Re: [問題] 電影異域一問

[calebjael (calebjael)]

※ 引述《mshuang (竹碳烏龍)》之銘言：

細節方面我有一些要更正。

: 幾十年等過去了，這中間打成黑五類、肅反、右派，每天被
: 批鬥甚至屠殺，僥倖活下來的，最後還是來台灣忠烈祠找人
: 當時跟著逃確實比較好

黑五類是指“地、富、反、壞、右”﹐反革命分子與右派包括在其中。

毛澤東是一個很變態的人﹐他推崇精神消滅而非肉體消滅。

譬如說﹐他就曾經說過﹕（大概意思）

我說你錯了﹐你不認錯﹐我把你殺了﹐結果還是我輸了﹐
我要把你進行思想改造﹐改造到你親口承認你錯了﹐才是我贏了。

在台灣有一種觀點﹐以為毛澤東時代的中共很喜歡“屠殺”敵對者﹐
事實上這種觀點是不了解毛澤東性格情況下的國民黨文宣故事。

中國大陸現在有個刑罰﹐叫做“死緩”﹐全名是“死刑緩刑兩年執行”
介於“死刑”跟“無期徒刑”之間﹐這個死緩﹐就是1951年毛澤東提出來的。

在中共建政之初﹐“鎮壓反革命”（即清除那些蔣派kmt殘余及反共者）﹐
一開始判處死刑的人很多﹐就是毛澤東覺得這樣直接把人殺掉太沒意思了﹐
都不能展現“毛澤東精神的偉大勝利”﹐所以下令除非手上有血債的﹐
其他死刑全部改成死緩﹐兩年內進行精神改造。

死緩、勞改、批鬥都是這樣而來的看重精神消滅而非肉體消滅的。



至於勞改與批鬥﹐在文革無序化之前﹐中國大陸的刑罰體系是這樣的﹕

刑事犯罪的罪犯﹕關監獄﹐每天集中學習毛澤東精神、學習黨報文章。

偷盜通姦等非重要罪犯、政治犯﹕到北大荒、大西北等偏僻地方﹐
劃一大片地做國營農場﹐丟裡面勞改。
（勞改﹐即勞動改造﹐毛澤東認為通過勞動可以改變人的思想）
每天白天就耕田、割草、喂豬、開荒﹐每天晚上就集中一起學習毛澤東的文章。

不構成罪犯﹐但政治上堅持顏色不正確者﹕留在原地﹐白天依舊上班上學工作﹐
有政治運動時就被當地拉到大街上聚眾批鬥、遊街。

已經認錯的原先顏色不正確者、黑五類子女﹕限制上學上班的權利﹐
不得入團、入黨、參軍。不得參與任何選舉、沒有投票權（當時的中國大陸﹐
小至每間工廠﹐都會有基層工農投票選出的工人代表、農民代表﹐與黨代表一起掌權﹐
是完全的“外行領導內行、專業人士靠邊站”﹐所以出了很多不可思議的大躍進、
永動機、赤腳醫生理論）。這些人要上學上班﹐能力再強也沒用﹐
一定要等別人挑完剩下的才給他們﹐如果沒剩下﹐那就自己在家失業失學。

也就是說﹐並不是“凡是黑五類、國民黨余孽就一定會被勞改或被批鬥”。

: 對岸有這類的官兵本人寫的一些簡單記錄，他是這樣寫的，
: 一個女的被國民黨高官賞識，委派她當縣長，委派令下發的

能當縣長的人﹐一定不簡單﹐一定有其他的背景或故事。

民初時代﹐能夠當個縣長不簡單﹐也不小了。

從下文來看﹐她是“國民黨偽司令”任命的﹐那就祗有一種可能了﹐
就是各種“特派員”自己任命的。

這種特派員﹐在國共內戰時期有很多﹐都是kmt派到一些邊緣地區﹐
然後任命當地的有力者擔任各種名頭很大、實權卻很小的職務。

譬如說﹐kmt當初就曾經在1945年底到1946年初﹐在東北任命了大約
兩千個“將軍”﹐這些上將中將少將﹐國軍沒有真當一回事﹐共軍也沒真當一回事。
雙方都沒有統計入自己的兵力或者殲敵數中﹐也不被當做戰俘或者起義投誠者對待。

這些都是特派員自己隨意任命的﹐大量職務、番號重復﹐
而這些人大多數都有相同的背景﹕土匪﹐或少數民族頭人。

所以從歷史來判斷﹐這個人很可能是當地的小土匪或原本是土匪的壓寨夫人﹐
然後跟kmt特派員親近﹐就被委了一個空頭縣長名號。特派員一走﹐共軍來剿匪了﹐
就被中共抓去了。

