩匠的薪水?
→ undeadsin: 所以上篇文才說不太能理解漢弩的磅數計算方式......
→ undeadsin: 以圖片這種構造能到接近100磅都可以算是黑科技了
→ dennis99: 這大小不知道弦要用甚麼材質才能達到八石的強度...
→ dennis99: 阿~~如果根據《夢溪筆談》一宋石等於2.7漢石，那八石是
→ dennis99: 可能的，這強度跟宋的弩差不多。
→ dennis99: 不過騎兵應該是沒辦法用這種蹶張弩
→ asdf95: 我只是想說六石以上還不用到床弩的境界，至少實物是這樣
→ asdf95: 六石是漢兵最常用的石數，再上去就少很多了，騎兵我是認
→ asdf95: 為1~3石還算合理，射程160公尺以內
→ dennis99: 以輕弩那種強度，在馬上還真的不如用弓，精度跟續射能力
→ dennis99: 都好上許多
→ asdf95: 所以他被淘汱了XD
→ dennis99: 因為沒仔細看，我自己誤讀前面的討論，還以為在爭有沒有
→ dennis99: 用六石弩的騎兵XD~~歹勢
→ asdf95: 這是我沒寫好，我寫的是漢兵用六石最多，我應該加上騎兵
→ asdf95: 用弩我猜測是用1~3石弩，但boman版友認為只有1石，我認為
→ asdf95: 太低了，2~3石雖然裝填不易，但還是能做到
→ boman: 不要在自己想當然，騎兵弓也都是一石或以下，騎兵弩很難
→ boman: 超越，漢軍裝備得多弩的多是步兵或是安在車上，騎兵要拿
→ boman: 超越一石的也只能下馬操作。
→ asdf95: 你裝在車上的證據在那？通篇我都沒看到你的證據
→ asdf95: 你有看過馬車出土的弩嗎？
→ asdf95: 我看的出土簡報雖然不算多，但還真沒看到漢代騎兵弓，請問
→ asdf95: 你是在那看到漢代騎兵弓的出土簡報？