所以她會被抓去勞改（比黑五類嚴重）﹐
然後又夠不上社會賢達的地步。（真正的社會賢達會被中共放出來做樣板）

: 時候當地解放了，那個妹子呢就被抓了，因為她是國民黨委
: 派的縣長，接著呢就送教育改造，妹子就抗議了我沒當過一
: 天官，勞改大隊的隊長就說你被國民黨委派了你有文件你就
: 是壞人，這樣看也對，就勞改吧，改著改著
: 突然中共中央說，這些國民黨委派的小軍官小縣長，並不是
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~這就是中共放人做樣板﹐
能夠夠格被中共放出來做政治秀的﹐至少也要是社會賢達、知名人士。
（當然﹐放出來之後文革會怎樣﹐那又是另外的故事了﹐
文革是個無序的時代﹐而我到目前為止﹐講的都是1950-1965這15年有序狀態。）

: 甚麼大壞人就把她們放了吧，妹子聽到很高興就等阿，終於
: 要被放了，等著等著沒等到，反倒是其他和這命令不相關的
: 人都放了，她就跑去和勞改大隊掌拍桌質問，你說我是國民
: 黨縣長要勞改現在中央說我不用勞改了為甚麼不放人
: 勞改大隊長就說，你的任命是國民黨偽司令任命的我們不承
: 認，所以繼續關，階著晚上又拉她出去批判、批鬥
: 就這樣一直到改革開放，才放人
: 後來共產黨也出台成任國民黨軍隊的貢獻，說要比照八路軍
: 給補貼，作者去要，辦事單位說你要拿國民黨開的證明，那
: 年帶拿國民黨開的證明，等於自首說自己是國民黨間諜，辦
: 事單位又說那你去勞改單位請他們開吧，勞改單位說年代久
: 遠找不到文件了，沒法給你開
: 無法證明他是國民黨官兵但他卻因為是國民黨官兵被勞改
: 所以說你是就是不是也是，說你不是就不是是也不是

這也跟我前面的推測相一致﹐也就是說他並不是“真‧國軍官兵”﹐
所以中共不認﹐也沒有証明能証明是“真正規官兵”。

關於國軍的正規官兵﹐有一個有名的例子可以參考﹕

仵德厚﹐原馮玉祥部西北軍﹐後隨軍投入中央軍。

1937年時任30軍營長﹐台兒莊大戰時擔任敢死隊隊長與日軍死搏而出名。

1949年時任30軍27師少將副師長﹐隨軍防守太原。

時30軍軍長召集部下討論投共﹐仵德厚與27師師長戴炳南均同意﹐
但隨後舉報﹐黃軍長及前來與其聯系的共軍8縱參謀處長晉夫等隨之被捕押南京處決。
（題外話﹐當時與30軍聯系者本來是胡耀邦﹐因胡臨時有事才改派晉夫）

太原城破﹐戴與仵德厚均被俘﹐戴因起義反復且出賣上司叛死刑﹐
仵德厚則作為從犯﹐叛十年徒刑。（這就是說中共建政的最初15年並不濫刑）

1959年仵德厚刑滿釋放﹐但限制回老家﹐安置於太原當工人﹐
到1975年才真正獲得完全自由﹐回家務農。

回家後﹐仵德厚獲得民政局所給予的每月32元補貼﹐
（80年代初﹐中國大陸平均工資每月50元左右）﹐
到1997年後﹐隨著台兒莊敢死隊事跡的廣泛傳播﹐其在民政部門所領的生活補貼﹐
也上升到380元每月。

對於這種抗戰有功明確可查的國軍正規官兵來說﹐中共還是不算完全抹殺的。

2005年中共向當時尚生在的70多萬抗戰老兵頒發“中國人民抗日戰爭勝利60周年紀念章”
也是一例。（不會有人認為這70多萬老兵都是共軍吧）

當然﹐文革十年是嚴重的無序期﹐共軍一堆高級將領、高官都被迫害﹐
精神摧殘到要不自殺要不就身心俱疲而過早死﹐就更不用說其他人了。

: : → wittmann4213: 什麼好日子?除非克保自己都投降加入解放軍。         06/03 14:50
: 加入解放軍的，就是起義的那些後來幾乎都被鬥死了

共軍57個開國上將中﹐有三個是原先的國軍將領﹐分別是﹕

1949年8月以所部及長沙投共的湖南省代理主席陳明仁中將

1949年9月以所部及新疆投共的新疆省主席兼西北軍政副長官陶峙岳中將

1949年9月以所部及綏遠投共的綏遠省主席兼西北軍政副長官董其武中將

這三個都活得很滋潤﹐除了陳明仁1968年因病退休養老﹐然後1974年病逝之外﹐

陶峙岳1988年96歲病逝﹐董其武1989年90歲病逝﹐兩者還分別在1980、1982年加入中共。
（此前為“國民黨中央革命委員會”黨員﹐民革是國民黨左派留大陸的組織）

所以沒有傳言中那麼誇大的“起義的國軍將領都被鬥死了”。

事實上﹐正常情況下古今中外都是一樣的﹐政權更替時﹐兩種人最倒霉﹕

第一是“無權無勢的小兵”﹐跟鄰居吵架﹐或者一個好職位兩個人爭﹐
別人看你不順眼就會去舉報你有異心﹐然後就是被批鬥、做檢查、自我批評、反省...
因為他無權無勢保護自己。

第二是“權勢太大的高官”﹐高官有權勢自保﹐不會被下層攻擊到﹐
但是如果來自上層的權力鬥爭、或者曾經得罪過毛澤東（譬如彭德懷、劉少奇...）﹐
那就不僅僅是被批鬥完事﹐通常會死無葬身之地...

至於中間者﹐下不與草民爭利﹐上不與高官爭權﹐還是可以過日的。

以本話題來說﹐如果我是國軍小兵﹐可以選擇留在大陸或走﹐都是聽天由命。

如果我是有點文化﹐有一技之長的醫療兵、戰車兵﹐小軍官﹐那要選擇留大陸﹐
生存機會比穿越戰線流落異國好很多。

如果我是師長以上職位或者kmt常委、社會知名人士﹐又跟中共沒交情﹐
走﹐一定要走﹐冒死穿越火線也要走。

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推 KK33: 本版風向是黑五類過的比被四方多國圍殺的無國籍難民差,感恩
→ KK33: 說無國籍難民事後諸葛,講起義官兵被當黑五類鬥就不是事後諸
→ KK33: 葛喔Zzz
推 wittmann4213: 被多國圍殺還能拿槍殺出一條血路，被自己人包圍惡整
→ wittmann4213: 有比較舒服?你以為季羨林在牛棚睡得很舒服?
推 KK33: 別忘了還有瘟疫飢餓,先確定自己還有沒有力站起來再說拿槍,更
→ KK33: 遑論走上千萬里
→ KK33: 殺出一條血路之後只能世世代代當無國籍難民,真的比黑五類蘇
→ KK33: 糊多了,超棒!
推 KK33: 我先預測一下bj這篇批阿共批不夠用力,雖然有本座數推相助,但
→ KK33: 推文數肯定會不如以往發文,呵呵
推 asdf95: 那就只好來推文了
推 jimmy5680: 程潛、傅作義、張治中他們為什麼不是開國上將?
推 roseritter: 特派員 就是讓子彈飛的縣長一類的人嘛
推 hazel0093: 原PO打臉打腫腫的不太好XD
→ Anjou: 看權力遊戲裡面小剝皮的作法就知道了
推 zeumax: 差不多吧～要是真馬匪也不要緊，只要跟者政府或軍頭 ，封
→ zeumax: 個騎兵團長也不是大不了的事。雙槍黃八妹就是個鹽幫千金，
→ zeumax: 拉上了團夥也有個軍官做。要說文職的話，大概哪位小姐學歷
→ zeumax: 不算差，某地軍頭看者機靈就簽個委任狀 ，這不算什麼難事
推 iamluck: 既然cal大回了這篇 那我想問一下異域小說中李國輝團都是
→ iamluck: 河南人 這真實性高嗎?
推 l81311i: 吉米提的那三個人大概是轉文職了 所以沒軍銜了
推 ronray7799: 所以死緩兩年後 有改造成功跟沒改造成功的下場呢?
推 icelocker: 補推 還好專門找cale碴的那個人已經被水桶了
推 iamluck: 我又突然想到電影盜賣軍火出現兩次(小杜帶國輝太太一次
→ iamluck: 小劉一次)  我強烈懷疑跟後來他扯上的軍火案有關...
推 slcgboy: 這個雙槍黃八妹 網路寫的居然是家境貧困 因父好槍術 怪哉
→ slcgboy: 而且去了大陳當反共軍主任 後來來台 不知道後人可在?
推 slcgboy: 阿 找到了 http://tinyurl.com/pj6562v 居然阿~~
→ darthv: 有一技之長的醫療兵、戰車兵﹐小軍官>>>送去抗美援朝
推 donkilu: 《1985》的老大哥活脫脫就是毛的寫照
推 wittmann4213: 官階不大自己要投共是不難，如果全家都跟著你，要不
→ wittmann4213: 要把一家老小拿來賭?基本上不管要去哪邊，都得全家
→ wittmann4213: 移動，考量就不是那麼單純了。
→ KK33: 無國籍難民過的比黑五類強
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→ KK33: 又幫你多推五遍了,超累的XD
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→ wittmann4213: ↑真心請問一下，這麼作的樂趣何在?
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→ gundammkiv: 好重的餌味啊w
→ KK33: 算是應證了,整串下來目前只比wimdos跟我發文的推文數多,跟以
→ KK33: 往叱吒風雲的情況相距甚遠,下一篇文推文數肯定更少
推 Sadan: 中肯
推 LUDWIN: 撤到台灣又能夠寫書的多半是最後一句那種，所以台灣人觀念
→ LUDWIN: 裡面多半是這種人和其家族的印象回憶：P